Re: Продажа авто юридическому лицу
 

даж не могу ответить на этот вопрос кто! Он новерное больше чем я

---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:36 ----------

Ну вот и забрал документы и так что мы имеем
1.
http://photofile.ru/photo/chindiasov.../130121007.jpg
2.
http://photofile.ru/photo/chindiasov.../130121011.jpg

3. Копия ПТС
Надеюсь проблем не будет.

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

Тезка, проблем быть не должно, раз копия ПТС есть с данными о новом собственнике - Ирине и если данные самой машины (номерного агрегата) указаны в договоре без ошибок.
только вот в договоре комиссии фигурирует некое доверенное лицо (Сергей), но для налоговой это в принципе не интересно.

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

в том то и дело, что была дана неверная трактовка НК в отошении применения вычетов, что вызвано, именно обывательстким толкованием закона.

что касается возможности принятия поправок в НК, о чем я говорил выше, то если я чего то за закон говорю, то это так оно и есть. Речь идет о законопроекте, который одно время стоял в плане работ ГосДумы, однако был отозван. Так что ...

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

что мешает дать и обосновать нам верную трактовку?

если Lаwyer судья, тогда я пойму эту фразу, в остальных случаях - мягко выражаясь не правда!

Lаwyer, как юрист ты должен прекрасно знать, что, как и я, даешь неоффициальную трактовку норм закона.

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

уже сказали выше, что вычет в 125 тыр дается 1 раз в год, а не на каждый проданный объект. об этом и речь

я практикущий юрист (ныне адвокат) со стажем работы по специальности - 18 лет, так что даю комментарии только в том случае, если знаю предмет. Мое, да и любого профессионала от юриспруденции трактование закона, является ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ (см. Теорию государства и права), а твоя трактовка - именно ОБЫВАТЕЛЬСКАЯ, если только ты не замаскировавшийся юрист.

а насчет судьи - посмеялся. они такие же юристы и люди, и склонны ошибаться не менее остальных, правда цена их ошибки гораздо, гораздо выше.

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

я попросил бы Вас все-таки обосновать Вашу прежде всего неофицальную, а уже потом профессиональную (см. ТГП :) ) точку зрения. Спорить по терминологии не хочу, пусть У МЕНЯ будет неоффициальная и непрофессиональная трактовка. Напомню, речь идет именно о продаже нескольких ТС в одном отчетном периоде! Никакие вычиты по расходам на строительство, проценты по кредиту и т.п. нас не интересуют.

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

Достаточно посмотреть ст. 220 НК РФ, в которой говорится следующее:
1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей.

т.е. налогоплательщик может продать хоть 10 авто, но при этом общая сумма имущественного вычета за налоговый период (календарный год) не может превышать 125тыр.

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

Mansoor, поясните мне пожалуйста,
как так??? Вы же сами указываете на некую норму закона и цитируте ее, где написано "Вычетов" "суммах", но дальше сами же себе противоречите и пишите:

в законе речь идет не о об одном вычете, а о каком-то количесте и не о сумме, а о суммах, т.е. n-ом количестве сумм, не превышающих, т.е. каждая сумма должна не превышать!!!??? пожалуйста поясните...!!!

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

Mansoor, спасибо что ответил за меня :good:

domovenok, не надо пытаться анализировать НК РФ с точки зрения вашей или моей логики, нужно посмотреть правоприменительную практику.
Она крайне противоречива, есть доводы как в пользу применения вычетов как по каждому объекту, так и в целом.

Позиция 1. Вычет предоставляется отдельно по каждому объекту

Письмо Минфина России от 08.05.2008 N 03-04-05-01/156
Письмо Минфина России от 19.06.2007 N 03-04-05-01/192
"пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ не содержит ограничений по количеству объектов, при продаже которых может быть получен имущественный налоговый вычет. Исходя из этого, при продаже долей в нескольких объектах недвижимости имущественный налоговый вычет определяется отдельно в отношении доходов от продажи каждого объекта".
Письмо Минфина России от 23.03.2009 N 03-04-05-01/137
Письмо Минфина России от 29.05.2007 N 03-04-05-01/164


Позиция 2. Вычет предоставляется в целом по всем объектам

Письмо Минфина России от 22.01.2009 N 03-04-05-01/18
Письмо Минфина России от 22.01.2009 N 03-04-05-01/17
Письмо Минфина России от 24.10.2008 N 03-04-05-01/397
Письмо Минфина России от 19.05.2008 N 03-04-05-01/165
Письмо Минфина России от 11.06.2008 N 03-04-05-01/203
Письмо Минфина России от 23.03.2009 N 03-04-05-01/137
Письмо Минфина России от 26.12.2008 N 03-04-05-01/478
Письмо Минфина России от 17.12.2008 N 03-04-05-01/460
Письмо Минфина России от 23.10.2008 N 03-04-05-01/396
Письмо Минфина России от 31.07.2008 N 03-04-05-01/282
Письмо Минфина России от 07.02.2008 N 03-04-05-01/31



НО ПРИ ЭТОМ, в ряде вышеприведенных писем указано, что ранее вышедшее Письмо Минфина России от 19.06.2007 N 03-04-05-01/192 не содержит положений о возможности получения нескольких имущественных вычетов.

Так что МинФин сказав "А", позднее дезавуировал свое высказывание, таким образом в настоящее время, согласно официальной позиции МинФина, имущественный вычет предоставляется в целом по всем объектам, а его общая сумма не должна превышать установленную в пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ.

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

Ой какая десскусия ведется, поучаствовал бы но к сожелению не разбераюсь в этом.

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

Lаwyer, честно и без иронии, большое спасибо, за четкий ответ. собственно публикации этой информации я и добивался - качественный диспут!
на счет анализа норм, не хочу спорить про правильность лично моего подхода, но почему бы не проанализоровать результат, поменяв значения. к примеру в уже указанной норме. Конечно, если это интересно, для общего обозрения?, т.к. лично у меня пока что маловато времени...

chindiasov
просто по трактовке 220 статьи НК РФ есть несколько позиций (на что я намекал и как все правильно расписал Lаwyer), придерживаться какой то одной лично мне кажется не корректно для каждого конкретного случая, и не смотря на правоприменительную практику, судебная система у нас в стране не прецедентная. и вдруг завтра кто-нибудь из нас займется законотворчеством?

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

точно так, не корректно.

и надеяться на то, что Минфин в очередной раз разродившись двумя диаметрально противоположными разъяснениями, в последствии этого не заметит, по меньшей мере наивно.

В случае с вычетом - МинФин исправился (к вящей пользе госбюджета)

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

Извините, перебью! Вопрос?
Если я, получал зарплату в течении 3-х лет, с нее платил НДФЛ, получилась определенная сумма прибыли. За эту прибыль я купил авто, через 6 мес я его продал, получив определенную сумму, так почему я должен заплатить опять НДФЛ? Если я правильно понимаю то я, если получил доход от реализации автомобиля свыше заплаченной мной суммы и если этот доход превышает 125 т.р., вот только тогда я заплачу налоги. Блин, вот завернул то.

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

Продав авто ранее 3 лет владения за сумму более 125 тыс. вы будете включать это в налоговую декларацию. Укажете сумму за которую приобретался авто+доп-е расходы на него (если хотите :)). Укажете сумму продажи. Если разница положительная - заплатите 13% как полученный от продажи доход.

Поэтому перекупщики и работают через доверенности не оформляя авто на себя.

зы. можно получить имущественный вычет, но это совсем другая история, профессионалы писали об этом ранее :)

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

Vint, мы обсуждали по сути подарок от государства, закрепленный законодательно.
самая нормальная ситуация, описана в той же статье закона (220 НК РФ п.1). Буквально это выглядит следующим образом. Ты покупаешь транспортное средство, допустим за 300 тыщщ рублей по договору купли-продажи. после постановки на учет в ГИБДД (о чем я писал) у тебя остается этот договор. через 2 года продаешь вышеуказанное транспортное средство за эту же или меньшую сумму тоже по договору купли-продажи. потом согласно дейстующему законодательству тебе необходимо подать декларацию, в которой ты воспользуешься не вычитом в 125 тр, а уменьшишь налогооблагаемую базу за счет документально подтвержденных расходов, понесенных тобою при покупке. Проще говоря по ДКП ты купил машину за 300 тр, по другому ДКП ты продал машину за 300 тр. Твоя прибыль составила 300 тр, но твои расходы, связанные с получением этой прибыли тоже равняются 300 тр, подтверждение этого - договора, которые должны быть у тебя на руках! Получается что прибыль твоя равняется 0 рублей, с них и нужно налог платить 13%. т.е. налог будет равен 0 рублей.

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

[QUOTE=Dmitrych;483512]Продав авто ранее 3 лет владения за сумму более 125 тыс. вы будете включать это в налоговую декларацию. QUOTE]

Нет, Дмитрич, наше государство не на столько доброе, чтобы обеспечить гражданам спокойную жизнь.
Ведь спокойные и сытые граждане - они не лезут на баррикадки, живут в свое удовольствие и не голосуют за "нужные" партии.

Так что, дабы такого не случилось, государство заложило в НК (налоговый кодекс) иной, отличный от философского, смысл.

Обязанность подать декларацию о доходах (по форме 3-НДФЛ) лежит на гражданах при получении в течение налогового периода любого дохода, кроме зарплаты у работодателя-налогового агента, продажи продуктов сельхоз.производства, выращенных на своем дачном участке и еще нескольких исключений.

Так что сколько бы ты не имел в собственности автомобиль, за какие бы ты деньги его не продал, по факту его продажи в любом случае должна быть подана декларация.

Ну это чтоб не скучать....

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

осталось только напомнить о штрафных санкциях за неподанную декларацию.
они предусмотрены в ст. 119 Налогового кодекса РФ. Ответственность – штраф в размере 5 % от подлежащей уплате суммы налога за каждый полный или неполный месяц, прошедший со дня, установленного для её представления, но не более 30 % от суммы неуплаченного налога и не менее 100 рублей. Если же срок представления декларации нарушен более чем на 180 дней – ответственность: 30 % от неуплаченной суммы налога, и 10 % от этой суммы за каждый полный или неполный месяц, начиная со 181-го дня просрочки представления декларации.

налоговики обычно не связываются со штрафами, предусмотренными ст.15.6 ч.1 КоАП РФ в отношении лиц не подавших декларацию, если сумма налогов ничтожна = 0. т.к. это им дороже выйдет. поскольку заводится административное дело, лицо в отношении которого они его завели должно быть надлежащим образом оповещено о дате и месте рассмотрения этого дела, потом выносится постановление, которое также можно в течение 10 суток обжаловать. Обычно если дело заводят, то потом закрывают его по истечение сроков давности.

Re: Продажа авто юридическому лицу
 

TURBO, ну про обязанность подать декларацию я уж не стал писать. :)

У нас даже на непредоставленную "нулевку" штраф наложат, пи..ры!