OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=201)
-   -   Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ??? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=14759)

Артуръ 09.03.2009 19:02

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Гы-гы-гы... делаю то же что и наши члены клуба ... поливаю его грязью... Даж термин придумал для них... :secret: Икселисты...:rofl:
Человек, не имея необходимых навыков езды по бездорожью, туда стремится и при этом охвачен страхом, а не перегреется ли у него муфта... Гы-гы-гы...:rofl: Икселисты...
Если серезно то изучал отзывы СЕРВантоводово. Проблем у них куча. Одна задняя дверь шего стоит (фото наверху с намеком). Но поверь. Столько уважениея к марке хонда и любви к СРВ, что диву даешся. Ни чё привыкшень.

В любом случае, удачи и "пока".

Игорь_spb 09.03.2009 19:07

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
А зачем здесь уже старенькая(впервые показали в таком виде 2001 году,т.е до рестайлинга предыдущего поколения в 2003) и страшненькая ХЛ 7 для американского рынка с диким расходом и родом из прошлого века,да еще и неоднократно отзываемая там..А сравнение внешнего вида у нас продающей ГВ ну неуместно,сзади дизайн 90х.

GarrikSV 09.03.2009 19:58

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

Сообщение от Mi-XL (Сообщение 342743)
А где можно посмотреть когда была выпущена ?

По VIN коду можно узнать к примеру здесь http://app.autoxp.ru/vin/?session=Auo

LL250 09.03.2009 21:25

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Ну, если тебе нужен совет... Конечно XL!!!
Хотя я думаю - это мужской автомобиль: жесткий и агрессивный...
Я в восторге от него!!!:good:

Альберт-XL 09.03.2009 21:40

Re: Нужен совет
 
Цитата:

Сообщение от Mikl Po (Сообщение 342107)
кхе-кхе
это черненький? так он вроде уже мой

Ещё бы объяву по первому дал... я хотел по своей цене продать:(

Милена 09.03.2009 21:52

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

Сообщение от LL250 (Сообщение 342835)
Ну, если тебе нужен совет... Конечно XL!!!
Хотя я думаю - это мужской автомобиль: жесткий и агрессивный...
Я в восторге от него!!!:good:

а Вы давно стали счастливым обладателем аутлендера? между чем выбирали, может отзыв кратенький по эксплуатации...? буду признательна:)

---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:47 ----------

И еще, я прочитала вот тут: https://www.out-club.ru/board/showth...671#post342671 (Коррозия кузова - ржавеем???? ) это не происходит с Mitsubishi...?
честно говоря я в шоке...

xl_neo 09.03.2009 22:02

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
я считаю девушке надо брать любую машину кроме аутлендера!!!
пусть даже не смотрит в его сторону, не женская это машина :)

а то, понимаешь, накупят жещины аутлендеров и станет он женской машиной, как срв :)))

------------------
это шутка :)

Милена 09.03.2009 22:11

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

Сообщение от xl_neo (Сообщение 342874)
я считаю девушке надо брать любую машину кроме аутлендера!!!
пусть даже не смотрит в его сторону, не женская это машина :)

а то, понимаешь, накупят жещины аутлендеров и станет он женской машиной, как срв :)))

------------------
это шутка :)

СРЕДИ ВСЕХ КРОССОВЕРОВ АУТЛЕНДЕРИК ПОКАЗАЛСЯ МНЕ КАК РАЗ САМЫМ ПОДХОДЯЩИМ ДЛЯ ДЕВУШКИ:Data_204::angel:

pitwall_rus 09.03.2009 22:16

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
качество хромает у кроссера, лучше не стоит...кроме того офф сервис полная туфта.

Милена 09.03.2009 22:21

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

Сообщение от pitwall_rus (Сообщение 342885)
качество хромает у кроссера, лучше не стоит...кроме того офф сервис полная туфта.

ну вот:cray:

Ситрыч 09.03.2009 22:21

Re: Нужен совет
 
Цитата:

Сообщение от Милена (Сообщение 342140)
:)ага, все пойду перекурю это, мученья усиливаются, тут ишо ситроен предложили рассмртреть, но не люблю я французов:secret:

Ну если называть французом тачилку, собранную на одном заводе с XL (я, кстати, когда первый раз (в салоне) увидел свою (ещё до предпродажной подготовки) она на каждом стекле имела наклейку "made in Japan") и отличающуюся только дизайном передка, то так понимаю, что машинка Вам нужна плюс ко всему для понтов (без обид :friends: ). Конечно Mitsubishi их имеет поболе, чем Citroen, хотя я свою покупал именно с практичной точки зрения . Посмотри, кстати, КИНОХУ - может она тебя убедит, что внутренне (и внешне на 80 %) это абсолютно одинаковые машины. :good:Удачи в выборе.:)

Милена 09.03.2009 22:32

Re: Нужен совет
 
Цитата:

Сообщение от Ситрыч (Сообщение 342890)
Ну если называть французом тачилку, собранную на одном заводе с XL (я, кстати, когда первый раз (в салоне) увидел свою (ещё до предпродажной подготовки) она на каждом стекле имела наклейку "made in Japan") и отличающуюся только дизайном передка, то так понимаю, что машинка Вам нужна плюс ко всему для понтов (без обид :friends: ). Конечно Mitsubishi их имеет поболе, чем Citroen, хотя я свою покупал именно с практичной точки зрения . Посмотри, кстати, КИНОХУ - может она тебя убедит, что внутренне (и внешне на 80 %) это абсолютно одинаковые машины. :good:Удачи в выборе.:)

ОЧЕНЬ ОШИБЛИСЬ ВЫ НАСЧЕТ ПОНТОВ, СОВСЕМ НЕТ, НАОБОРОТ, ЧТОБЫ МЕНЬШЕ В ГЛАЗА БРОСАЛАСЬ! ГЛАВНОЕ НАДЕЖНОСТЬ, КАЧЕСТВО, УДОБСТВО И ХОРОШАЯ ЕЗДА КАК ПО ГОРОДУ И ТРАССЕ, ТАК И ПО БЕЗДОРОЖЬЮ НЕБОЛЬШОМУ:) ВОТ ТАКС...:good:
СПАСИБО ЗА КОММЕНТАРИИ

LL250 09.03.2009 23:43

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
[QUOTE=Милена;342859]а Вы давно стали счастливым обладателем аутлендера? между чем выбирали, может отзыв кратенький по эксплуатации...? буду признательна:)[COLOR="Silver"]

Эксплуатирую Аут всего полтора месяца, поэтому делиться особо нечем.
Но эйфория пока не проходит!!! Каждый раз, когда сажусь в XL, аж в груди приятно щемит!!! МОЙ АВТОМОБИЛЬ!!!
Юзал CR-V, Мазду СХ-7, Тигуан, Кашкай и всякие, извините, Хундаи...
Есть в XL-ле маленькие недочеты..., но если он и Вам по душе, ОН Вас не разочарует!!!

automan2008 10.03.2009 10:54

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Не знаю насчет серванта, но когда мы с невестой выбирали авто - почти взяли RAV4, но буквально за день до покупки решили прокатиться на ауте. У невесты столько эмоций было, что RAV4 и рядом не стоит. Взяли XL - так что присоединюсь к мнению большинства - выбирать только по своим ощущениям.
Сейчас пробег 1200 км - полет отличный. А XL 2009 года с новыми порогами еще спортивнее смотрится.

Azazellos 10.03.2009 11:45

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
В ноябре стоял перед таким же выбором, вернее уже практически пошел за Хондой 2.0, т.к от Мицу отпугивала монополия Рольфа и слухи о дорогом сервисе. Но в дело вмешался случай, случайно зашел на сайт Рольфа и увидел неплохие скидки на Ауты. Выходило так, что Сервант 2.0 и Аут 2.4 с вариком шли в одну цену, единственное, что с Хондой давали в придачу зимние шины. Окончательно все решилось когда сел в Аут, в сравнениии с Хондой понравилось всё. Тут многие говорили, что Хонда внутри интереснее, ну не знаю, мне например жутко не нравится отсутствие центральной консоли и подлокотники от Икаруса, аля 80-е, ужасно. Пластик торпедо такой же жесткий как и у Мицу, только, по моему, ещё более стремный. Про обшивку дверей, вообще молчу, пластмасса аля детские китайские поделки. Внешне Хонда мне нравилась, да и сейчас нравится, но внутри, на мой взгляд, на любителя. Да и самое интресное, если заглянуть под днище, то видно, что реальный клиренс этой машинки никакой. Кататься только по асфальту, слишком много свисающих частей. Даже сами хондоводы признают это, машина с точки зрения съезда с асфальта никакая. Ну и мотор 2.0 для этой машинки маловат, во всех обзорах журналисты твердят одно - если и брать, то только 2.4. Что касается надежности, то помоему она у всех современных иномарок примерно на одном, не самом высоком уровне. Если говорить о Серванте, то можете увидеть на их форуме многочисленные посты про складывание домиком хадник колес, и, так называемый, "деффект третьего цилиндра", влекший за собой замену головы в сборе, да и ещё много чего. Конечно и Аут не идеал, везде свои косяки и фичи. Резюмирая можно сказать, машинки обе не плохие, но вот я бы не сравнивал Хонду 2.0 и Аут 2.4, т.к Аутлендер с такими двигателем/трансмиссией безусловно интерснее, да и дизайн интрьер/экстерьер, на мой взгляд, более привлекателен. Для меня решающими факторами стали; двигатель/трансмиссия и управляемость, в купе, с честным клиренсом, то что искал, т.к привык к управляемости хороших седанов, но хотелось высокую машинку, вот и нашел компромис. Ну а Гранд Витара, авто для тех кому за.... У нас в семье, у Тестя такой авто, как он сам его называет - японский УАЗик. Да ещё и косяков понавылезло. Эта машинка в лес за грибами гонять, а по трассе 120 и больше ни ни. Я бы ее не рассматривал в качестве полноценного городского авто, чтоб и позажигать по трассе и в легкое бездорожье, первое не для него.
Удачи в выборе.

Жорик Вартанов 10.03.2009 12:17

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
to Azazellos
Я тоже брал Аута в ноябре со скидкой. На тот момент покупка Аута действительно была очень выгодной. Но вот как обстоят дела по ценам сейчас, например если сравнивать Хонду и Аут с двиг. 2,4 и полных комплектациях......

Впринципе если девушка не собирается штурмовать бездорожье, и на бешенных скоростях не летает - почему бы ей не выбрать Хонду ( 2,4 ), зато получит больше каждодневного комфорта по нашим разбитым дорогам. Если честно если бы я жене выбирал бы авто - то первым кандидатом была бы Хонда 2,4 ( покомпактнее, покомфортнее )....

P. s. Кстати в отличии от Аута, у хонды вообще нет посторонних запахов ( типа горелого масла, горелой резиы ) при езде в мокрую погоду ( хонда 2,0 в семье уже 1,5 года - поломок и обращений по гарантии не было ).

Рафаил 10.03.2009 13:11

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Все привет, во вы заладили колеса домиком, у меня было три СR-V и ни у одной не было такого, а лечится это просто, меняются два задних саленблока , и увсе, правда они дороговато встанут.

---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:06 ----------

К стати, если выбирал бы ноую машину, взял бы хl, просто постоянно катаюсь на Сервантах, щас хочу испробовать митсу. но только три литра 220 лошадок. :-)

Артуръ 10.03.2009 13:34

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Тут на форуме СЕРВантоводов :punish:
" Тсссс... С ума сошли что ли - в прессе озвучить! Нас тогда Хтрейловоды и Аутоводы зачмырят! Наоборот, нужно писать восторженные статьи и на каждом заборе начирикать "Хонда рулит!". Вы посмотрите сколько эмоций вызывают хвалебные статейки о ЦРВ, даже самые бездарные? А уж сколько радости приносит опускание в прессе конкурентов! "

Рафаил 10.03.2009 13:46

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Я как в вашем форуме то оказался, я до этого хотел купить ХL новый, он мне тоже нравится, толькой в новом кузове, так вот, денег не насреб, взял себе CR-V. так что и заглядываю к вам. ;-)

Azazellos 10.03.2009 14:23

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

Сообщение от Рафаил (Сообщение 343207)
Все привет, во вы заладили колеса домиком, у меня было три СR-V и ни у одной не было такого, а лечится это просто, меняются два задних саленблока , и увсе, правда они дороговато встанут.

Да не, этим косяком, судя по форуму Хондоводов, грешили CR-V последнего поколения и вопрос там, так просто не решался, некотрым арки переваривали и меняли все железо в подвеске. Но я думаю, на новых машинах Хонда эти вопросы решила, а может и нет, не знаю. Да что говорить, Сервант с двигателем 2.4 неплохой вариант, особенно исходя из новых цен, но Хлюпик - лучше:Data_204:.

Артуръ 10.03.2009 14:43

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Я думаю Тушкан всех ваших самураев перегрызет. :rofl:

Рафаил 10.03.2009 14:49

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Кто такой Тушкан? :-)

Жорик Вартанов 10.03.2009 14:59

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Honda 2.4 в топе - 1 371 200 руб:Data_57::Data_57::Data_57: Не хило однако ..................

Shpunt 10.03.2009 15:01

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

Сообщение от Рафаил (Сообщение 343386)
Кто такой Тушкан? :-)

Tucson/Туссан

Милена 10.03.2009 18:32

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

P. s. Кстати в отличии от Аута, у хонды вообще нет посторонних запахов ( типа горелого масла, горелой резиы ) при езде в мокрую погоду ( хонда 2,0 в семье уже 1,5 года - поломок и обращений по гарантии не было ).
а что динамичнее на Ваш взгляд, Хонда 2,0 или Аутлендер 2,4. Хонда весит на 200 кг меньше, чем аутик?

avtomobilist 10.03.2009 18:53

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Если Вам нужен "такой же, но с перламутровыми пуговицами" то считаю лучше чем СРВ 2,0 литра в топе нет. Конечно шлифовать асфальт не будет, едет гораздо медленее Аута ХЛ 2,4. Зато комфорта при движении будет по-больше. А самое главное внутри все работает как надо: климат, подсветка панели и дисплея. И вроде дилеры Хонды делалли много хороших подарков, по крайней мере перед Новым Годом: зимняя резина+бесплатное ТО+ сигналка. А ТО на японцах, что чек на Боингах(я имею ввиду цену:biggrin:).

Игорь_spb 10.03.2009 18:58

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

Сообщение от Милена (Сообщение 343592)
а что динамичнее на Ваш взгляд, Хонда 2,0 или Аутлендер 2,4. Хонда весит на 200 кг меньше, чем аутик?

ЦРВ на механике 2,0 чуть медленее ХЛ 2,4 вариатор
http://www.cartoday.com/content/maga..._Outlander.pdf
http://www.cartoday.com/content/maga..._vs_Subaru.pdf
Так что с автоматом явно менее бодрая будет.

Жорик Вартанов 10.03.2009 19:24

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
2.0 для Хонды действительно нехватает - нехватка мощности - это единственная причина по которой сейчас отец ( это его машина ) хочет поменять её ...... Всё остальное его устраивает. Я когда после Аута садился в его Хонду, то действительно кажется что нажимаешь на газ , а машина не едет - видно автомат ещё вдобавок немного тупит ( большая задержка после нажатия на газ ). На моём Ауте 2.4 намного приятнее разгонятся.......

Рафаил 11.03.2009 06:00

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
А почему Вы сравниваете CR-V 2.0 литра и aut 2.4, почему бы не поставить CR-V 2.4 .

Oilman 11.03.2009 08:48

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

Сообщение от Рафаил (Сообщение 343872)
А почему Вы сравниваете CR-V 2.0 литра и aut 2.4, почему бы не поставить CR-V 2.4 .

Первый пост:

..."а 2,4 литра Хонду мне по-финасам не потянуть:( "

---------- Добавлено в 08:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:32 ----------

Милена,

я бы Вам тоже порекомендовал посмотреть тигуана 2.0T. цена 1 050р за базу, в которой есть почти все, что нужно, можно только добавить ксенон, кожу, докатку и колеса побольше. Цена с учетом этих опций 1 150р

Компактный, шустрый, упругий, пересев со шкоды вообще разницу не почуствуете, если только значек на руле другой. Архитектура и эргономика салона на стандартно высоком для группы vw уровне.

Минусы которые я отметил по сравнению с XL:

места для задних пасажиров намного меньше чем в XL
багажник покажется маленьким даже по сравнению со шкодой
люка нет даже за доплату

Если не принципиально, брать его.

Если интересно, киньте ПС, помогу со скидочкой и заказом без очереди, есть возможность :)

pitwall_rus 11.03.2009 08:59

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
а может РАВ4? 1 200 971 руб. стоит 2.4 со скидкой, полный фарш.

Oilman 11.03.2009 09:00

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

Сообщение от pitwall_rus (Сообщение 343903)
а может РАВ4?

ценник новый видели?

pitwall_rus 11.03.2009 09:25

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

Сообщение от Oilman (Сообщение 343904)
ценник новый видели?

я спецом посмотрел сайты, акция ещё продолжается...
в самый раз купить авто и наварить ещё на этом бабла...
offtop:конечно косоглазые с ума сошли.. 2.4 в топе стоит как хорошо укомплектованный новый мурано, а РАВ4 до мурано как до луны.

Oilman 11.03.2009 10:39

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

Сообщение от pitwall_rus (Сообщение 343921)
я спецом посмотрел сайты, акция ещё продолжается...
в самый раз купить авто и наварить ещё на этом бабла...
offtop:конечно косоглазые с ума сошли.. 2.4 в топе стоит как хорошо укомплектованный новый мурано, а РАВ4 до мурано как до луны.

если по акции, то тоже вариант

единственно что там автомат затупляет и бензина из-за него поджирает

VAA 11.03.2009 11:02

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

Сообщение от Oilman (Сообщение 343889)
я бы Вам тоже порекомендовал посмотреть тигуана 2.0T. цена 1 050р за базу,

нет уже таких цен
http://www.volkswagen.ru/catalog/Tiguan/facts/price.php

northman 11.03.2009 11:03

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Я бы жене взял СР-В какого-нибудь веселого цвета и по выходным неторопливо катался бы сам:)

Oilman 11.03.2009 11:18

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Цитата:

Сообщение от VAA (Сообщение 343987)

Не знал. но все равно ценник меньше чем на XL

Возможно есть машины 8-го года по старой цене, будет интерес, буду узнавать.

xl_neo 11.03.2009 15:01

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
Tiguan 2.0 Track&FieldДвигатель: 2,0 TSI (125 кВт / 170 л.с.)
Коробка передач: 6-ступенчатая автоматическая
Полный привод 4MOTION

Стайлинг-пакет `Offroad`, бамперы, накладки (угол въезда 28 градусов)
Электронный пакет `Offroad` (горный ассистент, внедорожный режим работы акселератора, АКП и ABS)
Защита двигателя снизу и антигравийная защита
Фронтальные подушки безопасности (пассажирская – с отключением)
Боковые подушки безопасности спереди
Шторки безопасности спереди и сзади
2-зонный климат-контроль `Climatronic`
ESP, вкл. ABS, ASR, EDS, MSR
Регулировка рулевой колонки по углу наклона и вылету
Электромеханический усилитель руля с переменной эффективностью
Зеркала заднего вида с электроуправлением и обогревом
Многофункциональный дисплей `Plus`
Индикатор контроля давления в шинах
Передние сиденья с регулировками поясничной опоры и по высоте
Подогрев передних сидений
Складная спинка переднего пассажирского сиденья
Складные столики на спинках передних сидений
Выдвижные ящики под передними сиденьями
Центральный подлокотник спереди с нишей и регулировкой высоты и вылета
Датчики парковки сзади
Компас
Аудиосистема `RCD 310` (радио/CD/MP3), антенна, 8 динамиков, разъем AUX-IN
Легкосплавные диски `San Diego` 6,5J х 16
Центральный замок с ДУ
Противотуманные фары
Рейлинги на крыше, черные

по комлектухе делает хл....

Игорь_spb 11.03.2009 16:09

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
А ЦРВ оказывается неплохо сечас продается,на втором месте по паркетникам
https://out-club.ru/board/attachment...mesmfzksk3.jpg

Милена 11.03.2009 20:53

Re: Нужен совет (XL, Honda CR-V или Suzuki GV) ???
 
РЕБАТА СПАСИБО ЗА РЕКОМЕНДАЦИИ, ГДЕ ВЫ БЕРЕТЕ ТАКИЕ ЦЕНЫ НА ХРЕНУАН, ОН В ПИТЕРЕ В БАЗЕ ОТ 1100 000 Я ЗВОНИЛА В САЛОНЫ...?
И ПОЧЕМУ ТАК НАСТОЯТЕЛЬНО СОВЕТУЕТЕ ЕГО? Я ПРАКТИЧЕСКИ ВСТУПИЛА В ВАШ КЛУБ АУТЛЕНДЕРИКОВ 80% А ВЫ ОТГОВАРИВАЕТЕ, ОН ЧТО ГАВНЯШНЫЙ ЧТО ЛИ НА САМОМ ДЕЛЕ...? ГОВОРИТЕ ПРАВДУ И ТОЛЬКО ПРАВДУ, ПУСТЬ ОНА БУДЕТ И ГОРЬКАЯ...


Текущее время: 07:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU