Re: Нужна сломанная акпп
 

Тогда вопрос другого характера. Сколько будет стоить доработать мою коробку или купить готовый комплект для неё!? По максимуму, включая блокировку и фрикционы. Ответ можно в личку. ;-)

Re: Нужна сломанная акпп
 

я написал что 1600 это бублик и мозг...фрики усиленные еще 600-650 примерно....но пока тестируем планетарку,просто я решил по случаю за недорого купить усиленный коробас расчитаный на 800сил...жду ответа от америкосов..если сними срастается то свои ништяки буду продавать...могу устроить вобще всю коробку усилить в америке до 600-800сил,но цена не айс с пересылкой...если морем то 1200 только пересылка обойдется,а если самолетом 2600...морем если отправить то ждать 4-6месяцев...самолетом два....думаю в дешевом варианте (тоесть пересылкой морем)с учетом работ будет стоить 4тысячи долларей

Re: Нужна сломанная акпп
 

А стоимость доработки планетарки!? И цены которые ты написал выше - это ценник за новые усиленные детали или цена по доработке моих железок. А какие сроки всего этого действия!? ;-)

Re: Нужна сломанная акпп
 

Планетарка типа доработанная тоесть провареная примерно 10р со всеми пересылками

Re: Нужна сломанная акпп
 

А если приехать к тебе в гости... и на живой машине всё сделать... сроки!? Сколько прийдется пробыть в славном городе СПб!? ;-)

Re: Нужна сломанная акпп
 

Цитата:

polmaster, Паш, а ты смогёшь расчитать 5-6 саттелитный планетарный редуктор в этом конструктиве? хотя бы в теории? знаний, оставшихся с ВУЗа хватит?

Это подьеб? Или конкретный вопрос? Если вопрос, отвечаю, знаний хватит. Рассчитать смогу, вопрос есть ли у нас предприятие которое в состоянии это сделать (т.к. тут большая точность нужна, а у нас как известно по колхозному все делается) и сколько это обойдется.

Цитата:

polmaster, а у тех планетарок, которые умирали на галанте саты люфтили на осях?

Конечно нет. У сателлитов есть свободное движение по направлению оси примерно 0,3мм, но это предусмотрено изготовителем и это не люфт.

Re: Нужна сломанная акпп
 

Дак все верно расчитать можно,а вот сделать не реально....только вот америкосы впринципе могут сделать это они так сказали,но чето как-то без энтузазизма)))))Саты,по любому имеют люфт по отношению к оси,главное чтоб не было люфта по отношению ось-корпус,если появляется такой люфт то тот допустимый люфт сат-ось+ось-корпус=кабздец коробке

---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:13 ----------

Дружище,так ты что конкретно хочешь сделать по коробке в питере,бублик и гидромозг я делал в америке,в питере я делал усиление планетарки,но это и то пробная,сегодня снимаю коробку и смотрю состояние планетарки после 100стартов,ну еще по причине гари масла в коробасе,уже литров 40 атф махнул и горит масло...тоесть очень резко темнеет,подозреваю что что-то не так собрали)))))))))даже на неправильно собраной коробке проехал финик...акуеть)))))))вечером отпишу по состоянию планетарок,ну и фото

Re: Нужна сломанная акпп
 

нормальный вопрос был, без подъёбов.
большее количества сатов нужно, чтобы уменьшить нагрузку.
на каждый.
при условии что материал будет такой же.
может имеет смысл материал крепче подобрать.
ну пару эту.
это ведь проще чем целиком узел рассчитывать?
или ты считаешь, что конструктив именно в количестве сатов?

а что если сделать 5-6 сатов, но калёных и прямозубых.
как я понимаю косозубые саты оч сложны в производстве, а значит дорогие.
да они больше момента переварят за счёт большего пятна, но прямозубы гораздо проще в производстве.

хотелось бы узнать мнение специалиста.

Personal Jesus, 10р это проварка моей планеты или ещё закалка чего либо? или как?

Re: Нужна сломанная акпп
 

Прямозубые проще в производстве это естественно. Но заметь, что ни в одной коробке АКПП нет ни одной прямозубой шестеренки. А потому что прямозубые ставят в конские редукторы кранов и тракторов, где можно размером увеличить многократно запас прочности. У косозубой преимущества: Площадь контакта больше (соотв. прочнее), Шумность в разы меньше.
Да считаю, что кардинально может поменять ситуацию только увеличение количества сателлитов.
Сателлиты, которые стоят в ваших коробках и так каленые. Я это уже несколько раз говорил. Материал такой же как у подшипниковой стали, т.к. у них нет внутреннего подшипника они сами и есть. Иголки катаются по внутренней окружности этих сателлитов.
А по поводу производства косозубых. А я не собираюсь их делать! Придется взять 2! такие планетарки и сделать из них одну. Сателлиты, оси, игольчатые подшипники все с завода, шайбы, основной вал тоже. Придется изготовить всю ту часть чем сейчас эти сателлиты удерживаются. И потом изготовление прямозубых приведет еще и к изготовлению внешней и внутренней шестерни, а это по всем вариантам не приемлемо.

Re: Нужна сломанная акпп
 

да чёт я про "корону" не подумал.
а разве получится, впихнуть 6 в конструктив, расчитаный на 4? с такими размерами и количеством зубов они в диаметр не уложатся...
да и входной вал чутка перетачивать придётся.

Re: Нужна сломанная акпп
 

Парни коробку снял,разобрал...короче после 100стартов и 1000км пробега планета усиленная идеальна,а проблему нашел почернения масла выскочил фрик из под стопорного кольца и тупо встал куда не надо было и там его перетирало в мясо)))))все на днях исправим и дальше тестить)))))видео планетарки выложу позже,а вобще в принципе и не надо она же целая,значит пока что наша теория работает

---------- Добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:23 ----------

Соседыч 10 это и проварка и закалка вокруг осей,чтоб проваривать два каленых металла,ну и доставка и хлопоты(бензин):)своего интереса нет,ну если только на сок:);)

Re: Нужна сломанная акпп
 

с планетами надежда вроде появилась. а как на счет кардана? он такой-же как у эво?

Re: Нужна сломанная акпп
 

6 не уверен, но 5 получится точно. В каком смысле рассчитанный на 4? Там их три на 3 и рассчитан пока. Зачем вал перетачивать?


Как эта передача тогда включалась?

Re: Нужна сломанная акпп
 

Да хрен его знает,фрик в труху,завтра заменю

Re: Нужна сломанная акпп
 

планетарки же 2.
одна 4х саттелитная, другая 3х.
о какой речь? о малой?

Re: Нужна сломанная акпп
 

парни можно конечно замутить такое дело,но не проще отдать америкосам ...пусть сделают по уму ,а уж потом содрать их проект и сделать самим...готов вписаться в это,хотя уже вписался....заказал коробас(тоесть ведем переговоры) ну а так усиленные фрики и маслонасос тюненый...но вроде как планета держится достойно....если крякнет возьму коробас сразу...пока что в рздумьях или с вами вместе мукаться или купить и не мучаться и кататься

Re: Нужна сломанная акпп
 

Re: Нужна сломанная акпп
 

у меня 4х ступка, так что две! :)

Re: Нужна сломанная акпп
 

Я бы поставил контрактную коробку.

Откуда такой ценник?!
На подходе к Новосибу идет турботрек в контейнере, я с него ходовку заказал и кузовщину. Запросил цену на коробас, вот ответ
Коробка передач 4G63T AT 4WD W5A513DZB 31000 руб

Если интересно - напиши им info@rvtrade.ru

Re: Нужна сломанная акпп
 

Я на подходе к Stage2, тоже коробас придется усиливать!
Я бы взял контрактный и его доработал.
Personal Jesus вся надежда на тебя по доработке! ;) Открывай контору "Коробас Барабас!" :)

Re: Нужна сломанная акпп
 

Спасибо большое! Будем думать ;)

---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:32 ----------

да- я тоже решил усиливать , иначе смысла нет ставить коробас и потом опять менять ))))

Re: Нужна сломанная акпп
 

У тебя возможно. Но мы говорим про W5A51.

Re: Нужна сломанная акпп
 

Велкам)))))тут одни типа купили бублик доработанный в америке на сталл-спид 4300 и решили схитрить и заняться тюнингом бубликов...просто контора занимается акпп и они решили посмотреть что америкосы там сменили..бублик пришел,они его вскрыли,а там просто надрезаны лопасти и загнуты и все,те даже офигели как так отдали 1400баксов а тут такое и ничего не усилено и предлагают типа делать за 9р в раше,я так посмеялся над ними,а они мне втирают что мол у меня тоже самое в бублике сделали....вот вроде профи,а придурки полные.....кто скажет почему они придурки???? и где они прокололись??????:);)и почему в бублике так все по простецки сделано??? bynthtcyj?f nen

Re: Нужна сломанная акпп
 

Re: Нужна сломанная акпп
 

А вот и не все...я так думаю они просто заказали сталл 4300 и больше нифига,ну максимум дали название авто и им и сделали лайт тюнинг на сток нагрузки двигателя...тоесть зачем что-то усиливать раз авто сток для сталла достаточно порезать и все так как бублик и так расчитан на сток,тоесть эти умельцы просто попросили сделать сталл 4300 и все.....,а вот если ты будешь использовать такой бублик для мощности авто напрмер в 600сил,то ему сразу будет пиз"дец...или пулмастер ты тут тоже хочешь поспорить)))))))

---------- Добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:21 ----------

Просто они хотели посмотреть что делают америкосы по усилению и тюнингу бублика...так и надо было нормально заявить что мол бублик на сталл 4300 и расчитанный на мощность например 600сил и тогда при вскрытии они обнаружили бы другое,а не тупо порезаные лопасти

---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:26 ----------

Так чуваки,в понедельник везу вал усиливать....а то имеется проблема что шлицы срывает на валу который с бубликом соединен....усилим никуда не денется и тестить еще помимо планеты вал

---------- Добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 21:53 ----------

Еще решил узнать от айпитишников про буст-контроллер на акпп и спросить будет ли приход на стоковом авто и приход на моей акпп доработаной ими же,если есть смысл,то я возьму поюзать,так как никто не юзал такие приборы,а все только говорят что шляпа,а в реален никто не юзал...бубрать вот этот если айпитишники скажут что будет толк http://www.ipttrans.com/inventory.cg...leCN7AIqSSs0CQ

Re: Нужна сломанная акпп
 

а какой смысл усиливать АКПП? ясное-же дело что сильно большую мощьность она не выдержит, расчитана сил на 320максимум имхо, а дальше там все сыпаться будет, для гонок и нагрузок есть МЕХАНИКА.

Re: Нужна сломанная акпп
 

Вот те раз,опять приходит чувак с первым сообщением и говорит что все типа г"андоны и ничего не получится и какой смысл...дружище так ты тогда катайся в стоке и не стращай народ,а это тема для нормальных пацанов которые готовы тюнить свои авто)))))))...усиливать надо раз хочешь этак сил 500 под капотом иметь...не правильно думаешь товарищ 320 далеко не предел,это кому как повезет,а счет усиления мы еже тестируем и дальше усиливаем чтоб все было гуд...авто которое тестит усиленую планетарку(тоесть мое)примерно 350сил и покачто все работает нормально

---------- Добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:54 ----------

ПЕТРОВИЧ,давай создадим тему отдельную для усиления коробки чтоб каждому не обьяснять(и зачем тогда снес тему про усиление коробки,сейчас бы все там это обсуждали...не понятно мне)значит буду каждый раз в разных темах писать)))))))))))))))))))))))

Re: Нужна сломанная акпп
 

тот бустконтроллер не просто "шляпа". а шляпа на старый эклипс. у эклипса коробка другая и твоему эвику этот девайс будет как корове седло.

Re: Нужна сломанная акпп
 

кстате был недавно в сервисе, у митсуге(лансера) акпп сломалась, лежит в разборном виде, все как новое, но назад не едет, стоял я смотрел смотрел..... потом говорю почему вот эти зубья срезает у акпп?(тычу пальцем при вопросе),
на мой вопрос последовал ответ:в акпп большая нагрузка на них.
я спрашиваю почему именно в акпп? на что мастер сказал при резких разгонах выдавливает и разбиваются посадочные места(в пальцах что проваривали) клинит коробас и усе!
я говорю а мкпп? он ответил там все тоже самое но нагрузка не такая высокая из за сцепления.
я ему сказал что проваривают то и се.... на что он ответил а чем аргоном или чем?(и пояснил что варить очень разумно но главное ГЕОМЕТРИЮ не нарушить) и сам спросил а что так уже делали каков результат? на что я ему ответил: узнаем:), но поже....

Re: Нужна сломанная акпп
 

Ром, может со скоростью переключений хватит заморачиваться? Куда быстрее? Да и смысла уже нет жесче делать. Выйгрышь на квотере будет максимум 0,0015 сек)))) Если хочешь очучений)), попроси Ваньку поправить настройку, он тебе жесче сделает без всяких бустов. Только тогда и усиленные планеты могут не выдержать))))
Райбек, летят мехи у эвиков за будь здоров где-то при 450 силах. Похлеще наших АКПП))) У эвоводов сломанный коробас лишь досадное происшествие, перебирают и дальше ломать)))) или ставят прямозубый ряд, но Т.О. короба каждые 700 боевых км.
Всё рано или поздно ломается. Ромка вон мудрит пытается природу вещей обмануть, может и правда все гуд будет.
Мне как-то надоело уже это. Наверное буду думать о продаже или обмене на эво.

Re: Нужна сломанная акпп
 

Во всем этом, меня больше всего смущает , то что ломаются коробки не только у тюниных авто , но и у стоковых , хотя компания как я понимаю должна делать огромное кол-во тестов и проверок, я не поверю что японцы со скоростью
50 км /ч едут или максимум на 3 скоростях . А здесь есть кто нибудь кто проехал больше 100 т км без проблем с коробкой на стоке?

Мне рассказывали про мужика, который у мерседеса за их некачественную коробку срубил бабоса, может скинемся своими сломанными коробками и обанкротим митсубиши))))))

Re: Нужна сломанная акпп
 

Если я с чем то не согласен, спорить буду.
Ты не ответил на вопрос! В чем по твоему состоит усиление гидромуфты? (бублика, в обиходе).
Я пока выводы делать не буду. Но ты принцип ее работы понимаешь?
Вопрос. Как работает гидромуфта по твоему? И что такое ее блокировка? В какой момент это происходит?
Я конечно знаю на это ответы, но хочу услышать что скажешь ты. Жду ответа.

Re: Нужна сломанная акпп
 

У меня был пробег 96 000 км в стоке. Машина пришла с пробегом 76 000. Думаю всё дело в уходе за машиной. Самая банальная причина поломки АКПП не своевременная замена масла (хотя в корбке у нас и не масло строго говоря). Полную замену масла сделал первый раз примерно на 80 000 км. Примерно на 96 000 км начал тюнить машину, прошивку АКПП залил вместе с настройкой двигателя, тогда-же сделал частичную замену жижи (5-6 л). После этого короб подвергался стартам с двух ног, нагреву масла до 130 градусов, торможениям двигателем и всё это много-много раз. Тьфу-тьфу живет пока. Дрифтить пробовал на второй передаче - не получается (момента мало). Сейчас вроде 108 000 км пробега, сделал полную замену, масло грязное, но чище чем то на котором из Японии пришла.
Если авто тюненое, то много зависит от настройки. Если кривая момента будет постоянно ломаная, то тут планетам будет постоянно доставаться и без переключений передач.

Re: Нужна сломанная акпп
 

хм, а многие у кого ломаеться - просто передвигаются на ней , без жестких стартов и прочего. Может просто провести статистикух тех у кого ломаеться и тех у кого не ломаеться , и выявить общее с двух сторон , тем самым можно будет найти определенные "правила" . Хотя может это и чушь ....))))

Re: Нужна сломанная акпп
 

Почти 150, масло меняли в 90 полностью. В планах частичная смена.

Re: Нужна сломанная акпп
 

О,брат,и бы я знал что там америкосы делали или делают,то точно бы тебе ответил...в раше тюнинга бубликов нет..на наши коробки...я тебе говорю что я когда заказывал бублик в америкосию,то меня сразу спросили на какой сталл и какая мощность авто...я дал параметры больше 4000 и на 700сил...а вот эти товарищи тупо запросили сталл и они его получили,но вскрыв бублик они удивились что там тупо порезаны лопасти и загнуты,а вот если наши дегенераты сподобились еще и мощность заявить то думаю бы увидели что еще там изменилось....так что тупо сталлированый бублик в сток варианте не выдержит стартов если будет типа 400сил,наеб"нется сразу и мощность его убьет

---------- Добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:12 ----------

Игорян,я не пытаюсь природу обмануть,ее уже обманул))))))с завтрашнего дня продолжаем тестить)))))завтра на усиление поедет вал,усиливать будем шлицы чтоб исключить проблему срезания их...кстати Полмастер может в бублике и шлицы меняют на усиленные так как я запрашивал не на сток нагрузки...я бы вскрыл бублик,но чето впадлу пока что.....если созрею на бублик со сталлом 5000,то тогда вскрою и посмотрю

---------- Добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:18 ----------

Парни,вы можете меня считать кем угодно,но я завтра поеду в контору которая делает любые детали из титана))))))))))))усиливать так усиливать)))))

Re: Нужна сломанная акпп
 

Personal Jesus - У тебя немного понятия тюнинга и усиления перемешались в голове. Усиление - это увеличение надежности. А тюнинг может быть, что угодно и совсем не факт, что это связанно с увеличением надежности. Так вот, в гидромуфте нет каких либо жестко сцепляющихся деталей. Кроме "блокировки", но она включается не раньше 4й передачи, но в этот момент нагрузка уже совсем не та, что на старте. Потому и усиливать там не чего. Шлицы... хм.. в теории может конечно, но сильно сомневаюсь что это делают. Потому я и спросил понимаешь ли ты вообще принцип работы гидромуфты? Но ты так и не ответил ни на один мой вопрос.

Re: Нужна сломанная акпп
 

Полмастер, если так хорошо все знаешь, лучше расскажи или хотябы ссылку какую дай, будем и мы про усиление бубликов знать, а срезом знаний в школе надо заниматься...;)...

Re: Нужна сломанная акпп
 

:good:а надоело именно что?
отлично написал!!!!!!!!!

Re: Нужна сломанная акпп
 

мне самому очень интересна тема усиления, хоть и не на автомате давно, коробки сделаны уже давно, но ведь наука не стоит на месте, появляются новые технологии и материалы, которые по своим характеристикам превосходят металл, думаю, есть возможность для усиления, надо только не останавливаться и уж тем более не гнобить друг друга.....делает человек- пусть делает, знаешь как лучше- подскажи...

---------- Добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:12 ----------

Игорь, у меня спидометр застыл на стадесяти с копейками...:)