Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Регулируется только впуск, выпуск на гидрокомпенсаторах. Можешь конечно попробывать отрегулировать клапана но врятли это поможет

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Наоборот.

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Agarushka mavua
Соглашусь с HLG Goha012 похоже клапана, и по твоему описанию скорее всего выпускные, о том что проблемы были какие-то изначально. Конечно при разборке двигателя, перед снятием головы, ты сможешь попробывать отрегулировать впусные, на выпускных гидрики. И скорее всего при запущеном случае намного дешевле купить бу голову целиком. Причем ездить сможешь спокойно и дальше, а не только до рынка, но гбо такое лучше не использовать, кстати какое именно у тебя?

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

У меня стоит Prins VSI с FlashLube. Вчера заказал новую прокладку на голову. Сначала разберем посмотрим. Что скажете про цены: прокладка 55 евро, клапаны 25 евро за штуку у ОД? Дорого или нормально? Кстати если прогорели выпускные, например 2 штуки, надо менять все или только эти 2 штуки? Или вообще и впускные и выпускные? Кто как считает?

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

если прогорели 2 не факт что потом не прогорят два других, так что не стоит экономить меняй все, иначе можно устать двигатель разбирать. Я думаю если клапана есть в наличии, не стоит их закупать до разборки двигателя, потому как возможно придется менять голову целиком, на б.у, тогда клапана оставишь себе на пямять а их стоимость будет равна половине стоимости б.у башки.

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Мне кажется то это не реально найти бу голову. Машина то относительно новая! (3 года как выпускается такой двигатель). А вообще разобрать голову и поменять клапана самому это реально или нет? Если например угробить на это неделю?

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Реально и за день.

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Мне реально на разборку и сборку мотора с притиркой всех 16клапанов хватало 8 часов, но у меня был весь необходимый инструмент, навыков и опыта. На сколько ты уверен что сделаешь все сам качественно и не запортишь клапаны и седла. Если ты этого никогда не делал лучше не рискуй, больше потеряешь. Я так тебе скажу, что затраты на необходимый инструмент скорее всего будут почти половину стоимости работ по ремонту. Заодно посмотри состояние зубчатого ремня а лучше замени его со всеми роликами и натяжителем. На самом деле, поискать бу голову проще всего, только обязательно ее надо опрессовать и пролить. Опрессовывают воздухом корпус, проливают керосином при закрытых клапанах в камеру сгорания.

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Если двигатель 4B12 то клапана и впускные и выпускные без гидрокомпенсаторов.
Я на своей машине регулировал тепловые зазоры клапанов (Обший пробег 60 тыс. км, пробег на газу 35 тыс. км) Клапана регулируются заменой стаканчиков с разной толщиной донышка. В моем случае каждый стаканчик сошлифовывали (0,05...0,15 мм), новые стаканчики надо заказывать цена их ориентировочно 15$ за один. Велечины отклонения зазоров выложу завтра.

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

А что побудило тебя регулировать зазоры? Была же какая-то причина?

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

То есть, у тебя зазоры не увеличились, а уменьшились????

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

ВячеславК
Спасибо.
Вот это засада, если это действительно двигатель аутлендера XL, то из сторонников газа на нем, я становлюсь пофигистом, ибо самому каждые 30-70 тысяч регулировать клапана, геморно, да и все равно в 10000 сложно уложиться, на сервисе еще дороже к 10000 прибавим цену работы тысяч 7000, в гаражи не поеду в принципе, шлифовать дно толкателя это отдельная песня для рукастых, а доводить до прогара и притирать клапана вообще желания нет.
Вариаторам доверия тоже нет, а капельницы...капельницы это развод, как оказывается и с принсом, который типа ну самый крутой, хотя понимание что главное это прямые руки установщиков остается. Но принцип регулировки клапанов толкателями отбивает всякое желание установки газа.
Как же меня в сервисе пежо Авес развели, что стоят на выпуске гидрокомпенсаторы! Может это старый аут,а?

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Не, речь идет именно о 4b12, т.е. XL. Я тут походу заказал прокладку на головку, завтра поеду заберу. Тогда надо будет договориться когда можно посмотреть внутренности двигателя.

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

mavua
Открыл Экзист ру, ну что, вопросов нет, точно стоят толкатели, цена им 370 рублей за 1 штуку.
Толкатели и на впуске и на выпуске.
Теперь еще пара вопросов, чтобы снять распредвалы, что еще надо снять, и еще вопрос как фиксируются звездочки, есть ли на них шпонки или только на трении?

ВячеславК
Если есть возможность, сделайте мини отчет о регулеровке клапанов, по пунктам.
Хотелось бы понять насколько это геморойная процедура.

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Я так понял глядя на фотографии для замены клапанов (если она прогорели) достаточно поменять стаканчики?

---------- Добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:27 ----------

Не, бред написал. Покопался в инете, поучил матчасть и понял это :).

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Есть радостная новость для тебя, седла клапанов поставляются как запчасть, т.е. не придется корпус головки покупать в сборе с седлами как на некоторых движках

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

А как седло по английски называется? Хочу посмотреть цены, но каталог на английском

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Правильно ли я понимаю, что тему нужно перименовать в "Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км" ? :thinking:

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Да, я хотел уже это сделать. Спасибо.

---------- Добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:58 ----------

Токи не знаю как :(

---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:58 ----------

Кстати до меня дошло о чем писал ВячеславК и почему он сошлифовывал стаканчики, а не регулировал теплозазоры винтами. Покопавшись в каталоге запчастей я обнаружил что в моторе нет никаких винтов/болтов для настройки теплозазора, никаких коромысел - ничего. Но также и стаканчики почему то в каталоге все разного типа, а именно разной высоты :fool: Это что за хрень такая? Получается надо подбирать стаканчики из 30 возможных? Сделано так, что регулируется только у оффициалов. Ну или покупать самый толстый и самому спиливать :biggrin: Хотя я сегодня был у них и спросил про то, как регулировать. Но мне сказали что там гидрокомпенсаторы:fool:. Короче я уже ничего не понимаю. Понимаю только что компрессия низкая и машина троит. Хоть самому туда лезь и смотри...
ЗЫ: неужели и ЭТО придется мне самому делать:(

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Так все-таки, у нас гидрики или как??????????????

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

снимаешь крышку,мериешь зазоры,снимаешь стаканы смотришь что на них написано,воспользовавшись математикой высчитываешь высоту необходимых,именно 1 из 30 возможных,она должна уменьшаться если зазор меньше нужного или увеличиваться если зазор больше,что явно не в твоем случае,официалы гонят,на экзисте подбираются стаканы,а не гидрокомпенсаторы :-)

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Зазоры в ГРМ кулачёк-толкатель уменьшились.

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Серги,тему так конкретно переименовывать рано,надо сначала разобраться,если переименовывать то в проблемы с двигателем,а еще лучше присобачить ее к установке газа с которой реально она связана.

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:22 ----------

При регулировке,лучше сделать по максимуму,если уж выбирать,то лучше 0.35,чем 0.3.
А шлифовать можно обычной цанговой машикой!

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Во всяком случае на схеме в каталоге запчастей я ничего не нашел про гидрокомпенсаторы.

---------- Добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:36 ----------

В принципе у меня вырисовывается вся картина. Вот только не знаю, как снимать кулачок/стаканчик с клапана? Может поделишься опытом?

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Вроде тебе все сказали, лучше купить книгу там и картинки есть и все подробно описано, что позволит тебе сделать меньше ошибок и наделать проблем

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

Кулачки находятся на распредвале. Спецы сняли распредвалы с головки блока а затем стаканчики вытаскиваются в верх. Для удобства их доставали магитом. На стаканчике с внутренней стороны указата толщина донышка. При снятии распредвалов натяжители цепи выскочили друг к другу и потом чтобы их поставить в начальное положение надо было снять крышку закрывающую цепь ГРМ. Для этого поддомкрачивали двигатель, снимали опору двигателя, ремень генератора и все его натяжные ролики. Небольшой отчет (то что я видел) я напишу и выложу на днях.

---------- Добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:15 ----------

В книге издательсва "Третий Рим" по ОутлендеруXL подробно описан ремонт 3-х литрового двигателя, а по двигателю 2,4л - только 2 страницы общей информации. В книге издательстав "Монолит" вообще описан другой двигатель (наверно с предыдущего Оутлендера или с Грандиса)

Re: Система рециркуляции отработанных газов (EGR, AGR)
 

По моему в издательстве AutoDATA все было разрисовано и описано про этот движек

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 

Все понятно,таже песня что и на фокусе,может форд тоже участвовал в этом глобальном двигателе.Не знаю одинаковые они по размерам,но описанный тобой случай при разборке,когда после не закрепленных натяжителей пришлось снимать крышку цепи опору и ремни прошло пару человек решившихся самостоятельно этим заняться и не разобравшихся в технологии до конца!Осталось только выяснить были шпонки на распредвалах или нет и звездочки держатся просто на трении. А издевательство с номером толкателя,это точно колективная идея для кормления сервиса по двойной разборке ГРМ!!!

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 

Не проще ли на разборке какойнибудь с битого голову купить ?

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 

Наверное проще,но ведь голову тоже надо выбрать,а то вдруг она уже полу жженая,а кто умеет их выбирать надо еще поискать :-(

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 

Я тут наткнулся на НОВЫЙ двигатель 4b12 за 3500 евро. Может просто ну его в пень и просто купить этот двигатель??? Двигатель ПОЛНОСТЬЮ В СБОРЕ, т.е. не голова!!! С гарантией

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 

ну ничего себе 500-максимум 1000 евро или 3500,не слишком выгодная замена,ну и + от газа уйдет в глубокий минус!

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 

Новые дырки под газовые форсунки сделаем. Зато СКОЛЬКО ЗАПЧАСТЕЙ БУДЕТ!!!:rofl:

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 

Особо не читал, может повторю кого-то...

Если хотите еще 175000 проездить и есть "лишние" деньги, то берите ДВС и ставьте всборе (только документы переоформлять придется)
Если есть возможность купить ХОРОШУЮ ГБЦ, то можете сэкономить время.
Если запастись терпением, то можно самому перебрать (с книгой). Я 3 года назад ГБЦ от d16a (Honda) перебирал не имея ни опыта ни знаний. В руках была только книга от Автодаты. Уложился в неделю (делал по вечерам). Попутно очистил до зеркального блеска - после этого двиг при мне 60000 проехал и до сих пор по городу кто-то гоняет.

Советую прочитать раздел про снятие/установку в книге и оценить свои силы.
Если будете перебирать, то советую сразу менять всю резину. Ставить лучше оригинал т.к. будет очень обидно если спустя неделю начнет травить маслосъемный колпачок или прокладка ГБЦ.

И не забудьте, что главным другом вам должен быть динамометрический ключ, а главным врагом - алкоголь :) (после можно:))

ЗЫ: В моём понимании ХОРОШАЯ - это головка с пробегом до 80000 из Японии (с европейскими ЗЧ дела не имел) или с пробегом до 20000 по России :)

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 

Очень грамотный совет,подпишусь,особенно про алкоголь :-),тоже перестал совмещать работу по машине с пивом,но при должном усердии,и наличии времени,книги и места ремонта,можно сделать все и самому,но у меня сейчас с этим проблемы,времени не хватает :-(

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 

Я две недели назад заказал от автодата книгу по ауту. Но пока ни книги ни денег. Бред какой-то. 35 евро коту под хвост. Может у кого есть такая книга?

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 

пошукайте на форуме, вроде должен быть электронный вариант.

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 

Скажите пожалуйста, на каком газе машина ездила? Пропан-бутан (LPG) или метан (CNG)?

---------- Добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:25 ----------

Какой общий пробег машины?

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 

80000 пробег на LPG.

Кстати, так мы толком и не определили, есть в двигателе гидрокомпенсаторы или нет. Вот определение от Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...82%D0%BE%D1%80
На сколько я понимаю у нас как раз такая конструкция... Так как, знатоки, кто чего скажет?

Re: Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.
 

Нету их в2.4, регулировка стаканами, примерно тоже самое как на девятках вазовских шайбами регулируется