Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

хорошо, если знаете своих соседей в лицо, тогда конечно взаимовыручка иногда помогает.
но в больших городах в больших домах это как правило не работает.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Вставлю свои пять копеек в топик: http://andrey-kon.livejournal.com/21277.html о вскрытии Шерхана с пин-кодом +видео для сомневающихся.

Очень печалит постоянно растущая тема об угонах Аута, друзья, выдирайте из своих машин эту гадость и ставьте нормальную защиту.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Вчера ездил к мастерам снимал s-k с родительской машины. Кстати, демонтаж этой балалайки стОит в районе 1500 руб, что весьма гуманно. По времени около часа, когда делают аккуратно.
Потрачены копейки, а сон укрепился ;) чего и всем настоятельно рекомендую!

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

muchas, А взамен, что-нибудь нормальное поставили?

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Direktor, в машине были до этого установлены два дополнительных иммо и замок капота. Была мысль заменить s-k Сталкером (и это было бы очень правильно), но задушила жаба и огород городить не хотелось; решили, что кнопок на штатных ключах достаточно.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

muchas, ну тоже верно.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

При покупке машины навязали шерхан10, начитался про её дырявость и подумал, - а что если перевести её в slave-режим и пользоваться тупо как индикатором открывания двери, кричалкой-вижжалкой, а на охрану ставить-снимать при помощи штатных средств бесключевого доступа?? Получается, что брелком от сигналки открыть машину не удастся, а значит и сграббить код не получится. Или я не прав????

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

У меня Шерхан 9. На основном блоке перестала работать обратная связь, а 2-й блок вообще не работает. Кроме того садится аккумулятор(и за 2 года 10 раз было). На форуме грешат на блютуз. ОД утечек не нашли. интересно дефекты связаны между собой или совпадение?

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

а она умеет слейв?

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

В тырнетах пишут, что умеет

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Что и где индицироваться будет?

А вообще, снимайте его к лешему! 1500 рублей за демонтаж это не деньги в сравнении с возможными последствиями... :(

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Идея такая:
Шерхан стоит в режиме "slave", соответственно двери открыть-закрыть не может. Эту функцию будет выполнять штатный безключевой доступ. Сигналка-же будет работать именно в режиме "сигналки", т.е орать от наклонов, ударов, открытия дверей-багажников-капотов, и одновременно дублировать инфу на брелок.
Если я всё правильно понимаю, то защита от проникновения посторонних в салон авто при такой схеме, должна быть абсолютно аналогична полному отсутствию нештатной сигнализации.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Сигналка при снятии-постановке или предупредительном сигнале при пинке по колесу шлет брелку сигналы, так вот по ним можно было вычислить код снятия с охраны, вроде так! Короче сигналка нормальная или никакой! А если слэйв, то все равно с охраны он снять может, только цз может не открывать при этом.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Да пусть граббят на здоровье!!;) Даже имея код сигналки, дверь открыть не получится, т.к. сигналка этой возможности в режиме slave лишена. Снятие и постановка на охрану будет осуществляться штатным брелком машины, а не сигналки.

---------- Добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:56 ----------

Может я неправильно понимаю режим slave??
Гуру, поясните плз!! Думаю, что будет возможностьо тказаться от сигналки, правда без всякой компенсации... По мне так пусть стоит, лишь бы не мешала штатному ЦЗ.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Я тоже долго упорствовал...

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Уважаемые владельцы Шерханов! Вам еще не надоело??? Почитайте соседнюю ветку про угоны. Там у 90% стояли либо Шерханы, либо ничего. Съэкономьте 1000 рублей, прое**те свою машину и продолжайте дальше изобретать велосипед.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Друзья! я в курсе про недостатки данной сигналки. В курсе, что её можно сграббить легко. Поэтому и хочу использовать её только в слейв-режиме, т.е. только как беспрводной дистанционный индикатор состояния автомобиля. никаких замков она отпереть не сможет даже со своего "родного" брелка(я так полагаю).
Весь смысл моих терзаний в том, что с "поганой овцы хоть шерсти клок", т.е. либо ставят мне эту сигналку в подарок, либо не дают ничего.
Кто-нибудь тут может пояснить, верны-ли мои размышления на тему slave-режима? Просто создается такое впечатление, что мои посты полностью никто не читает, а увидев слово "шерхан" сразу начинают говорить, что это г..но.
Повторюсь еще раз - у меня еще нет машины, я только внес первый взнос-задаток. Машину обещают в середине февраля. Сигналку дают в подарок. Причем только её. Если откажусь, то никаких других подарков-скидок не будет.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Про такие тонкости спростите лучше у СпецАвтоСистемы, партнера клуба. Есть темка в этом разделе. Может, хоть они Вас отговорят портить собственный автомобиль.

Так ведь, действительно, г..но, г..нище я бы даже сказал. Откажитесь от этого "подарка"; дилеры, ко всему прочему, безобразно их ставят, на соплях все держится.
И индикатор из этой балалайки сомнительный, тут работает, тут не работает...
А при покушении на машину сигнал глушится тем же самым кодграббером, и хозяин спит спокойно, пока его машину ковыряют.

Пока есть время, найдите хорошего установщика в ваших краях, определитесь с тем, что будете ставить, и из салона сразу (!!!) к ним.

А шерхан своей лапой и антенной на стекле как магнит для угонял.

---------- Добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:36 ----------

Andrey2970, я тут подумал... Если Вам так уж нужен этот шерхан, то попросите дилера подарить его Вам в коробочке без установки :) Подарите кому-нибудь... ;)

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Я бы всё-таки хотел услышать мнение специалиста-сигнализаторщика по моему вопросу, ибо терять 15 тыс.руб. просто жалко(((
По моему скромному разумению (ИМХО), в таком режиме сигналка впринципе не способна ухудшить штатную противоугонную систему авто.
Планирую брать полное КАСКО. Надеюсь в день получения авто сразу сменить ПИНкод.
Ночевать будет машина в кирпичном гараже с GSM-сигналкой на дверях, на работе у меня ограниченный доступ, машины под камерами видеонаблюдения (запись). Остаются только торговые центры типа Ленты, Метро, и т.п., где авто будет без присмотра не болеее 30 мин. Есть еще дача, но угон оттуда считаю принципиально невозможным (ворота из 6мм. стали, дружные соседи и прочие радости) ))))
В дополнение к всем ненавистному херхану планирую поставить мехблокировку КПП.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Andrey2970, в вашем случае, с имеющимеся обстоятельствами (дома-gsm, работа-охр.стоянка) и с вашими пожеланиями , можно ее оставить, но отключить (не подключать) выход управления открытием ЦЗ. Параллельно, сразу из салона, поехать и поставить секретку с блокировкой другой цепи, нежели в шерхане + гарант на руль.
Это минимум. Комрады правильно советуют, лучше сразу ставить антиграб.сигу либо, если действительно есть slave, подключить через CAN на штатный радиоканал либо если есть "состояние охраны" - брать сигнал с мигающего св.диода на панели (видел в сети доработки по этому поводу, по-моему, у производителей сигн. Spider, Укр.)
Это не говоря о желательном наличии безпроводной блокировке под капотом и доп. эл.замке капота. который будет управлять не сигнализацией.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Ну так а тогда вообще зачем она???

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Я все сказал, только потом, не надо удивляться, почему из салона машины кучу полезных вещей сп...ли... как минимум...

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Так штатный ключ тоже не диалоговый, и соответственно, грабится ничуть не сложнее шерхана.
Я лично от такого "подарка" отказался сразу, и не задумываясь. Мне тоже предлагали, правда, не шерхан, а цезарь, но в данном контексте хрен редьки не слаще. Вы в данном случае пытаетесь переложить принятие решения на других. Не прокатит, машина ваша, ответственность ваша. :) По существу вам уже сказали все, что можно. Степень защиты у шерхана минимальная. Причем, настолько минимальная, что грабберами пользуются не только угонщики, но и просто "чистильщики салонов", т.к. шерхан можно граббером вскрыть как с брелка, т.е. без подозрительных ковыряний у машины. Подошел к машине, как к своей. открыл ее "с брелка", взял что нужно из салона, закрыл, ушел. Даже среди белого дня это сделаешь - никто и внимания не обратит. И режим слейв тут ничем не поможет. Лично я при таких условиях смысла в установке сигналки просто не вижу. Даже наоборот, есть некоторый риск, что криворукие официалы умудрятся еще и накосячить при установке, будете потом к ним кататься, доказывать, что не верблюд, и исправлять косяки. Но решать, конечно, вам.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

На сколько я знаю, удачных попыток сграббить штатный брелок еще не было. Исключение - радоудлиннители, но в этом случае злоумышленник должен нажать на кнопку Вашего брелка. (КМК)
Естественно, принятие решения полностью на мне, ни на кого я ответственность перекладывать не собираюсь!! Я просто советуюсь, высказываю свои мысли, слушаю советы форумчан.... Форум ведь для этого и создан, не так-ли??

Вот именно это я пытаюсь понять - почему не поможет?? Если в этом режиме (slave) открывание-закрывание авто производится с штатного ключа, а брелок сигналки снять машину с охраны не сможет. Брелок сигналки в таком режиме будет работать только как индикатор состояния авто. Ну или я неправильно понимаю этот слейв-режим....

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

чтобы оставить сигналку как "пищалку", у нее надо будет отключить радиоканал управления, т.е. антенну.
иначе сценарий такой: злоумышленник снимает сигналку с охраны, взламывает замки - машина молчит, и делает своё чёрное дело.
будет ли шарик работать без антенны - это вопрос...
да и смысл от такой пищалки какой, когда ваш брелок работать уже не будет (антенны-то нет)?



---------- Добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:43 ----------

ключи шифрования Мицу, в отлишие от Шарика и пр., угонщикам не известны.
по крайней мере, продаваемые ныне когдграбберы не умеют грабить штатку Мицу.
к тому же, сграбить сигнал штатки намного сложнее - у нее очень слабый сигнал (радиус действия ключа штатки - до 20-30 метров всего).

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

А в таком варианте лучше уже будет штатная сигналка.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Не собирался я ломать никакие антенны!! Отпираться-запираться машина должна штатным брелком КОС, либо нажатием на кнопочку в ручке двери, сама сига (т.е.шарик) будет вставать/сниматься с охраны через CAN-шину (никакого радиоканала, только провода), и сможет только верещать сиреной при ударах и сообщать на брелок о неприятностях (радиоканал). Полагаю, что по сигналам тревоги, переданным в эфир, сграббить сигу невозможно. Иначе зачем злоумышленники так ждут, пока владелец "пикнет" брелком??
Команд с брелка сиги поступать не будет вообще никаких, можно даже кнопки вырвать )))).
Из всего этого следует, что присутствие шарика в системе никаким боком не влияет на безопасность системы в сторону ухудшения.(К.М.К.) Консультировался с грамотными людьми - мои выкладки подтвердились.
Если всё это приправить замком капота и мехблокировкой руля или коробки, то получится вполне себе вариант...
Единственное не понял про пин-код... где-то тут на форуме читал, что на автомобилях с безключевым доступом пин не менятся впринципе (читал в теме, где активируют скрытые возможности)... а поменять хочется )))

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Пин меняется, а шерханов ломают по посылкам от машинного блока, а не только от брелка.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Вы в этом уверены??
Тогда почему жулики перехватывают только сигнал от брелка владельца?? Не проще-ли было подождать пока он уйдет, пнуть машину по колесу, сграббить код "машинного блока" и швыряться в машине сколько угодно???

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Именно так и делают!!! Долбанут по колесу, сграбят код и ждут реакции владельца. Если не пришел, открывают сграбленным кодом машину и ковыряются в ней хоть всю ночь/день.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Сколько ни смотрел видео в инете на данную тему - везде последовательность одна:
1. Cтавят граббер в режим прослушки эфира;
2. Ждут когда жертва "пикнет брелком", в этот момент светодиод на граббере меняет цвет с зеленого на желтый (возможны варианты). Код записан;
3. Переводят граббер в режим "воспроизведения";
4. Ждут, пока жертва уйдет на достаточное расстояние, вскрывают машину, шуруют, закрывают машину (или угоняют).
Ни в одном видео оне видел, чтоб код считывали на "срабатывание сигналки"

P.S. Я ни в коем случае не придираюсь, просто пытаюсь разобраться.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

в старых версиях именно по пинку коды и считывали, но потом алгоритмы были усовершенствованы, коды постановки/снятия с охраны несколько отличаются от остальных, и простой пинок по колесу уже не светит нужные коды.

но представьте ситуацию: машину пнули ночью, она заверещала, разбудила весь двор, ваша первая реакция - заткнуть сигналку, чтоб соседи вам карму не сильно испортили своими матами. а уже потом бежать и смотреть, что там.
нажимаете на брелке кнопку "заткнись", и...

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Ранее я писал:

кмк - 5 минут, это уже срок, а за пол-часа даже в Москве можно очень далеко уехать.
В жизни чаще всего случается, то что вообще не должно происходить.
И самое главное: зная что Ш - это брешь в защите, бюджете и т.п. ,
вы все так же упорны. :what:
Непродуктивный имхо разговор.

PS в другой стране, разработчиков Ш порвали на британский флаг и они компенсировали потребителям их потери, включая и аморальную составляющую.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Почитал тему возник вопрос. Стоит 10 шерхан. По советам камрадов перестал им пользоваться. Ставлю на охрану с помощью ключа: сига активированна, пин иммо изменен. Есть ли отрицательное влияние шерхана?

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Да в том-то и дело, что никакая это не брешь. на "обороноспособность" штатных средств охраны в худшую сторону она никак не влияет (по-моему). Я ж говорил уже, чем вызвано моё "упорство" :
1. Хочется досконально разобраться в нюансах.
2. Сигналку хотят ставить в подарок, альернативных подарков не дают.
3. Минимальное вмешательство в штатную проводку машины. По большому счету всё подключение сводится к подаче питания и соединением с CAN-шиной.
4. Снять эту сигналку - дело 20 минут с тремя перекурами.

---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:07 ----------

Попорбуйте поставить авто на охрану штатным брелком, и тут же снять с охраны брелком сигнализации. Если машина откроется, то 100% влияет. Если нет, то думаю это как раз мой вариант )). Сига (в смысле шерхан) переведена в slave-режим?

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

добрые они у вас. а вы на халяву ведётесь. попросите: "не устанавливайте, положите в багажник в коробочке", а потом продайте этот "подарок".


к сожалению, это далеко не так - подключений будет гораздо больше (в кан-шине у мицу мало чего есть).

---------- Добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:23 ----------

ах да, и если подключите по CAN, шарик будет управлять центральным замком, и от этого не избавитесь!

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Машина открывается в том то и дело. Закрываю, открываю с ключа. Использование шерхана исключено полностью: и как пищалка и ка закрывалка. Я и думаю если вообще не использовать брелок, соответственно и код не смогут сграбить. Сига в слайв не переведена.

Re: Обсуждаем Sher-Khan
 

Даже в slave-режиме?? Ничего не понимаю... Нафик тогда нужен этот режим? Я так понял, что в этом режиме шарик слушается только сигналов штатного брелка, на свой не реагирует.... :(

---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:03 ----------

Не смогут, это уже выяснили )))