OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Airtrek - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=258)
-   -   Airtrek: Дергается машина? Смотри катушки! (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=17782)

leva1908 11.03.2010 08:51

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
licc, у нас на джидаях нет вв!!!Это тема для мивеков и mpi!!!

palik 16.03.2010 15:19

Re: история моего ремонта
 
Цитата:

Сообщение от sNeG (Сообщение 454215)
на 4г64 4 катушки

Две но спареные

sNeG 16.03.2010 15:42

Re: история моего ремонта
 
Цитата:

Сообщение от palik (Сообщение 667957)
Две но спареные

нет не угадал, 4 по одной на цилиндр:friends:

palik 16.03.2010 16:18

Re: история моего ремонта
 
Цитата:

Сообщение от sNeG (Сообщение 667986)
нет не угадал, 4 по одной на цилиндр:friends:

я не угадываю. у мивека 4 катушки, у обычного 4g64 две.

leva1908 16.03.2010 16:59

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
не спорь!!На джидаях, а это дрыгатель 4G64 на каждый цилиндр своя катушка!!!!

Tyler 24.03.2010 11:13

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Дергается на светофорах, т.е. коробка "вперед", нога на тормозе. Недавно заменил свечи (были иридиевые, сейчас простые ngk). При замене одна свеча пробитая - дорожка по изолятору как-будто специально паяльником кто-то сделал) А вот с какого цилиндра она хз, т.к. менял не сам. На новых свечах тоже дергается. Вчера проверил провода и вторички катушек - сопротивления в норме. Внешне провода без повреждений.
Что дальше? Думаю, что пробой свечи - повод для замены проводов, но не уверен что это поможет. Помогайте)

Ленар 28.03.2010 03:30

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
всем привет!
то же появилась эта проблема,при 1,5-2,0 оборотах машина дергается,не набирает оборотов,как будто за жопу держат, под капотом что то щелкает и запах какой то гари. Попробовал поменять свечи такая же проблема. Вчера полез опять к свечам и на одной свече на изоляторе ивидел черную полоску видимо прошило и на другом комплекте свечей то же самое, плохо то что не заметил на каком цилиндре. Взял изоленту и намотал на изоляторы поставил и попробывал итог идеален поперла, давно так не ездил, даже соскучился. Поставил в гараж, завтра буду разбираться дальше. Скорее всего наверное свечные наконечники прошивают.Вот так вот, может кому и пригодится моя изолента.

Юрий 03.04.2010 21:40

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr Fir (Сообщение 524131)
Уважаемые у меня вновь проблема..
После замены свечей через несколько дней стали появляться толчки..лишь при положении D и R.
В начале это были слабые и редкие толчки, но в процессе эксплатации они усилились. Теперь же чтоб сдать назад мне приходится поматериться,машину так трясет.что мама не горюй.
Встал на светофоре и вот она поперла,тыц дернулась..момент секунд в 5 тыц опять....
Поперли все проверять..в итоге :
1.Замена сальников свечных колодцев,т.к. уже подпускали масло.
2.Замена проводов.
Проверено все : Свечи,провода,наконечники(не единого повода на сомнения их работы)
Подключили сканер все системы в норме лишь зажигание прыгает,работает не ровно..от 7 до 12 единиц(незнаю в чем там измеряется)
В последнее время начали появляться и провалы при старте..
Прочитал все эти темы в форуме про провода-катушки-свечи..ничего не меняет и не решает.
Подскажете может чего,а то мы совсем в недоумении.

При осмотре моих свечей (двигло 4G64) два свечных колодца тоже оказались в масле . Я ищё подумал - откуда ? А оказывается - там есть "сальник свечного колодца" ? Вопросы : почему именно два колодца в масле ? сложно ли менять эти сальники ? Можно ли эти сальники прикупить на СТО "Мицу" или надо заказывать у оф.диллера ?, приблизительна цена (в $) ? , или тупо подобрать по старому образцу ? Могло масло в свечных колодцах привести к выходу из строя катушек зажигания (если наконечники до половины плавали в масле ) ?

sNeG 03.04.2010 22:34

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
ОТветы: потому что 2 сальника устали, несложно но надо внимать крышку клапанов и менять на ней прокладку, можно узнать только на сто, экстрасенсов тут нет, цена разная, зависит от наглости дилера, по образцу не надо лучше оригинал, не могло а точно привело к пробиванию на массу, надо смотреть наконечники.

андрей19 07.04.2010 10:14

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
вообще то масло диэлектрик, все наконечники в масле, все сальники свечных колодцев сифонять, а машина работает нормально, в двигун я трансформаторное масло не лил
Юрий а почему бы и не попробывать другие сальники свечных колодцев, раз оригинал у всех сифонит, подбирай по посадочному отверстию и высота сальника чтоб одинакова была и всё.

sNeG 07.04.2010 10:28

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
сальники оригиналы сифонят не сразу ведь, будешь подбирать буду сразу

андрей19 07.04.2010 10:34

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Да кстати, узнать бы еще почему они такие жиденькие, мож перегрев идет сальников от масла или газы картерные, или ресурс у них такой маленький.
Ну побегут не побегут смотря как подобрать, да и давления в воздушной прослойке голове, где маслян. туман нет.

sNeG 07.04.2010 10:48

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
А кто скзал что они быстро бегут? сколько пробег уже у того кто меняет?

андрей19 07.04.2010 18:34

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
у меня 112 тыщ и бегут и бежали

Alexandr Fir 08.04.2010 15:32

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 690024)
При осмотре моих свечей (двигло 4G64) два свечных колодца тоже оказались в масле . Я ищё подумал - откуда ? А оказывается - там есть "сальник свечного колодца" ? Вопросы : почему именно два колодца в масле ? сложно ли менять эти сальники ? Можно ли эти сальники прикупить на СТО "Мицу" или надо заказывать у оф.диллера ?, приблизительна цена (в $) ? , или тупо подобрать по старому образцу ? Могло масло в свечных колодцах привести к выходу из строя катушек зажигания (если наконечники до половины плавали в масле ) ?

Захожу редко,вот зашел и прочел.
Почему именно два были в масле не знаю,так им наверно захотелось.
Стоили около 600-800 рублей уже не помню,за 4 штуки на Горском рынке(оригинал)
Сальники меняются не сложно,можно самому,главное все там протереть как надо и не оставить грязи.
Сальнички стали твердые и деформировались милиметра на 2,поэтому и начали пропускать масло.
Наконечники до половины не плавали в масле,вы меня не правильно поняли,или я слишком впечатлителен,на донышке колодца было немнооооожко маслица)

Уважаемый самое интересное то что эта процедура толчков далеко не постоянна...около недели может не беспокоить.

Следил я за этими свечками,так на них появляется угольная дорожка,прям по электроду такая черная полосочка,осмотрите свечи внимательно...счищаешь ее аккуратно и нет толчков..Но не на долго..

В итоге надоело это,я купил новые свечи,иридий(470р)

Авто перестало дергаться на период около месяца,ну и штоп его,опять начала по сегодняшний день это наблюдаю около недели уже. Пока нет возможности осмотреть новые свечи на предмет угольной дорожки,думаю завтра я это устрою,так как поеду менять ремешок и ремкомплект рабочего тормозного цилиндра!

Ищу человека с двигателем 4G63 в новосибирске для временного обмена катушками,встретимся переставим и возможно все станет ясно и разьезжаться не придется.
Если у меня не задергается а у "Доброго человека" начнет толкаться на моих проводах,то все станет ясно!

Ожидаю помощи,так как устал уже от покупки ненужных вещей!

Благодарность полагается!:)

Аэроtrek 08.04.2010 16:45

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr Fir (Сообщение 694635)
Захожу редко,вот зашел и прочел.
е то что эта процедура толчков далеко не постоянна...около недели может не беспокоить.



Ищу человека с двигателем 4G63 в новосибирске для временного обмена катушками,встретимся переставим и возможно все станет ясно и разьезжаться не придется.
Если у меня не задергается а у "Доброго человека" начнет толкаться на моих проводах,то все станет ясно!

Ожидаю помощи,так как устал уже от покупки ненужных вещей!

Благодарность полагается!:)

Ну во первых авто в подпись, во вторых, недавно дружище стал жаловаться на пинки, поменял масло в коробке и не нарадуется ))) в третьих можно померить сопротивление вторичных катушек и проводов, ну и на крайняк проводами махнуться )))

Alexandr Fir 08.04.2010 20:15

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Цитата:

Сообщение от Аэроtrek (Сообщение 694737)
Ну во первых авто в подпись, во вторых, недавно дружище стал жаловаться на пинки, поменял масло в коробке и не нарадуется ))) в третьих можно померить сопротивление вторичных катушек и проводов, ну и на крайняк проводами махнуться )))

Ну что ты будешь делать,налазил чето там в настройках и тачка не прописывается,сейчас исправлю..А ранее было все прописано)
Вот на катушки я грешу..
Лучше переставить и проверить их...мне будет проще..А че там эти квадратноголовые СТОшники намереют которые на 6 или 7 сто так и не исправили это..мне совсем не и нтересно..

Tyler 14.04.2010 20:38

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
И... победили кто-нибудь эту дергатню? У меня стала чаще дергаться. Сегодня был на диагностике. Говорят, надо чистить заслонку, клапан холостого хода и какой-то клапан ижк или ижр или... не помню короче) а поможет или нет гарантию не дают)

sNeG 14.04.2010 20:43

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
клапан ЕГР. Но мне все же кажется что проблема в системе зажигания

Tyler 14.04.2010 21:10

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Я так тоже сначала думал... с чего начинать хз. Трабл прогрессирует(

Аэроtrek 15.04.2010 04:55

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
У меня у друга, он победил сменой масла в АКПП))) видимо дерганья разного рода бывают, еще один одноклубник вроди как победил (временно заизолировал изолятор свечи) наконечник пробивает, внутри наконечника прямо дорожка выжжена, небольшая черточка:friends:

Alexandr Fir 15.04.2010 06:52

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Цитата:

Сообщение от Аэроtrek (Сообщение 700928)
У меня у друга, он победил сменой масла в АКПП))) видимо дерганья разного рода бывают, еще один одноклубник вроди как победил (временно заизолировал изолятор свечи) наконечник пробивает, внутри наконечника прямо дорожка выжжена, небольшая черточка:friends:

Три дня прошло,ни одного провала на старте,ни одного пинка,сегодня попробую заглянуть в колодца и оценить на сколько это штука села на изоляторы)):nose::nose:

Tyler 15.04.2010 21:29

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr Fir (Сообщение 700933)
Три дня прошло,ни одного провала на старте,ни одного пинка,сегодня попробую заглянуть в колодца и оценить на сколько это штука села на изоляторы)):nose::nose:

Как победил-то?

Alexandr Fir 15.04.2010 22:02

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Цитата:

Сообщение от Tyler (Сообщение 701838)
Как победил-то?

Тонкий материал типа термоусадки,отрезаешь два-три см. и впихиваешь в наконечник,так чтобы в него свечка потом вошла..Ну и диаметр подобрать надо,чтоб она была как внутренняя полость наконечника..

Personal Jesus 15.04.2010 22:04

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Цитата:

Сообщение от Tyler (Сообщение 677469)
Дергается на светофорах, т.е. коробка "вперед", нога на тормозе. Недавно заменил свечи (были иридиевые, сейчас простые ngk). При замене одна свеча пробитая - дорожка по изолятору как-будто специально паяльником кто-то сделал) А вот с какого цилиндра она хз, т.к. менял не сам. На новых свечах тоже дергается. Вчера проверил провода и вторички катушек - сопротивления в норме. Внешне провода без повреждений.
Что дальше? Думаю, что пробой свечи - повод для замены проводов, но не уверен что это поможет. Помогайте)

Тайлер опиши тррабл..тоесть ты подьезжаешь на светофор и при остановке начинают плавать обороты или что?

Аэроtrek 16.04.2010 06:09

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Вложений: 1
Вот как то так было сделано у Alexandr Fir:)

Tyler 16.04.2010 19:16

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Цитата:

Сообщение от Personal Jesus (Сообщение 701859)
Тайлер опиши тррабл..тоесть ты подьезжаешь на светофор и при остановке начинают плавать обороты или что?

Да. Обороты падают ниже холостых, до 600 с чем-то. И так два три раза. Еще когда трогаюсь вперед или назад совсем по чуть-чуть происходят эти рывки. Сейчас бывает на 4 передаче, когда топнешь - сначала два-три рывка и машина не едет (кто-то тут писал как-будто за задницу держат))), а потом ускорение...
Как смог)

---------- Добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 18:46 ----------

Нашел! Снял наконечники и тщательно их осмотрел. В одном обнаружил дорожку (второй слева цилиндр, если стоять лицом к машине). Ликвидировал дорожку, свечу не выкручивал. Два часа катался - никаких рывков!
От чего эта дорожка образовалась? Это от усталости наконечника?

Лексеич 19.04.2010 07:29

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Привет, форумчане!
Ну вот и столкнулся с аналогичной проблемой. Дергается движок и на холостых и в движении, но как только проезжаешь минут 10-15, то перестает дергаться.
Свечи ставил иридиевые, тыс 20 назад.
Ездил на СТО, подключались компьютером, но ошибок не зафиксировано.
Механик сказал, что надо купит две катушки, с проводами и наконечниками.
Я глянул ценник, одна катушка выходит 3500, без проводов и наконечника.
Вот сейчас думу думаю, как-то все брать не охота, наверно все же буду брать и менять частично.
Опять же не могу понять, почему на холодную толчки чувствую, а как только двигатель прогреется, так все проходит? Может у кого так же было?

Аэроtrek 19.04.2010 07:35

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Цитата:

Сообщение от Tyler (Сообщение 702732)
Да. Обороты падают ниже холостых, до 600 с чем-то. И так два три раза. Еще когда трогаюсь вперед или назад совсем по чуть-чуть происходят эти рывки. Сейчас бывает на 4 передаче, когда топнешь - сначала два-три рывка и машина не едет (кто-то тут писал как-будто за задницу держат))), а потом ускорение...
Как смог)

---------- Добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 18:46 ----------

Нашел! Снял наконечники и тщательно их осмотрел. В одном обнаружил дорожку (второй слева цилиндр, если стоять лицом к машине). Ликвидировал дорожку, свечу не выкручивал. Два часа катался - никаких рывков!
От чего эта дорожка образовалась? Это от усталости наконечника?


Видимо устал ) замени его да и все , цена вопроса порядка 600 рублей )

---------- Добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Лексеич (Сообщение 704383)
Привет, форумчане!
Ну вот и столкнулся с аналогичной проблемой. Дергается движок и на холостых и в движении, но как только проезжаешь минут 10-15, то перестает дергаться.
Свечи ставил иридиевые, тыс 20 назад.
Ездил на СТО, подключались компьютером, но ошибок не зафиксировано.
Механик сказал, что надо купит две катушки, с проводами и наконечниками.
Я глянул ценник, одна катушка выходит 3500, без проводов и наконечника.
Вот сейчас думу думаю, как-то все брать не охота, наверно все же буду брать и менять частично.
Опять же не могу понять, почему на холодную толчки чувствую, а как только двигатель прогреется, так все проходит? Может у кого так же было?

Проверь наконечники, померь вторичные обмотки катушек, а потом дальше голову ломай )))

sNeG 19.04.2010 07:45

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Цитата:

Сообщение от Лексеич (Сообщение 704383)
Привет, форумчане!
Ну вот и столкнулся с аналогичной проблемой. Дергается движок и на холостых и в движении, но как только проезжаешь минут 10-15, то перестает дергаться.
Свечи ставил иридиевые, тыс 20 назад.
Ездил на СТО, подключались компьютером, но ошибок не зафиксировано.
Механик сказал, что надо купит две катушки, с проводами и наконечниками.
Я глянул ценник, одна катушка выходит 3500, без проводов и наконечника.
Вот сейчас думу думаю, как-то все брать не охота, наверно все же буду брать и менять частично.
Опять же не могу понять, почему на холодную толчки чувствую, а как только двигатель прогреется, так все проходит? Может у кого так же было?

Самое лучшее в таком случае - снять наконечники и провода с исправной машины и проверить. Еще можно проверить катушки как тебе пишут выше и провода с наконечниками на предмет пробоя

Лексеич 19.04.2010 07:52

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Привет, sNeG!
Да, именно так и сделаю. Сначала решил ночью посмотреть, может где-то будет искра проскакивать... Потом сниму наконечники посмотрю на предмет пробоя...
Просто никак никак не могу понять, если прошивает где-то, то он бы постоянно прошивал, а то на холодную прошивает, а как только нагреется, так перестает. Ладно, по результатам осмотра отпишу потом...

leopolis 20.04.2010 17:44

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Вложений: 3
доброго всем времени суток.
задергалась у меня машина...
симптомы: первая, задняя передачи с места - дергается; четвертая на свободном ходу - дергается; запуск прогретого двигателя на халастых - дергается.
началось все зимой в морозы. поначалу грешил на холод и на коробку. ближе к весне дергаться перестала. два месяца ездил спокойно. неделю назад опять появилось злощастное дерганье.
вспомнил, что менял свечи два года назад ставил NGK по 85 р. за шт. проехал на них около 50-60 тыс. (и ездил бы дальше)
все таки поменял свечи, взял такие же, так как зарекомендовали себя.
дерганье прекратилось на 1 день.
решил залезть на форум, мож че вычитаю умного... начитался всякого тут.
не долго думая (минут 10) одел старую куртку и пошел выкручивать новые свечи. на четвертой свече заметил ту самую черную полоску на изоляторе о которой писал Ленар.
спасибо тебе добрый Ленар за изоленту.
пару мотков вокруг изолятора свечи и все ОК.
теперь нужно искать причину по которой прошивает свечу, ведь япы врядли ездят с изолентой на свечах.
мож кто че знает об этой причине?
прилагаю фото отчет проделанной работы, звиняйте за некачество, фотал с телефона.
фото №1 свеча с черной полоской на изоляторе.
фото №2 материал для ремонта (изолента).
фото №3 свеча в изоленте.

Tyler 20.04.2010 21:40

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
leopolis, ну как у меня один в один. Наконечник осмотрел? Там тоже дорожка должна быть. Я заказал новый наконечник...

Alexandr Fir 21.04.2010 09:08

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Сегодня автомобиль вновь напомнил о своей проблеме...:(

zoot 21.04.2010 10:14

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
вот у меня тоже такая беда. читаю тему, читаю...

На самом деле странно все это. У меня проблема появляется только при резком разгоне. И только на определенном бензине с определенных заправок. Провода, наконечники и свечи -- новые. Катушки перекинуть нет возможности, да и в них ли дело, если так четко прослеживается зависимость от бензина? При всем при этом, другие машины на этом же самом бензине ездят нормально...

андрей19 21.04.2010 14:20

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
http://s53.radikal.ru/i141/1004/47/96ef38294698.jpg
Ну и что здесь такого, на фото же видно, что дорожка не до конца, как она может пробить на корпус свечи? не в этом проблема
Тем более в этой части наконечника вроде нет ничего металлического.

leopolis 21.04.2010 18:30

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
день прошел, полет нормальный. ни намека на дерганье.
подожду еще пару деньков, потом сниму изоленту и проедусь для проверки.
о результатах сообщу.

Alexandr Fir 22.04.2010 12:40

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Ужоснах!!
По трассе на 2000 дергается без продыху,рывки серьезные и не слабые..газу навалишь до 110-120 исчезают..Провалы при старте опять одолевают..
Что странно,в положении "D" стоя на светофоре ни одного рывочка не было...пока.

Лексеич 22.04.2010 14:17

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Цитата:

Сообщение от leopolis (Сообщение 707861)
день прошел, полет нормальный. ни намека на дерганье.
подожду еще пару деньков, потом сниму изоленту и проедусь для проверки.
о результатах сообщу.

Хм... А изолента разве не плавиться...?

андрей19 22.04.2010 16:20

Re: Airtrek. Дёргается машина? Смотри катушки!
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr Fir (Сообщение 708619)
Ужоснах!!
По трассе на 2000 дергается без продыху,рывки серьезные и не слабые..газу навалишь до 110-120 исчезают..Провалы при старте опять одолевают..
Что странно,в положении "D" стоя на светофоре ни одного рывочка не было...пока.

Дак на нейтралке такая же херня?
Попробуй изолентой мотани в один слой наконечник снаружи, мож он снаружи на свечной колодец пробивает.(хотя?)
Чек не загарается?
Дерганье под нагрузкой или пох?


Текущее время: 10:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU