Re: Требуется совет ( Out XL 2.4 ИЛИ 3.0; Subaru Forester 2.4 АКПП, Santa Fe new 2.7 АКПП.)
 

Когда я покупал свой авто то рассматривал и X-treil 2.0 ручка, но денег не хватило. Но тогда он был Японец а сейчас только Питерская сборка, что не есть гуд.:(

Re: Требуется совет ( Out XL 2.4 ИЛИ 3.0; Subaru Forester 2.4 АКПП, Santa Fe new 2.7 АКПП.)
 

Как только купил свою,сразу поехал Моск.-Осташков-Питер.
А глубинка Тверской области,сами знаете:(
Пробег 1800км,показал что 18 диски-ничего страшного.:)
Сейчас 225.60.18,вообще как на диване. можно и 17 комплект воткнуть(резина+диски,=цена ОЧЕНЬ хорошей резины на 18, без дисков)

Re: Требуется совет ( Out XL 2.4 ИЛИ 3.0; Subaru Forester 2.4 АКПП, Santa Fe new 2.7 АКПП.)
 

:pardon:Да при покупке только свистни в салоне, сразу сменят 18-е колёса на 16-е. И глазом моргнуть не успеешь. А что касается убить 18-е. Это надо постараться...:biggrin: Там же ты смело убьёшь и любые другие колёса.:crazy:

Re: Требуется совет ( Out XL 2.4 ИЛИ 3.0; Subaru Forester 2.4 АКПП, Santa Fe new 2.7 АКПП.)
 

Прокладка между рулем и сидением нормальная, если чо.:good:Был в салоне Рольфа , ну типа договоритесь у кого машина с 16 дисками и поменяетесь. Дур дом. Я говорю мне при получении поставьте 16 и сход-развал, а разницу себе берите .Нет Нет Нет ми так не делаем.:nea:

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Я, помнится, начитался этого форума про жёсткость и прочую... Ах как они тогда радостно забегали в салоне, обещали даже разницу учесть при покупке... Но я потом передумал, ну не смотрится ХЛ с 16 дисками... Они очень тогда расстроились!

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Мне было проще выбирать - осенью 2007 года ХЛ 2,4 еще не шел в 18" дисками. Ну ничего, пережил - смотрится ничего так, ездит вполне прилично, да и к внешности привык, особенно нравится после мойки и чернения колес.:)

Ну а если серьезно, то проблема с 18" "жесткими" колесами сильно преувеличена. Если принимать во внимание качество наших дорог, то что всем пересаживаться на гусеничную технику? К тому же, на зиму вполне можно купить 16 диски с хорошей резиной - будет значительно дешевле 18-х.

Задумываясь о следующей машине (теперешнему 2 года, через год гарантии кранты), так и не смог ПОКА остановиться на другом новом автомобиле с такими же параметрами. По крайней мере такого сочетания всех нужных (имхо, т.е. нужных мне) качеств ни у кого не нашел. Вот разве что очень хотелось бы дизель...

Re: Требуется совет ( Out XL 2.4 ИЛИ 3.0; Subaru Forester 2.4 АКПП, Santa Fe new 2.7 АКПП.)
 

для клубней дешевле.:)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

OutВиктор
ЛЕГЕНДА
Вам похоже интересней выбирать, как вариант Pajero-4 did. Если денег хватит то вполне приличный вариантик- 170 резвых турбо-дизельных пони.:plane:

---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:34 ----------

вопрос с шумкой решается за 800 убитых енотов.
Пожалуй енотов можно и поменьше прибить.:bugaga:

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Нужна помощь! Мой аут на 18 дисках, на зиму хотим брать 16 с резиной! Но теперь возник вопрос сколько покупать колес на 16радиус, 5 или 4??? Запаска на 18, резина на 16, вдруг прокол, я же не могу ставить запаску на 18???

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

По правилам ПДД у нас даже на докатке нельзя ездить. По этому два варианта: 1) -все 5 колес одинаковых и все тут. 2) 4 колеса 16 не превышающие внешний радиус 18 колес, в случае прокола летнее 18-е колесо(запаску) ставить только назад и ехать аккуратно и не быстро до шиномонтажа. Удачи на дорогах.:thank_you:

Re: Требуется совет ( Out XL 2.4 ИЛИ 3.0; Subaru Forester 2.4 АКПП, Santa Fe new 2.7 АКПП.)
 

Сейчас Х-треил насного дешевле. Питерская сборка то чего пугает? Везде один фиг. Машина надёжная благодаря агрегатам, которые поставляются в собраном виде. А если соединили через попу что-то, то за время гарантии себя проявит...

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

На своем 2.4 вариатор уделывал х-трл 2.4 вариатор и 2л механника, которая в свою очередь делала х вариатор. не нашел только 2.4 механника, тут можно посспорить.

Re: Требуется совет ( Out XL 2.4 ИЛИ 3.0; Subaru Forester 2.4 АКПП, Santa Fe new 2.7 АКПП.)
 

Сравнивал Икса 2.5 варик и Аут 3.0 АКПП цена где то 1050тык, Аут дороже на 50-60 тык. но он и внешне круче.:ponty:
ЗЫ: немного переживаю,что через пару месяцев ему будет уже 2 года. Упс.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Езжу на 18 колесах и летом и зимой, накатал 25 тыс. км. В сентябре ездил в Сочи с подругой, туда - обратно 3000 км. Все супер, о 16 даже слышать не хочу, причем в Курске дороги разные. Не вижу проблемы, бери на 18-х и ездий, а машину сам выбирал долго и остановился на XL. Преимуществ масса - и цена, и дизайн, управляемость, подключаемый полный привод, ручное переключение скоростей на варике, трансформация и вместительность салона. Есть конечно и минусы, но без минусов надо денег на 2 см. побольше. Расход у XL-я по городу в пределах 14 л., по трассе до 10 л. А выбирать надо еще и сердцем, чтобы потом на других не оглядываться.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Вы могли уделывать кого и где угодно. Хоть порше 911. Но на покатушках на дмитровском полигоне мы увидели абсолютно другую картину. Более того, Х=треил от меня то не сильно отстовал. Наверняка он до 100 сможет почти вровень ехвть с 3.0 аутом. Правда это уже лишь догадки. На самом деле всё может быть совсем не так...

А если вы ещё посмотрите на его вес, то поймёте почему он вас должен объезжать... Он легче на 200 кг почти...

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Вопрос кто кого порвет со светофора оставим на обсуждение стритрэйсерам. Гораздо важнее как долго мотор сможет обеспечивать хорошую, много-часовую тягу на трассе на высоких скоростях и при этом не перегреваться, а так же немаловажен комфорт водителя и пассажиров во время путешествия. Поэтому шести-цилиндровый двигатель Митцу похоже обладает гораздо большей эластичностью и ровной тягой, правда возможно он чуть больше ест бенза - не знаю. Если куплю его обязательно расскажу.Все ИМХО.:)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

"Лопни мои глаза!" (с) Не в глаз, а в бровь - именно такая мысль и думается, ибо и возраст далеко не тинейджерский:(. Только, имхо, 160 л/с в Pajero 4 (до 2008) и 190 - с этого года, что из двух оптимально - может показать тест-драйв...

Впрочем, мы о кроссоверах. Для вас...

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

все таки хл 2.4 на 16 катках - самый практичный и оптимальный вариант )
и едет мягко и затрат немного...и все ок....а сильно замарачиваться про внешний вид - не мужское это дело )

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Но,хм..Вот какие на мне портки,это да, пофиг.
А вот какой подо мной конь..... :music:

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

:)Ну вопрос о "порвать" никак не относится к эксплуатационным качествам автомобиля. Ведь вам нужен адекватный автомобиль, в котором не стыдно ездить по городу и удобно/надежно/просторно прокатиться на отдых, хотя бы к тому же морю. Не знаю, опыт это или не опыт, но мой ХЛ за 2 года 6 раз побывал в Крыму (1500 км в одну сторону в течение суток), где тоже не отсиживался, а постоянно был востребован, и 2 раза съездил в Запорожскую обл. (1150 км в одну сторону в один день с "перерывом" на таможню). Условия езды по трассе - от -20 зимой до +37 в августе, что совершенно никак не влияло на температуру двигателя. Никакого намека на перегрев и недогрев. Средний расход топлива при этом в пределах 9 литров при средней скорости за поездку 70-75 км/ч (летом климат включен постоянно, конечно, зимой, в сырую погоду или в дождь - кондиционер тоже работает при необходимости). Есть свои "но" - все-таки в жару, когда кондишн работает интенсивно, приходится прибегать к кик-дауну или подергать лепестками при обгоне на больших скоростях, но, с другой стороны, ручное переключение для этого и нужно. В конце-концов есть 3-литровый ХЛ.

2 "многоликий" - позволю себе усомниться в вашем заявлении о "портках" - это для красного словца сказано:), даже мне в возрасте "далеко за 50" вовсе не все равно, что носить:blush:.
А "конь" из ХЛ, даже на 16" колесах все равно получается очень и очень - ни тебе ниссановской чемоданности (Х-трейл), ни хондовской похмельной припухлости (CR-V), ни корейско-российской неоднозначности (Санта-классик). Просто удачная машина, которую трудно испортить "не такими" колесами и всякими обвесами. Такое тоже встречается (даже у корейцев - новая Санта, которую портит только кривоватая хундайская эмблема).

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Не, не джигит...:)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

По поводу мужских дел я как нибудь сам решу. Про внешний вид, уважающий общество человек, в первую очередь должен уважать себя самого, и тогда общество отплатит той же монетой. Уродливый внешний вид авто принесут лиш разочарование владельцу, сначала от самого авто , а затем от отношения на дороге;) к этому авто других участников движения.:self_shoot:По поводу 16 радиуса полностью согласен.:)

---------- Добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:08 ----------

OutВиктор.
В течении суток проехал 1500 км .
Ну и здоровье у Вас , а говорите далеко не тинейджер. Я хоть и намного Вас моложе врят ли смог бы в сутки просидеть за рулем больше 16 часов, даже если топить под 150км\ч. Быстрее чем за 1.5 суток с одним привалом(сон часа 3-4) до Геленджика доехать не удавалось, даже до Джубки.:(Подруга авто не водит.:mitsu:

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Наверное дело в упертости и в знании маршрута, по которому приходится периодически ездить с 1992 года. Все с опытом приходит. Да и машина способствует, нужно сказать.
Но я далеко не сторонник упираться до посинения, чтобы как можно скорее доехать. Мы считаем, что дорога - это тоже часть отпуска, поэтому от нее тоже хочется получить какое-то удовольствие.
И я за рулем теперь один, раньше ездил сын, менялись, веселее было. Но есть у меня маленькая надежда - жена к Н.Году надеется получить (законно) права, так что годика через ... и у меня будет замена за рулем.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Чтож, остается только за Вас порадоваться, даже в дороге удается отдохнуть от работы.:good:Буду учить маршрут.;)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

вообще идеальный вариант иметь 5 колес одинаковых... как правильно сказал igory временно/малой скоростью/только назад/ит.д.ит.п можно и летней 18-й обойтись, а если прокол переднего? - значит переставлять заднее вперед, назад ставить запаску - стоит оно того?

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Господа не вижу ваших предложений, чем же так радикально Аут выигрывает у Форя. Жду.;)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Вы так долго выбираете. Если в наличии нет Аутов, а Форик не нравится берите Чайку. На них сейчас большие скидки.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Я еще не долго выбираю, у меня один знакомый пол года выбирал себе авто, то ему нравилась Ауди А-4 , то Пассат . В самом конце выбора, буквально перед покупкой он вроде серьезно настроился на Ауди А-6, все бегал спрашивал всех про угоны и что то там еще , затем пропал на месяц. Когда я его потом встретил он был на новеньком Мерседесе С класса. Так, что если я месяц другой порешаю вместе с Вами , что для меня предпочтительнее, думаю никому от этого хуже не станет.:)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Верно сказано

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Да поднадоело уже...Ты уж выбери чего-нибудь....;)
Пока трёшки не разобрали.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Так, можно еще и год выбирать:).
Просто надо научится делать выбор, и делать его достаточно быстро.

Проблема выбора не является проблемой как таковой, а является проблемой психологической, поскольку человек в такой ситуации не может сформулировать сам себе, что ему нужно. И все.
В любом правильно сформулированном вопросе уже заложено 80% ответа.
При выборе автомобиля (и не только) надо учитывать несколько аксиом, как то:
- Дороже - не значит лучше;
- Универсальность означает ущербность каждой в отдельности характеристики по сравнению с специализированным аппаратами;
- Стереотипы всегда более инерционны и долгоживучи, чем реальная действительность;
- В настоящий момент уровень глобализации настолько высок, что при кажущемся разнообразии, выбор фактически приходится делать из ограниченного числа предложенного, поскольку разнообразие образуется на основе ограниченного числа с большим количеством не значимых нюансов.
- Брэнд - экономический термин, означающий возможность извлечения дополнительной прибыли из конечного потребителя (см. Стереотипы).

А дальше - просто.
Пунт1: Задаем верхнюю планку финансовых возможностей (реальную!)

Пункт2: Определяем (реальную!) необходимость/предпочтение полного или неполного привода, клиренс, тип кузова - универсал, седан, купе, хэтчбэк и т. п.

А вот теперь просто формулируем в порядке приоритета и сравниваем порядка пяти максимум оставшихся конкурентов:
- Понты, имидж марки, брэнд (только учитывайте в каком кругу в основном придется "понтится", это очень важно);
- особенности двигателей - дизель, атмосферный бензиновый или турбонадув;
- внешний вид - экстерьер - чисто потребительский фактор, но тем не менее субъективно очень серьезный - если утром выходя из дома и видя автомобиль вы ощущаете, что он нравится - это серьезно;
- внутреннее устройство - интерьер, аналогично предыдущему пункту, все то же самое;
- эргономика и организация пространства;
- надежность;
- динамические характеристики на асфальте и управляемость;
- характеристики вне асфальта;
- стоимость обслуживания, включая ТО, топливо, страховку, резины и т.п.;
- Еще, что-нибудь возможно, по вашему выбору.

И все. Если реально взглянуть на вещи, недостающие 20% информации легко и быстро получаются из интернета. И за пару дней выбор может быть сделан. Ну в крайнем случае еще три дня на тест-драйвы потратить. В общем - пять дней и выбор определен. Без проблем.


Этологи(биологи) в свое время описали очень интересный феномен - проблема вороньего выбора. Суть эксперимента такова: перед вороной кладут два абсолютно одинаковых куска некого продукта (пищи) такого размера, что два куска одновременно птица унести не может, только один. И вот тут начинается проблема - выбрав один кусок и взяв его в клюв, ворона смотрит на другой, и ей кажется, что второй кусок больше. Она кладет первый и берет второй. И опять то же самое. Этот кусок опять кажется меньше, чем тот, который остался лежать. В результате процедура Н-е количество раз. В общем ворона в ступоре.
Кстати, я подобный эффект частенько наблюдал у женщин, например, при выборе шмоток, украшений, недвижимости, прочего имущества и даже мужчин:). Этология-наука!
Но вы ведь настоящий мужчина, а настоящий мужчина всегда знает, чего он хочет! Так, что выбор надо делать легко и быстро, а не рассусоливать его на месяцок:biggrin:.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Мля, я так неделю назад резину выбирал:blush:

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Хорошо сказал!
Только я бы после второго пунта написал бы просто - дизайн (всё что в него входит). Остальное для многих вообще вторично (т.е. может быть и не вторично, но если человеку понравилась подсознательно машина, то он почти во всём будет видеть плюсы/приемлимость и закрывать глаза на недостатки).

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Похоже весной 2008г. во время смены авто я всерьез не пригляделся к Ауту 3.0 АКПП. Смотрел тогда больше в сторону внедорожных возможностей: Гранд Витара Икс Треил Санта нью. И только поездив на мощном авто на большие расстояния , понял как важно не уставать в дороге. За последние 2 недели походов по салонам я понял, что какой я хочу Аут XL 3.0 мне приобрести не получится, а 2,4 нравится меньше, его можно и в следующем году взять - рестайлинг. Так что посмотрим на Аут 2010 модельного года, вроде как 3.0 уже и не будут поставлять, похоже придется все же снова включить в список Субару Форестер(японской сборки). Думаю, что лучшим , на мой взгляд, кроссовером 2007-2009 был все же Аут XL 3.0АКПП, несмотря на прожорливость, шумку и прочее. Хорошего в нем всеже больше,чем плохого. Обидно, что я относился к XL как к недоПаджеро за 45тык зелени и как результат слишком поздно чухнулся, что ж бывает. Скажу сразу - Аут нашей сборки, а так же никакой другой авто нашей сборки , покупать не буду из за предрассудков, что наши сборщики не могут нормально собирать ничего, кроме БМВ(феномен).:(Все ИМХО.
Все равно я с Вами.:)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Ещё фольцы в калуге нормально собирают!

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Ещё Тойоты в Питере, ещё Форды... и много что ещё!!!

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

про тойоты не знаю...А вот про питерские фокусы - уже легенды ходят!

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Вот именно, что легенды. Кто-то кому-то рассказал, что они у них салоны разваливаются, друг подруги р слышал, что колеса отваливаются, шурину знакомый сказал, что движки отстой. Таких историй про любую машину на любом форуме фантазеры расскажут такого, мама не горюй:)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

1) Форды у нас собирают плохо, за бугром правда не сильно лучше. 2) Тойоты, их и в Японии последние 2 года собирали не очень, а у нас есть конечно косяки но пока не очень серьезные, например проводка в под капотном пространстве криво проложена, все стекла на ней Боровского завода и с ковриками резиновыми педаль газа заедала,вроде устраняют. 3) Калуга фольксы и шкоды собирает ,пока крупно-узловая так ничего вроде, перейдут на полный цикл думаю проблемы неизбежны, хотя если немцы за них возьмутся может и хорошо все будет. Я своего мнения менять не собираюсь - себе только иномарка из-за бугра.;) Пусть дороже - но заграничный продукт.:good: