OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Airtrek Turbo!!! (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=203)
-   -   КОВКА - усиление мотора Турбоаута/Турботрека 400+ лс (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=37637)

C00LM4N 26.01.2012 18:56

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Тогда бы в доках было 280 сил (ну если конечно не поменяли уже после того, как отменили проверку номера двигателя).

hakke.net 26.01.2012 18:58

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1193649)
Тогда бы в доках было 280 сил (ну если конечно не поменяли уже после того, как отменили проверку номера двигателя).

С чего? в доках на мотор не указывается кол-во лс

Marshall 26.01.2012 19:02

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Посмотрите в каталоге и все станет на свои места. К чему гадать???

C00LM4N 26.01.2012 19:12

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Цитата:

Сообщение от hakke.net (Сообщение 1193651)
С чего? в доках на мотор не указывается кол-во лс

Т.е. можно взять, поставить двигу в сборе от эво в трека и в птс будет 240 сил (если оформлять замену агрегата)?

ZZUBKI 26.01.2012 19:14

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
а зачем что то оформлять?

hakke.net 26.01.2012 19:32

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Цитата:

Сообщение от Marshall (Сообщение 1193652)
Посмотрите в каталоге и все станет на свои места. К чему гадать???

для чего если мотор такой же по документам

---------- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:32 ----------

Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1193659)
Т.е. можно взять, поставить двигу в сборе от эво в трека и в птс будет 240 сил (если оформлять замену агрегата)?

ну да, если б было прописано 126 сил, то при замене на эво мотор они бы и остались. блок 4г63 и этого достаточно

---------- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:32 ----------

Цитата:

Сообщение от ZZUBKI (Сообщение 1193660)
а зачем что то оформлять?

уже незачем.. и это радует

fanilla 26.01.2012 19:50

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
В доках 240 сил. Номер на блоке и номер в птс совпадают. Только что сверил. ПТС 25 не каких изменений и замен в Рашке не проводилось...
Если и свапили то только в Япии.

ZZUBKI 26.01.2012 20:41

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
я япию и имел в виду) может стоял заряженный мотор его сдернули и воткнули первый попавшийся) у меня на чайзере так было)

fanilla 26.01.2012 20:53

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Цитата:

Сообщение от ZZUBKI (Сообщение 1193704)
я япию и имел в виду) может стоял заряженный мотор его сдернули и воткнули первый попавшийся) у меня на чайзере так было)

Может и такой вариан быть. Но не очень похоже, всё в машине абсолютно стоковое даже турбо таймера не было... И ещё когда снимал торпеду не увидел на проводке не каких чужеродных элементов кроме говорящей хе...ни под карточки. Так же и с мотором когда снимал никаких признаков лазанья внутрь не заметил.
Вобщем кто ещё разбирал свой мотор выложите фотки(если есть). Или кто-нить разберите свой:rofl:
Развеем миф об отсутствии маслофорсунок на треке.

hakke.net 26.01.2012 20:59

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Если судить по ориг кату митсу, то в треке нет маслофорс

ewgen1 26.01.2012 21:01

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
я разбирал.шатуны и поршня щас в гараже лежат точь такие как на фото а вот в блоке маслофорс я не видел.завтра уточню

fanilla 26.01.2012 21:41

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Вложений: 2
Всё нашол даже по каталогам "экзиста". Отличия только в месте расположения маслофорсунок и их виде.

схема от трека и от эво и там и там есть "oil jet..."


Так что возрадуйтесь владельцы турбо треков. Не надо покупать блоки от эво.

ZZUBKI 26.01.2012 23:07

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
сталось разобраться с штунами и поршнями) и хоть убейте не понимаю зачем инженерам митсу столько раз изобретать один и тот же велосипед?????

НИКАКОЙ 27.01.2012 00:03

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Тема маслофорс обсуждалась не раз.
Вы за день флудо-тему на 5 страниц настреляли, а искать инфу не хотите.
Если сравнивать маслофорсунки наши и Эво, это как сравнивать жоп_ с пальцем.
Отличаются по размеру. Не в нашу сторону.

Ещё Игорь TREK696 врезал в свой блок маслофорсы от Эво.
Делали это в ARS (Краснодар).

Ну а называть дырки на шатунах "маслофорсунками на шатунах" я бы не стал.

Автоматы АирТрека и 400 сил это финансовая яма и потеря времени.
Дай Бог, что автомат Шоты переварит его ожидания!
Но помните! Не все из Вас Шота Макарашвили, имеющий прозапас пару движков, горсть автоматов и прочего айса пару контейнеров...

Костя! Хватит народ будоражить! Всё просто и 100500 раз проверено!
Вскрываешь мотор.
Дефектуешь.
Ставишь строкер 2,2 на ковке.
Ставишь МКПП.
Стоковые валы
Твоя Томка ARMS
Выхлоп
Форсы
Настройка 1,6
Хочешь подстраховаться, поставь метанол и настрой.
Сможешь легко дуть 2 без детона.

Городская машина. Едет снизу. +-400

fanilla 27.01.2012 00:48

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Цитата:

Сообщение от ZZUBKI (Сообщение 1193802)
хоть убейте не понимаю зачем инженерам митсу столько раз изобретать один и тот же велосипед?????

Скорее всего разные цели и задачи...

---------- Добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:48 ----------

Цитата:

Сообщение от НИКАКОЙ (Сообщение 1193833)
Тема маслофорс обсуждалась не раз.
Вы за день флудо-тему на 5 страниц настреляли, а искать инфу не хотите.
Если сравнивать маслофорсунки наши и Эво, это как сравнивать жоп_ с пальцем.
Отличаются по размеру. Не в нашу сторону.
\

Ну трек этож не гонка, я думаю что для 400+ и наших маслофорс хватит вполне...
Кстати в Ауте то точно такие же маслофорсы как и в треке. И ничего дуют ведь в них не по детски.
(поправьте если не прав).

C00LM4N 27.01.2012 01:25

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Я думаю вряд ли в Япии можно поставить мотор 280 вместо 240 и не отражать это в доках )

А коли форсы-таки есть, то и хорошо в любом случае.

ZZUBKI 27.01.2012 07:57

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Цитата:

Сообщение от НИКАКОЙ (Сообщение 1193833)
Тема маслофорс обсуждалась не раз.
Вы за день флудо-тему на 5 страниц настреляли, а искать инфу не хотите.
Если сравнивать маслофорсунки наши и Эво, это как сравнивать жоп_ с пальцем.
Отличаются по размеру. Не в нашу сторону.

Ещё Игорь TREK696 врезал в свой блок маслофорсы от Эво.
Делали это в ARS (Краснодар).

Ну а называть дырки на шатунах "маслофорсунками на шатунах" я бы не стал.

Автоматы АирТрека и 400 сил это финансовая яма и потеря времени.
Дай Бог, что автомат Шоты переварит его ожидания!
Но помните! Не все из Вас Шота Макарашвили, имеющий прозапас пару движков, горсть автоматов и прочего айса пару контейнеров...

Костя! Хватит народ будоражить! Всё просто и 100500 раз проверено!
Вскрываешь мотор.
Дефектуешь.
Ставишь строкер 2,2 на ковке.
Ставишь МКПП.
Стоковые валы
Твоя Томка ARMS
Выхлоп
Форсы
Настройка 1,6
Хочешь подстраховаться, поставь метанол и настрой.
Сможешь легко дуть 2 без детона.

Городская машина. Едет снизу. +-400

так и какой строкер) какие поршня?)давайте по порядку)))

НИКАКОЙ 27.01.2012 15:04

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Строкер потому 2,2 что он крутильный и низ есть.
Собрать можно на бюджетых комплектуюших.
100е колено.
Шатуны Игл
Поршня Мале
АПР шпильки
и тд.

ZZUBKI 27.01.2012 16:32

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
так давайте составим список необходимых для этого запчастей и закрепим в шапке поста чтоб по всему форуму не лазить в поисках))
только с номерами каталожными)

---------- Добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:32 ----------

например я нашел 2 типа поршней на эво 7-9
от манлии:
EVO130366I19 MITSUBISHI 4G63 EVO
4G63 2.0L 93-02 ECLIPSE 03-09 LANCER EVO 85.50mm bore,100.0mm stroke,150mm rod,28.7mmc/h,22mm pin,-19cc vol,275g,9.0c/r, 4032 ALUM.

EVO130385I19 MITSUBISHI 4G63 EVO
4G63 2.0L 93-02 ECLIPSE 03-09 LANCER EVO 86.00mm bore,100.0mm stroke,150mm rod,28.7mmc/h,22mm pin,-19cc vol,280g,9.0c/r, 4032 ALUM.

4G63 2.0L 93-02 ECLIPSE 03-09 LANCER EVO 85.00mm bore,88.0mm stroke,150mm rod,34.7mmc/h,22mm pin,-10cc vol,309g,9.0c/r, 4032 ALUM.

EVO367366I10 MITSUBISHI 4G63 EVO
4G63 2.0L 93-02 ECLIPSE 03-09 LANCER EVO 85.50mm bore,88.0mm stroke,150mm rod,34.7mmc/h,22mm pin,-10cc vol,314g,9.0c/r, 4032 ALUM.

EVO367385I10 MITSUBISHI 4G63 EVO
4G63 2.0L 93-02 ECLIPSE 03-09 LANCER EVO 86.00mm bore,88.0mm stroke,150mm rod,34.7mmc/h,22mm pin,-10cc vol,318g,9.0c/r, 4032 ALUM.
и вот эти:
EVO130366I19 MITSUBISHI 4G63 EVO
4G63 2.0L 93-02 ECLIPSE 03-09 LANCER EVO 85.50mm bore,100.0mm stroke,150mm rod,28.7mmc/h,22mm pin,-19cc vol,275g,9.0c/r, 4032 ALUM.

EVO130385I19 MITSUBISHI 4G63 EVO
4G63 2.0L 93-02 ECLIPSE 03-09 LANCER EVO 86.00mm bore,100.0mm stroke,150mm rod,28.7mmc/h,22mm pin,-19cc vol,280g,9.0c/r, 4032 ALUM.

4G63 2.0L 93-02 ECLIPSE 03-09 LANCER EVO 85.00mm bore,88.0mm stroke,150mm rod,34.7mmc/h,22mm pin,-10cc vol,309g,9.0c/r, 4032 ALUM.

EVO367366I10 MITSUBISHI 4G63 EVO
4G63 2.0L 93-02 ECLIPSE 03-09 LANCER EVO 85.50mm bore,88.0mm stroke,150mm rod,34.7mmc/h,22mm pin,-10cc vol,314g,9.0c/r, 4032 ALUM.

EVO367385I10 MITSUBISHI 4G63 EVO
4G63 2.0L 93-02 ECLIPSE 03-09 LANCER EVO 86.00mm bore,88.0mm stroke,150mm rod,34.7mmc/h,22mm pin,-10cc vol,318g,9.0c/r, 4032 ALUM.

---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:32 ----------

и вот такие шатуны:
4G63 7-bolt (93 & up):
5.900 CRS5900MB3D 575gH -Beam 1.771 0.866 1000

kirill86 28.01.2012 08:18

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Всем привет! А почему не рассматриваете варианты 2.3, 2.4 мотор на ковке, у нас ведь автомат и далеко крутить мотор все равно не получится а низа будут хорошие. У меня 2.3 разница ощущается сильно на низах а потом турба и валы.

ZZUBKI 28.01.2012 09:10

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
мы рассматриваем любые варианты нужны номера строкеров и ссылки на продавцов
я нашел вот такой от манлеи
Описание :

Crank 190100 88MM STROKE Forged- $600
Crank 190110B 94MM STROKE Billet- $1350
Rod 14020-4 156mm H-Beam- $350
Rod 14020R6-4 156mm H-Plus- $630
Rod 14421-4 156mm TT I-Beam- $755
Rod 14422-4 162mm TT I-Beam- $755

Crank 190120 100MM STROKE- $600
Crank 190120B 100MM STROKE Billet- $1350
Rod 14022-4 150mm H-Beam- $350
Rod 14022R6-4 150mm H-Plus- $630
Rod 14400-4 150mm LW I-Beam- $755
Rod 14403-4 150mm TT I-Beam- $755
Rod 15403-4 150mm 300M I-Beam- $1070

Полное описание http://www.manleyperformance.com/sc/...3_cranks.shtml

kirill86 28.01.2012 10:20

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
MANLEY 190120 Коленвал кованый для MITSUBISHI 4G63 100mm ход (16.8 кг) - 30 400,00р
MAHLE EVO130366I19 К-т поршней для строкер-кита 2.3 (ход 100 мм) MITSUBISHI 4G63 85.5 мм - 19 200,00р
MANLEY 14022-4 К-т шатунов H-Beam (150mm) для MITSUBISHI 4G63 7-bolt - 14 400,00р
www.atomic-shop.ru
цены год назад

ZZUBKI 28.01.2012 10:44

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
спустя год как ощущения?

kirill86 28.01.2012 10:52

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
собственно еще не понял, запчасти долго шли во Владивосток, успел только обкатать мотор начали настраивать прокладку кометик продуло на 1.3 кг, жду хкс с кольцом уже 3-й месяц)))) и так весь год то одно то другое))


но первые ощущения при обкатке едет очень хорошо буст 1 где то с 3500-4000об колеса в букс срывает хорошо.

georg1970 28.01.2012 11:43

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Цитата:

Сообщение от kirill86 (Сообщение 1194547)
Всем привет! А почему не рассматриваете варианты 2.3, 2.4 мотор на ковке, у нас ведь автомат и далеко крутить мотор все равно не получится а низа будут хорошие. У меня 2.3 разница ощущается сильно на низах а потом турба и валы.

не рассматривается потому, что у строкеров на 100 колене момент огромный для автомата и крутильность сильно страдает из за соотношения РС - длинна шатуна, деленная на ход колена. В стоке она ровна 1.7 - это очень хорошая величина, позволяет крутить мотор резко, бодро и без ущерба ресурсу. Как только вы поставить строкер 2.3 или тем более 2.4, то тут же получите момент, который абсолютно не нужен нашему автомату, маленький РС, который не даст вам крутить двиг и будет сильно влиять на ресурс КШМ. Посему 2.2 на 94 колене- это максимум, что нам можно втыкать- на мой взгляд вполне компромиссно для низов, крутильности и ресурса.

kirill86 28.01.2012 12:09

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Что значит сильно страдает крутильность, есть эво правда на коробке на 7 переключается уже год. Автомат все равно не получится сильно поднять по оборотам так как больше вариантов что он ляжет.

georg1970 28.01.2012 12:58

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
я же назвал не одну причину, а целых 3. а ты продолжаешь говорить только про 1 из 3х...

---------- Добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:58 ----------

kirill86
кстати, если интересно, то почитай про нагрузки на кшм в строкерных моторах с короткими шатунами. Еще можно почитать про скорость движения поршня, про время нахождения в ВМТ и НМТ, про нагрузки на стенки цилиндра. Все это очень интересная информация. Не то, чтобы она пугала, но задумываться при выборе строкера заставляет.
ЗЫ Ф-кон у кого настраивали, у Петра?

kirill86 28.01.2012 14:16

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Ну да Петр больше Ф-кон ни кто у нас не настраивает да и он единственный кто смог мне помочь с моей машиной за что ему спасибо!!! Да и ценник адекватный.

SMiRNOV MAX 30.01.2012 21:32

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Тема очень нужная!!! Косте спасибо!!!

andru38 31.01.2012 05:21

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Вот как на двигателель влияет соотношение диаметра кривошипа коленчатого вала и длинны шатуна — R/S (rod to stroke ratio).
Большинство считают что идеально приемлемое R/S = 1,75.
Большой R/S:
+ поршень дольше находится в ВМТ
+ оптимальное горение топливной смеси
+ наиболее полное сгорание топливной смеси
+ выше давление на поршень после прохождения ВМТ
+ выше температура в камере сгорания.
Результат: плюсы на средних и высоких оборотах. Уменьшается трение поршня и цилиндра, что немаловажно.
Малый R/S:
+ более высокая скорость движения поршня от ВМТ
+ более быстрое нарастание разряжения
+ неплохая скорость наполнения цилиндров на низких и средних частотах вращения КВ
+ скорость движения топливовоздушной смеси выше
+ более однородная смесь
+ улучшение сгорания.
- угол наклона шатуна больше
- сила, толкающая поршень в горизонтальной плоскости больше
- нагрузка на шатун больше (в особенности на центр)
- дальнейшее разрушение шатуна: под углом примерно 45 гр. к оси шатуна рвется на нижней или верхней частях головки
- нагрузка на стенки блока цилиндров больше
- нагрузка на поршни и кольца больше
- температура во время работы выше
- трения больше
- изнашиваются стенки цилиндра, колец
- ухудшается условие смазки.
А еще при малом р/с большая нагрузка на стенки цилиндров в результате после не большого пробега - элипс и падение компрессии. Из практики могу сказать что р/с менее 1,6 считаю очень хреновым и мотор становится тяжело раскрутить в момент.

SMiRNOV MAX 01.02.2012 15:08

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
НАРОД, признавайтесь, кто в Москве настраивает белый трек на
1 мотеке
2 блок 2.2 с 94 коленом
3 HKS GT2
4 fullrace коллектор и приемка томей
5 автомат человек оставил (усилил как то...)
6 много растяжек
7 куллер как у меня (топовый кит HKS для эво)
и т.д. ...

?????

---------- Добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:08 ----------

ИИИ???

---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:08 ----------

...машина вроде не из Москвы...

Marshall 01.02.2012 16:06

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Не Джонсона ли трек?

SMiRNOV MAX 01.02.2012 16:56

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
я навероне новостей в этой теме/шапке темы жду больше всех)))
...хочется увидеть конфиги какие-нить т.к. хочу детальки дособирать... скоро весна, хочется успеть

мне как новичку в тюнинге не понятно многое...
и хочу понять что докупать для 2.0? и стоит ли думать о 2.2 на 94 колене? если да, то опять таки что и где покупать...(((

Johnson 01.02.2012 17:08

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Цитата:

Сообщение от SMiRNOV MAX (Сообщение 1197044)
НАРОД, признавайтесь, кто в Москве настраивает белый трек на
1 мотеке
2 блок 2.2 с 94 коленом
3 HKS GT2
4 fullrace коллектор и приемка томей
5 автомат человек оставил (усилил как то...)
6 много растяжек
7 куллер как у меня (топовый кит HKS для эво)
и т.д. ...

?????

---------- Добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:08 ----------

ИИИ???

---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:08 ----------

...машина вроде не из Москвы...

Да, это моя машина.

А где ты его видел?
По моей информации его должны сейчас обкатывать перед окончательной настройкой.

Marshall 01.02.2012 17:20

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Особенно интересно, как увидел приемку томей???

Johnson 01.02.2012 17:21

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Цитата:

Сообщение от Marshall (Сообщение 1197187)
Особенно интересно, как увидел приемку томей???

...Обмотанную суперской (металлизированной) термолентой... ;)))

SMiRNOV MAX 01.02.2012 17:31

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
...случайно разобщался с человеком с той конторы где ты настраиваешься))) ...стало очень интересно))) тебя хвалили очень)))

Marshall 01.02.2012 17:36

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Что за контора хоть?

SMiRNOV MAX 01.02.2012 17:41

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
суперскую (металлизированную) термоленту особенно хвалил)))

---------- Добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:41 ----------

алтехно

Marshall 01.02.2012 17:45

Re: 400+ или те кто не может остановится)
 
Ясно. Не холодно ли для настройки???


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU