OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Екатеринбург (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=221)
-   -   Money, money, money must be funny... (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=38942)

alexx 03.08.2011 10:53

Re: Money, money, money must be funny...
 
Цитата:

Сообщение от Slava*** (Сообщение 1073823)
это наверное в банке самом?
в салонах обычно без очередей и проволочек, зашёл помню на куйбышева/восточная и за 5 мин всё буквально оформили, потом заказал именную карту, она пришла недели через две

Да в банке,потому как в магазинах такие опездолы,что ничего ни пояснит,ни объяснить толком не могут.

Марадона 09.08.2011 12:50

Re: Money, money, money must be funny...
 
Спасение от депрессии - бесплатные деньги:what:
Европейский центральный банк (ЕЦБ) должен аннулировать результаты двух раундов повышения процентных ставок, произведенных в этом году, и сократить стоимость кредитования до нуля, чтобы избежать всемирной депрессии, считает известный экономист Нуриэль Рубини, предсказавший мировой финансовый кризис 2008 года.
Как говорится в его статье, размещенной в The Financial Times, правительства мира, вероятно, снова не сумеют предотвратить рецессию в своих странах.
ЕЦБ оставил базовую процентную ставку на уровне 1,5% годовых и удерживал ставку на минимальном за всю историю существования уровне, в 1% годовых. Первое повышение после кризиса - до 1,25% - было предпринято в апреле, второе - в июле этого года.
Как отмечают экономисты, руководство ЕЦБ все более беспокоят сигналы замедления темпов роста деловой активности в регионе, в особенности на фоне продолжающегося долгового кризиса, который грозит в самом ближайшем будущем перекинуться на Италию и Испании.
Н.Рубини и ранее давал нелицеприятные оценки состоянию мировой экономики в целом и в частности. В середине июня он расписал сценарий "идеального шторма", который обрушится на мировую экономику уже в 2013 году.
Финансовые проблемы в США, замедление темпов роста экономики в Китае, долговой кризис в Европе и стагнация в Японии могут с вероятностью в 30% сложиться в "идеальный шторм", полную силу которого мировая экономика ощутит уже через два года.
"Уже сейчас налицо признаки слабости, - все продолжают идти по пути увеличения государственного и частного долга. Груз становится все более тяжелым, и все эти проблемы дадут о себе знать самое позднее к 2013 году".
Тогда же Н.Рубини предупредил США о возможном "восстании на рынке облигаций", имея в виду, что доверие инвесторов к американской экономике, хотя и огромного, все же не безгранично.
"В этом году дефицит нашего бюджета превышает $1 трлн, то же самое будет в следующем году и, возможно, в 2013, - заявил экономист. - Существует риск, что в какой-то момент рынки, как это случилось в Европе, очнутся, и начнется процесс повышения ставок, что сделает восстановление экономики невозможным".
По словам Н.Рубини, серьезную проблему для мировой экономики может представлять резкое замедление темпов роста китайской экономики, которое практически неизбежно после 2013 года. Эксперт полагает, что перед страной в ближайшем будущем встанут две основные проблемы: огромный объем "плохих кредитов" и наличие значительных простаивающих мощностей, которые появились в результате чрезмерных инвестиций в основной капитал.

На этом фоне предложения минфина кажутся странными:

Ведомство предлагает к 2014 году увеличить размер госдолга более чем втрое. «Этап накоплений в жизни России закончился», — говорят в Минфине.

http://www.gksistema.ru/novosti/2011/8/8/8199/

---------- Добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 14:50 ----------

Неизвестный заработал 8 миллиардов долларов на снижении кредитного рейтинга США

http://lenta.ru/news/2011/08/09/soros/

labrobox 11.08.2011 14:25

Re: Money, money, money must be funny...
 
Финансы для всех

индекс0,00

Деривативы на морковках

http://akmute.wordpress.com/files/2009/05/carrot.pngДеривативы — это производные финансовые инструменты. Производные они потому, что основываются на каком-то ином активе. Сами по себе деривативы — пустышки, их стоимость определяется ценой базового актива — продукта, ценной бумаги, валюты, долгового обязательства — то есть того, от чего они производны.


Для чего используют деривативы? Первое их назначение — это хеджирование рисков, то есть перераспределение риска, подстраховка. Все деривативные сделки обращены в будущее. Подстраховка состоит в том, что ты замораживаешь определённую, уже знакомую и, в принципе, нравящуюся тебе ситуацию сегодня для того, чтобы применить её в ненадежном завтра.

Второе значение деривативов — это инструмент спекуляций.

Основные виды деривативов — это:
  • форварды (фьючерсы);
  • опционы;
  • свопы.
Форвард — подстраховываемся


Представим, что я производитель. «Лизка Кэррот Энтерпрайз». Произвожу морковку. Сейчас, условно, март, я провожу засев. Цены — ну пусть будет 60 рублей за килограмм морковки. Мне нравится эта цена: я покрываю свои затраты, даже немножко прибыли получаю. Но вот сейчас вокруг кризис, и я не знаю, что будет в августе, когда я соберу урожай и вознамерюсь продавать свою замечательную морковку. Цена может быть 70 рублей за кило — и я буду в выигрыше. Цена может быть 50 рублей за кило — и я сильно в проигрыше. Ну ладно, я согласен не получить 70 рублей, которые не обязательно мне светят, но точно получить свои 60 рублей, которые меня устраивают. Лишь бы не получить всего лишь 50, на которые я не проживу.

Поэтому я ищу какого-нибудь человечка, который уже сейчас, в марте, заинтересован в том, чтобы купить у меня в августе морковку. Допустим, это будет «Лена Рэббит Продакшн». Массово разводит кроликов. Лена тоже не знает, что будет в августе. Если цена в августе будет 50 рублей за кг морковки — она больше купит морковки для кроликов, они вырастят жирные, дадут много ценного меха и 3-4 кг диетического мяса. Если цена будет 70 рублей за кг морковки, то Лена не купит много морковки и половина кроликов помрет страшной голодной смертью. А вот если цена будет 60 рублей за кг морковки — это нормально.

Ура, мы нашли друг друга. Наши интересы совпали. Я согласна продать в августе свою морковку за 60 рублей, а Лена согласна купить мою морковку за 60 рублей. Мы обе отдаем себе отчет в том, что, может быть, в августе кто-то из нас смог бы заключить договор на лучших для себя условиях. Но мы также отдаем себе отчет в том, что кто-то мог бы заключить договор в августе на гораздо худших условиях. Никому не хочется терять много. Итак, мы в марте заключаем форвардный контракт, чтобы в подстраховаться от августовских рисков. Товар и оплата также будут переданы в августе.

В кубиках и стрелочках то, о чем мы договорились, выглядит так:

http://akmute.wordpress.com/files/2009/05/11.png

На прямой времени всё соглашение выглядит так:

http://akmute.wordpress.com/files/2009/05/2.png

Бывают форварды поставочные и беспоставочные. Поставочный форвард — это вышерассмотренный пример — когда производитель (в данном случае лучше иллюстрирует это продавец) действительно хеджирует свои риски и действительно потом передает совершенно реальную морковку.

Беспоставочный форвард — это чисто инструмент спекуляции. Тут нет производителей реальной морковки, никакая морковка никуда не передается. Можно, например, делать беспоставочный форвард на валюте. В таком случае я в марте заключу с Леной соглашение о том, что в августе я продам ей 1 доллар за 24 рубля. И буду должна продать ей в августе 1 доллар за 24 рубля. И если в августе 1 доллар будет стоить 76 рублей, то угадайте, кто из нас облажался и получил по форварду меньше, чем мог без него, а кто в выигрыше, и получил по форварду больше, чем мог без него.

На закуску: какая разница между форвардом и фьючерсом? Да никакой. Только фьючерсом называется форвард, заключаемый на бирже. А форвард — это фьючерс, но вне биржи.

Опцион — выбираем


Опцион — это продвинутая форма форварда. Я всё тот же «Лизка Кэррот Энтерпрайз», производящий морковку. И на этот раз, пообломав зубы на неудачных форвардах, я думаю: «А почему это я должна заключать договор в августе, когда цена на рынке (70 рублей) может быть для меня намного удобней, чем по форварду (60 рублей)?

Тогда я иду, ищу Лену и предлагаю ей новый, усовершенствованный форвард. Я предлагаю ей сегодня в марте заключить соглашение о том, что в августе я, по своему выбору, продам или не продам ей морковку за 60 рублей. Мой выбор будет зависеть от того, какова цена на морковку на рынке.

Но Лена тоже не промах. Что же это: я буду выбирать, продавать мне или нет, а Ленка будет целиком зависеть от моего решения? Поэтому она тоже хеджирует свои риски. За возможность выбора, продавать или не продавать, я плачу Лене денежку ещё в марте, которая покроет её упущенную выгоду, если я всё-таки решусь не продавать. Таким образом, я в марте покупаю у Лена опцион на продажу в августе морковки.

Если в августе я выбираю продать, то в квадрато-стрелочной форме всё это выглядит следующим образом:

http://akmute.wordpress.com/files/2009/05/31.png

Если в августе я выбираю не продавать, то в квадрато-стрелочной форме, это выглядит вот так (пунктиром отмечены отношения, входящие в опцион):

http://akmute.wordpress.com/files/2009/05/41.png

На линии времени все наши действия выглядят следующим образом:

http://akmute.wordpress.com/files/2009/05/5.png

Пытливый читатель, должно быть, заметил, что количество стрелочек от меня к Лене и от Лены ко мне на первой схеме не совпадает: у меня намного больше. В два раза. Правильно. А всё потому, что за удовольствие потрепать нервы тоже надо платить. К тому же, это обеспечивает интересы Лены: я ей уже даю деньги сегодня, значит, тем меньше вероятность того, что я её кину завтра.

На закуску: есть опционы пут, есть опционы колл. Опцион пут — я выбираю, продавать или не продавать (запоминать так: «я кладу на рынок»). Это как на рассмотренном примере. Опцион колл — я выбираю, покупать или не покупать (запоминать так: «я зову с рынка». Тупо, но ассоциативно ). Это случай, обратный рассмотренному выше. Тут Лена, покупатель, платит мне, продавцу, деньги в марте за возможность выбрать в августе, покупать или не покупать. А в остальном всё то же самое.

Своп — меняемся


Ещё круче. Продолжаем эволюционировать.

Я всё ещё «Лизка Кэррот Энтерпрайз», всё ещё произвожу морковку. Для производства морковки я покупаю семена у какого-нибудь Вани. Плачу стабильно, всегда 60 рублей в месяц. А моё производство морковки мне приносит то 55, то 50, то 60, то 70, то 65. В общем, затраты у меня фиксированные, а доход у меня плавающий.

Меня, в принципе устраивает, когда морковка приносит мне доход 60 рублей — это покрывает мои расходы на семена. Но вот когда морковка приносит 55 или 50 — это хреново. Когда морковка приносит 70 рублей — это очень хорошо, но уж лучше бы она мне всегда приносила 60, чем то густо, то пусто.

И тогда я иду и ищу кого-нибудь, кто поможет мне сделать так, чтобы у меня всегда было 60, а не то густо, то пусто. Оставим Лену в покое, ей мы нервы уже потрепали. Найдём кого-нибудь нового, например «Катя Банк Лондон Бранч».

Я предлагаю Кате отдать ей свой плавающий доход с морковки в обмен на её регулярные выплаты мне в размере 60 рублей.

Обратимся к таким любимым мною квадратикам и стрелочкам (пунктиром отмечены отношения, входящие в своп):

http://akmute.wordpress.com/files/2009/05/6.png

Может быть и наоборот, когда у меня доход стабильный, а расход (или платежи по долгу) плавающий. Менять я могу что угодно плавающее на что угодно фиксированное и наоборот.Как это работает на рынке. Обычно участников больше, чем только двое. Часто одному нужно обменять плавающую
ставку на фиксированную, а другому нужно сменить фиксированную на плавающую. В таком случае они находят посредника (всё тот же «Катя Банк»), который, впрочем, активно дерёт проценты за свои услуги.

Перейдём к квадратикам и стрелочкам. Пунктир — отношения по одному свопу. Цветной пунктир — то, как внутри Катя Банка деньги одного клиента идут на обслуживание другого клиента.

http://akmute.wordpress.com/files/2009/05/7.png

На закуску разберём репо — как штуку, очень похожую на свопы.

Репо — туда-обратно


Тут придётся немного поменять сферу деятельности и оперировать не морковкой, а акциями, потому что репо проводятся с ценными бумагами. Но, впрочем, можете представлять себе акции в виде морковки, если так наглядней.

Вот значит, я имею акции. Ну имею и имею. Но жадность человеческая не знает границ, и вот я думаю, как бы их так пристроить, чтобы не только дивиденды и управление в компании, но чтобы ещё каких-нибудь левых денег поднять. Причем, левых денег мне поднять надо именно сейчас (ну морковная мафия выворачивает руки), а потом когда-нибудь я, в принципе, согласен потерять. Но куш мне нужно сейчас.

Тогда я иду к Кате и предлагаю ей следующее: я тебе продаю (да-да, в собственность, совсем в собственность) свои акции за разумную цену, а потом ты мне продашь обратно такие же акции и тоже в собственность. Не обязательно те же именно. Главное — того же выпуска.

То есть это одна операция, состоящая из двух сделок — продажа туда и продажа обратно. Круговорот бабла в природе.

Сначала пространственно-временной континуум:

http://akmute.wordpress.com/files/2009/05/8.png

Теперь квадратики и стрелочки:

http://akmute.wordpress.com/files/2009/05/9.png

Отметим, что раз я передаю Кате акции в собственность, она может вершить с ними что угодно: получать дивиденды, продавать и т.д. В то же время, по английскому праву, я могу заключить с Катей соглашение о том, что она будет голосовать по моему указанию, и что даже лица, которым она, может быть, продаст мои акции, тоже будут голосовать по моему указанию. Можно заключить соглашение о том, что все дивиденды (ну за вычетом процентов) переходят мне.

Таким образом получается, что лишившись собственности на акции, я все положительные стороны имения акций сохраняю, в том числе денежку по дивидендам. В то же время, в Дату 1 я получаю дополнительный куш — плату за покупку акций, который мне нужен именно в Дату 1. Но в Дату 2 я этого куша лишаюсь, потому что уже плачу за покупку акций Кате. Но это не страшно, так как мне левых денег нужно было в Дату 1.

Кроме того, учитывая, что продаю я акции в Дату 1, когда цена на них была одна, а покупаю в Дату 2, когда цена будет другой, я могу прекрасно сыграть на этом.

http://habrahabr.ru/blogs/finance/60141/

labrocat 11.08.2011 15:41

Re: Money, money, money must be funny...
 
:what: Видимо зря я твоему брату учебник по инвестициям отдала.

Миха из Екб 11.08.2011 18:04

Re: Money, money, money must be funny...
 
Это все демонизм. Вот из-за этого мировой кризис и случился... :biggrin:
Да и в российском праве не все так.

Dmitrych 16.08.2011 10:39

Re: Money, money, money must be funny...
 
Упадет ли доллар?

http://apikabu.ru/img_n/2011-08_3/5ac02b.jpg

Марадона 23.08.2011 13:10

Re: Money, money, money must be funny...
 
Цена на золото в ходе электронных торгов в Сингапуре достигла 1 882,4 доллара за тройскую унцию.
С начала августа золото подорожало на 16%, что является самым быстрым темпом с сентября 1999 года.
По прогнозам аналитиков и трейдеров, к концу года цена золота может увеличиться до 2 000 долларов, то есть прибавить с начала года 41%. Это будет вторым рекордом с 1979 года, когда этот драгоценный металл за год подорожал на 127%.
:what:

Дмитрий_Ек 23.08.2011 13:18

Re: Money, money, money must be funny...
 
Цитата:

Сообщение от Марадона (Сообщение 1090040)
Цена на золото в ходе электронных торгов в Сингапуре достигла 1 882,4 доллара за тройскую унцию.
С начала августа золото подорожало на 16%, что является самым быстрым темпом с сентября 1999 года.
По прогнозам аналитиков и трейдеров, к концу года цена золота может увеличиться до 2 000 долларов, то есть прибавить с начала года 41%. Это будет вторым рекордом с 1979 года, когда этот драгоценный металл за год подорожал на 127%.
:what:

если есть свободные деньги можно смело закупаться металлом желтого цвет;)

Миха из Екб 23.08.2011 14:13

Re: Money, money, money must be funny...
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий_Ек (Сообщение 1090053)
если есть свободные деньги можно смело закупаться металлом желтого цвет;)

Сомнительный ход для обывателя. НДС и комиссии. Банковские металические продукты - еще сомнительнее.

Есть один доступный актив - http://www.bank-zoloto.ru/zoloto-mon...zoloto-moneta/

Только это все равно длинный актив со своими проблемами (сбыт требует поиска покупателя и -20%комиссии, ответхранение-не даром) а так - пожайлуста лимонов 12 можно вложить в Екб скажем в золотых 999 "Победоносцев" по 50рублей номиналом по 12,5тр за штуку.
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...J0dw2_PyAWyKnQ
Выход из валют и кэша вообще назрел. Ждем инфляцию. :(

А прогноз по золоту - 2500 ;)

labrobox 23.08.2011 15:23

Re: Money, money, money must be funny...
 
Не соглашусь с тобой, дорогой друг. Сначала попробуй купить "Победоносцев" без дефектов. Боюсь что после такого вложения в Екатеринбурге (в других городах не пробовал) потери будут намного больше.

Миха из Екб 23.08.2011 18:06

Re: Money, money, money must be funny...
 
Цитата:

Сообщение от labrobox (Сообщение 1090244)
Не соглашусь с тобой, дорогой друг. Сначала попробуй купить "Победоносцев" без дефектов. Боюсь что после такого вложения в Екатеринбурге (в других городах не пробовал) потери будут намного больше.

Ты скорее еще добавил минусов, чем возразил :)

А что они еще и дефектные бывают? :what: Наполовину незолотые?

YYD 24.08.2011 02:42

Re: Money, money, money must be funny...
 
http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=12551

Вот неплохая статья в тему "ржавых золотых победоносцев"... А что касается явных подделок (...наполовину не золотые...), то где-то в Интернете видел информацию об изготовлении "ЗОЛОТЫХ" СЛИТКОВ из вольфрама с покрытием их естественно чистым золотом - там речь шла о больших слитках весов в несколько килограммов... Монеты, особенно мелкие, не подделывают, так как это наверное невыгодно - гораздо сложнее изготовить, в отличие от слитка...В общем поисковые системы Вам в помощь...

Марадона 30.08.2011 16:07

Re: Money, money, money must be funny...
 
Серебро лучше золота?

http://www.gksistema.ru/novosti/2011/8/25/8316/

alexx 01.09.2011 14:38

Re: Money, money, money must be funny...
 
Убр и Р желает знать....

Уральский банк реконструкции и развития обнаглел в самый конец.У меня окончился срок по депозиту и я в приподнятом настроении пришёл в одно из его отделений для того что бы продолжить дальнейшее сотрудничество.операционистка криво улыбнувшись,объявила,что это возможно,только при подписании мною соглашения по которому я соглашаюсь с тем что:все мои личные данные будут известны не только банку,но и переданы любым третьим лицам.

http://content.foto.mail.ru/mail/out-club/1/i-828.jpg

Сначало меня это развеселило и я живо начал интересоваться для чего им мои фото и почему я должен дать согласие на передачу этих данных третьим лицам и какое отношение к открытию депозита имеют мои социально-демографические характеристики,если я даю им свои деньги,а не беру кредит или ипотеку.На что мне было отвечено,что если я не согласен,то могу идти отсюда куда угодно.Ласковая девушка из кол центра этого гадюшника сообщила примерно тоже,-что я не буду соединять с каким либо руководством ,а если мне не нравится, что банк имеет право собирать обо мне всевозможную информацию, я могу быть свободен.
Звонок в ЦБ тоже не принёс успеха,так как мне было сказано,что подобные действия ЦБ не интересуют и если мне не нравится я должен валить в другой банк или подавать на них в суд или в Росспотреб союз.
Я забрал деньги и последовал совету всех трёх организаций,ушёл в другой банк,что и советую делать всем тем,кто не хочет получать дурацкие СМС или случайно потерять свою квартиру,машину или просто случайно попасть в тюрьму,потому что кто то взял вместо Вас кредит и не расчитался,а паралельно стал директором фирмы,которая кинула Газпром или ещё кого.

Обходите УБР и Р стороной,будете спать крепче!

Миха из Екб 01.09.2011 22:01

Re: Money, money, money must be funny...
 
УБРР всегда был гнилушным банком.
Попробуй получить заверенную выписку по вкладу там. С учетом того, что он в числе банков-исключений на приходник не ставит печать, так они еще и выписку тебе не заверят. А если нужен заверенный документ то только как платная доп.услуга.
Если это не подготовка к возможному отказу от обязательств - то что это?! Ответ: у нас все учтено. (А вам видимо и не к чему документы, достаточно инфы)

К числу банков с которыми я бы не связывался - так же добавил бы СКБ/Губернский.

alexx 02.09.2011 09:31

Re: Money, money, money must be funny...
 
Цитата:

Сообщение от Миха из Екб (Сообщение 1097600)
УБРР всегда был гнилушным банком.
Попробуй получить заверенную выписку по вкладу там. С учетом того, что он в числе банков-исключений на приходник не ставит печать, так они еще и выписку тебе не заверят. А если нужен заверенный документ то только как платная доп.услуга.
Если это не подготовка к возможному отказу от обязательств - то что это?! Ответ: у нас все учтено. (А вам видимо и не к чему документы, достаточно инфы)

К числу банков с которыми я бы не связывался - так же добавил бы СКБ/Губернский.

По СКБ и ГУбернскому не согласен.Сотрудничаем с ними уже лет 10.Любые вопросы решаются быстро и неформально.Может быть в этом есть примесь личных отношений,но такого .лядства как в УБРи Р нет и не было.Кстати Губернский съели вместе с уходом Росселя москвичи и теперь он называется Банк ОТКРЫТИЕ.
А по УБРиР я не остановился,а думаем вместе с юристом как его наказать за попытки влезть в мою частную жизнь.:punish:

Миха из Екб 02.09.2011 22:42

Re: Money, money, money must be funny...
 
Это только личные хорошие отношения, alexx!
СКБ абсолютный лидер по претензиям роспотребнадзора и пройгранным делам по искам физиков причем как вкладчиков (комиссии по вкладам) так и заемщиков (изменение процентов по кредитам). Кроме того, постоянные скандалы по рекламе.

Dmitrych 03.09.2011 17:53

Re: Money, money, money must be funny...
 
А у моих знакомых мани с расчетного счета в СКБ уперли третьи лица посредством глобальной сети. Банк вместо расследования послал клиентов нахер, мол у них (у банка) все было чисто и законно... :what:

labrocat 04.09.2011 00:43

Re: Money, money, money must be funny...
 
Цитата:

Сообщение от Dmitrych (Сообщение 1098981)
А у моих знакомых мани с расчетного счета в СКБ уперли третьи лица посредством глобальной сети. Банк вместо расследования послал клиентов нахер, мол у них (у банка) все было чисто и законно... :what:

У знакомых в США был аналогичный случай пропажи денег с карты, при этом банк не только вернул все в полном объеме, но и еще и извинился, взяв все проблемы по поимке вредителей на себя.

Dmitrych 04.09.2011 09:03

Re: Money, money, money must be funny...
 
Цитата:

Сообщение от labrocat (Сообщение 1099156)
У знакомых в США был аналогичный случай пропажи денег с карты, при этом банк не только вернул все в полном объеме, но и еще и извинился, взяв все проблемы по поимке вредителей на себя.

Ну там же репутация ;) А здесь вообще похрен. Фишка вся в том, что мани увели не с карты (что технически сделать не сложно, получив ее дамп, например где-нибудь в баре) а со счета юрика.
Что там ребята хакали, компьютер фирмы для заполучения ключа, либо имели жучка в банке, но факт налицо. Банк на расследование забил, ну и на исчезнувшие деньги тоже:bad:

alexx 04.09.2011 21:22

Re: Money, money, money must be funny...
 
Цитата:

Сообщение от Dmitrych (Сообщение 1099191)
Ну там же репутация ;) А здесь вообще похрен. Фишка вся в том, что мани увели не с карты (что технически сделать не сложно, получив ее дамп, например где-нибудь в баре) а со счета юрика.
Что там ребята хакали, компьютер фирмы для заполучения ключа, либо имели жучка в банке, но факт налицо. Банк на расследование забил, ну и на исчезнувшие деньги тоже:bad:

У нас такая же история только со Сбером...Похоже это стало национальной забавой-снимать деньги со счёта,при полном безразличии банка.
Так мы ещё и дело уголовное только со второго раза завели и то,только при помощи прокурора.

Не может быть везде бардак а где то порядок....:(.

Дмитрий_Ек 05.09.2011 09:50

Re: Money, money, money must be funny...
 
Разводы в Московских обменниках валюты, подсмотрено на БМВ-клабе, будьте бдительны!
Цитата:

Сообщение от Nord-D (Сообщение 13674376)
В субботу вечером сложилась ситуация, нужно срочно перевезти в 7000$ в рубли. Банки в основной массе уже закрыты 18.30... Вариант только через обменник. На ленинградке курсы вроде ничего, но при обращении выяснятся что процент берется 3-4... Вообщем, находим обменник, где процент не берётся ... кладем деньги, в пачке обтянутой резинкой раза 3, просят паспорт, ... и:" назовите номер заказа"... Какого заказа? - Мы такие суммы меняем только заказав за один день. Можете сделать заказ на завтра. -"Нет спасибо деньги сегодня нужны" -"могу посоветовать в центре там, моного операционных касс, но курс чуть хуже" -"ок, спасибо". Едем в центр, в конце Тверской вроде тоже нормальный курс, отдаем деньги, пасспорт, ... пачка кладется на счетную машинку, начинает пересчитывать, раза три сбивается, потом все досчитывает 5900$...
Моя реакция... "Это что за развод..."
женщина: вы мне дали 5900$
я: я дал 7000$
ж: у меня две камеры, смотрите с любого ракурса...

смотрим все так и есть, причем машинка видна с разных сторон, у меня сразу подозрение, что машинка и сожрала 11 купюр. Вообще вызываем милицию/полицию. Приехали прям через 2-3 минуты, но! им не имеют права открывать. Описали всю ситуацию, еще раз через стекло просмотрели монитор, поехали в овд оформлять. Ж осталась в обменнике. Я соответственного, говорю что сейчас приедет ее подельник поменяет машинку и привет...
В овд заявление... ну и вопрос: Шансы есть? ... практически нет, тут почти все обменники "трещат"...
Делать нечего нужно меня оставшееся, возле маяковской обменник, девушка молодая сидит, даем ее по одной купюре... она смотрит на нас не много не понимая, начинаем рассказывать ситуацию... она перебивает, "... вас кинули в первом обменнике, пока треп про заказа идет, подельник снизу под стлом вытаскивает ваши деньги, гоните туда, если по грубо наехать вернут."

Руки в ноги, вернее в икса и пулей к первому (к слову скажу в том обменнике сидела светленькая бабушка божий одуванчик), вообщем дальше:... грубый наезд и ... о чудо... сегодня была инкассация и вот ваши 1100$.
Дальше поездка с цветами к той женщине на которую наехали не поделу, забор заявы... и дикое жалание развезти этот обменник с ментами и с куклой...:mad::mad::mad:


alexx 07.10.2011 08:28

Re: Money, money, money must be funny...
 
Изобретен новый способ борьбы с карточными мошенниками

Случаи карточного мошенничества сегодня становятся все более распространенными, а формы незаконного снятия наличных – все более изощренными.

Специалисты выделяют несколько основных видов мошенничества с использованием пластиковых карт. Первый – это создание «белых карт» или «карт-клонов».

Злоумышленники считывают с карты секретную информацию, а затем изготавливают кусочки пластика с магнитной полосой и нанесенными на нее реквизитами. Считывание данных может производиться в самых разных местах – магазинах, отелях, ресторанах, развлекательных центрах, обменных пунктах – там, где имеет место незаконный сговор мошенников с сотрудниками предприятий.

К видам карточного мошенничества относится фишинг, когда мошенники, под разными предлогами, получают данные о пластиковой карте у самого пользователя.

Не менее популярна среди злоумышленников технология скиминга. На гнезда банкомата для приема карты крепятся специальные накладки. Эти устройства полностью повторяют устройство терминала и практически не заметны. Кроме того, скимеры устанавливают на банкоматах или рядом с ними фотокамеры для фиксации ПИН-кода, что в дальнейшем позволяет им с легкостью оперировать денежными средствами клиента.

Также кража «пластика» по-прежнему остается одним из самых распространенных способов хищения денежных средств.

Чтобы обезопасить своих клиентов от незаконных операций с пластиковыми картами, ВУЗ-банк ввел новую услугу – изменяемый лимит на снятие наличных в банкоматах. По умолчанию эта сумма ограничена 30 000 рублями. При этом каждый клиент может индивидуально установить размер лимита, обратившись в банк или самостоятельно через систему интернет-банк. При снятии денежных средств в кассах банка и при безналичных расчетах нет никаких ограничений.

Также владельцы пластиковых карт ВУЗ-банка могут воспользоваться услугой ее страхования. Страховую программу финансовая организация осуществляет совместно с компанией « ИСК Евро-Полис». Защита карты от кражи, утери, незаконного снятия наличных с применением карточного мошенничества и других рисков действует во всем мире 24 часа в сутки.

При этом банк настоятельно рекомендует клиентам выполнять основные правила безопасности: не передавать карту и не сообщать пароли третьим лицам, быть бдительным при снятии наличных в банкомате, а при обнаружении кражи – немедленно обращаться в банк.

ЗЫ.Особенно порадовала фраза"быть бдительным при снятии наличных в банкомате":biggrin:А если по делу,то становится жутковато-с каждым годом карточный оборот растёт(зарплата,привлечение скидками,милями в воздухе итд.Но при росте мошейничества ,банки кроме дурацких советов ничего не делают,что бы система стала реально безопасной.По крайней мере результаты в этой области с каждым годом всё более удручающие.:(

Дмитрий_Ек 11.10.2011 09:10

Re: Money, money, money must be funny...
 
Банки повышают ставки по потребительским кредитам

http://www.e1.ru/news/images/new/357...82_300x212.jpgРяд российских частных банков начал повышать ставки по потребительским кредитам. Уже восемь из двадцати крупнейших розничных банков подняли планку кредитных ставок или собираются это сделать. Вилка повышения ставок достаточно широка - от 0,5 до 3,1 процентных пункта. Такой шаг отечественных кредитных организаций эксперты объясняют в том числе и косвенным следствием рыночной нестабильности в Европе - от держателей греческих ценных бумаг утекают капиталы, пишет «Российская газета».
На действия банков повлияло ожидание ускорения темпов инфляции и небольшая девальвация рубля», - объяснил директор Центра структурных исследований Института экономической политики имени Гайдара Алексей Ведев. Напомним, что отечественная валюта дешевеет по отношению к доллару и евро вот уже месяц. Сегодня за один доллар США дают ровно 32 рубля, а несколько дней назад курс был еще ниже - 32,68 рубля. Схожим образом отечественная валюта ведет себя и по отношению к объединенной европейской валюте, держась уже вторую неделю выше отметки 43 рубля за евро.
«Кроме того, снизились темпы роста по депозитам, но спрос на потребительские кредиты продолжает повышаться. В этом году рынок розничного кредитования прибавил порядка 28-29%. Оценив ситуацию, частные кредитные организации предпринимают повышение ставок», - подчеркивает Ведев. Отметим также, что государственные банки поднимать планку ставок по кредитам пока не намерены. А связано это, по мнению эксперта, с тем, что у «государственников» больше финансовых ресурсов для удержания нынешних процентов по розничным кредитам.
Характерно, что похожие процессы в стане отечественных банков можно было наблюдать и три года назад - осенью кризисного 2008-го. «Впрочем, думаю, что аналогии с тем временем будет проводить не совсем уместно. По крайней мере массового оттока вкладов из банков вряд ли стоит ожидать», - уверен эксперт. – «В 2008 году рост процентных ставок был связан с общим падением спроса на кредитование - как и по розничным, так и по корпоративным займам. Прибавьте еще тогдашнюю всеобщую панику и перекредитованность». А нынешнее же состояние, по мнению Алексея Ведева, можно охарактеризовать скорее как «недокредитованность».
По данным эксперта, рост рынка общего кредитования за 2011 год составляет пока не более 14%. Пока невозможно прогнозировать, являемся ли мы свидетелями разового повышения ставок или долговременного тренда. Еще несколько крупных игроков находятся в стадии принятия решения по поднятию планки ставок по розничному кредитованию. «Трудно сказать, временное ли это явление. Но думаю, что до конца года нынешнее положение вещей сохранится», - резюмирует Алексей Ведев.
Отметим, что процентная ставка по кредитам в 2011 году без обеспечения в рублях колеблется в районе от 17,1 до 19,9 %. Для кредитов с обеспечением она немного ниже - от 15,3 до 17,9% годовых. На минимальную ставку в этом году смогут рассчитывать только те, чья кредитная история продолжает оставаться безупречной. Растут и ставки по ипотеке. В одном из российских банков стоимость ставки по кредитам такого рода дошла до 14% годовых (еще недавно было 12,5%).

Дмитрий_Ек 14.10.2011 09:01

Re: Money, money, money must be funny...
 
Население ожидает вторую волну кризиса

http://www.e1.ru/news/images/new/357...81_300x225.jpgЭкономическое положение страны в глазах населения России осенью 2011 года ухудшилось, констатирует Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) по итогам очередного опроса. Данные другого опроса — холдинга "Ромир" — показывают: более половины россиян убеждены, что второй волны кризиса осенью 2011 года не избежать. По мнению социологов, главным основанием для негативных ожиданий является остановка роста доходов, в сентябре 2011 года их добавило ослабление рубля, пишет «Коммерсант».
Россияне считают, что экономическая ситуация в стране ухудшилась — это главный вывод очередного исследования ВЦИОМа из серии "Омнибус", представленного вчера. Итоги опроса, который ВЦИОМ проводил 24-25 сентября 2011 года среди 1,6 тыс. человек, показали, что индекс оценок экономического положения страны составил в сентябре 25 пунктов. Еще в августе индекс был на 6 пунктов выше и составлял 31 пункт. Во ВЦИОМе поясняют: такое поведение индекса обусловлено снижением с 10% до 7% доли тех, кто позитивно оценивает ситуацию в экономике, и увеличением с 33% до 36% тех, кто оценивает ситуацию как негативную.
Схожий по тематике опрос — об ожиданиях россиян второй волны кризиса — в сентябре 2011 года проводил исследовательский холдинг "Ромир". Его социологи, опросив 1,5 тыс. человек, тогда выяснили, что тревоги россиян с момента прошлого опроса в сентябре 2010 года не только не рассеялись, а, наоборот, усилились. Так, если год назад только 38% опрошенных считали, что второй волны мирового кризиса избежать не удастся, то сейчас их 53%. Доля "оптимистов", которые считают, что повторения кризиса не будет, снизилась с 33% до 25%. Впрочем, согласно опросу ВЦИОМа, текущая оценка индекса в 25 пунктов все же лучше, чем показатели, зафиксированные в начале года, когда самое низкое значение индекса было в феврале (18 пунктов) и январе (20 пунктов). Нынешнее значение индекса выше, чем в сентябре кризисного 2009 года (21 пункт).
Социологи утверждают: происходящее не разовое ухудшение оценок, а продолжение тенденции с начала 2010 года. "Ожидания людей по выходу из кризиса не оправдались. Победные реляции они не ощутили на своем жизненном опыте, не прочувствовали на себе",— полагает заместитель директора Института социологии РАН Наталья Тихонова. На индекс сентября повлиял отток капитала, падение рубля, отсутствие роста доходов, отмечают социологи. Отставка главы Минфина Алексея Кудрина 26 сентября на него не влияла. "Для народа Кудрин не знаковая фигура. Растет общая неудовлетворенность в обществе с ощущением нарастающей нестабильности",— объясняет она. ВЦИОМ начал фиксировать падение уверенности россиян в экономических перспективах страны в августе 2010 года — индекс-прогноз изменения ситуации в экономике в ближайшем году за три месяца снизился почти в пять раз, с 24 до 5 пунктов.

PlusOdin 29.11.2011 17:37

Re: Money, money, money must be funny...
 
Минфин предлагает лишить вкладчиков права на досрочное изъятие средств с вкладов в банках
24 ноября 2011
Минфин предлагает лишить вкладчиков права на досрочное изъятие средств с вкладов в банках. Соответствующий законопроект опубликован на сайте министерства.
Напомним, на сегодняшний день банк обязан возвратить вкладчику средства с вклада по первому требованию независимо от условий договора. По мнению авторов законопроекта "О внесении изменений в часть вторую Гражданского кодекса РФ, статью 36 федерального закона "О банках и банковской деятельности" и статьи 10, 12 федерального закона "О страховании вкладов физических лиц в банках РФ", "любое, не предусмотренное, а тем более одностороннее со стороны вкладчика изменение условий договора банковского вклада влечет нарушение сформированной банком структуры движения средств, целью которой является обеспечение своевременного исполнения обязательств банка". Как говорится в пояснительной записке к документу, "норма о праве вкладчика на досрочное изъятие вклада независимо от вида вклада препятствует качественному планированию банками своей деятельности и заставляет их ограничивать свои активные операции преимущественно краткосрочным кредитованием торговых организаций".
Согласно проекту договор банковского вклада может не предусматривать право вкладчика досрочно требовать всю сумму вклада или ее часть.
Кроме того, авторы документа предлагают использовать безотзывный депозитный сертификат, который можно будет покупать и продавать, брать и давать в залог.
При обращении в Агентство по страхованию вкладов (АСВ) наряду с требованием о выплате возмещения по вкладу нужно будет предоставить именной сберегательный сертификат.
Авторы проекта предлагают обязать кредитные организации указывать в рекламе, приглашениях делать оферты, в офертах и документах, удостоверяющих заключение договора банковского вклада, возможен отзыв вклада или нет.

Миха из Екб 30.11.2011 21:49

Re: Money, money, money must be funny...
 
Не первая попытка по безодзывным вкладам решить вопрос. Предидущие провалились. До марта даже и пробывать не станут. А там...хз

Сертификат весчь интересная но только по требованию как инструмент вторичного рынка (хотя кризис фондовых рынков с их производными инструментами наталкивает на вопрос - а нужен ли он вообще ;)). А вот его автоматическое введение по всем вкладам и обязательное представление АСВ - фигня полная. Вклад тем и хорош что мне ничего не нужно хранить и предъявлять, кроме удостоверения личности. Если только в тех случаях когда был эммитирован сертификат по требованию вкладчика - тогда да.

Бабулькам и дедулькам это не к чему. :)

Dmitrych 09.12.2011 22:46

Re: Money, money, money must be funny...
 
Мля, меня неделю назад на заправке нагрели. Платил картой, а оператор падла решил моей картой себе 20 литров оплатить. Ну не только решил, а оплатил, причем 92-го. (Я на 95-м езжу :) ). Там темное стекло на Лукойле, и считыватель карт программный, т.е. пин-код не спрашивает. Примерно как на кассах магазинов Кировский.

Потом пришли 2 СМС с терминала заправки на разные суммы (но одна из них, естественно моя) в пределах 50 сек. задержки. Как раз время на проводку двух операций. Чек был один, что я и подписал. Второго, конечно не было :)
Ну что же, обратился в контакт-центр Сбера и по телефону от меня приняли заявление на спорную транзакцию. Предложили на выбор информирование о результатах через 15 дней: либо по почте, либо на имэйл. Выбрал второе. Теперь жду чем все это кончится и какова будущая судьба этого "умного" оператора. По-хорошему это статья. Но хз как Лукойл на этот беспредел среагирует.
А Сберу предварительный респект за то, что не послали меня в банк подавать письменное заявление и оформили все дистанционно, вежливо и без проволочек.

p.s. А может причина отношения кроется в золотом статусе моей визы?:biggrin:

Миха из Екб 09.12.2011 23:58

Re: Money, money, money must be funny...
 
уголовной статьи тут нет - административка. хотя уволить должны с волчим билетом - для кассира это утрата доверия.

Dmitrych 10.12.2011 09:56

Re: Money, money, money must be funny...
 
Кража денег?

Миха из Екб 10.12.2011 19:26

Re: Money, money, money must be funny...
 
Цитата:

Сообщение от Dmitrych (Сообщение 1169700)
Кража денег?

мелкое хищение до 1000 руб. - административное правонарушение.

PlusOdin 11.12.2011 19:37

Re: Money, money, money must be funny...
 
Честно говоря, шумели по поводу снижения обязательных страховых взносов много и долго. Но инфы о том, что закон все же подписан Президентом не было до конца этой недели ни на одном из официальных сайтов (госдумы, совбеза, президента). В профессиональных кругах уже начали поговаривать, что государство всех кинуло.
Поэтому для заинтересованных (а это практически все работодатели и индивидуальные предприниматели) сообщаю реквизиты долгожданного закона.
Если вкратце, то на трудовые доходы наемных работников в 2012 году нужно будет исчислять страховые взносы в размере 30% в пределах совокупного дохода 512 тыс.руб, сверх этого предела в размере 10%. Для некоторого малого бизнеса (более подробно - подпадаете Вы под льготу или нет - можно быстро посмотреть на сайте www.ecpart.ru ) - страховые взносы 20% в пределах 512 тыс.руб., сверх 512 тыс.руб - 0%.
ИП, перечисляющие страховые взносы "на себя" с 2012 года вообще освобождаются от сдачи отчетности в Пенсионный фонд, в том числе по персонифицированному учету - тоже большое облегчение.
С 2012 года нужно платить страх.взносы на иностранцев, временно пребывающих в РФ (кроме высококвалифицированных) - вывод: кроме больших административных штрафов за привлечение труда джамшутов, нужно будет на них платить страховые взносы в российский пенсионный фонд и штрафы на их неуплату.
А также сейчас нужно будет безусловно платить страховые взносы на доходы (кроме дивидендов) единственного участника общества, если он же исполняет обязанности руководителя без оформления трудового договора (вывод - оформляйте всегда трудовой договор, чтоб не замели больше чем хочется).
По своему профессиональному опыту могу сказать, что со снижением тарифов страховых взносов - Пенсионный фонд будет зверствовать на проверках, нужно готовиться (((

Марадона 14.12.2011 14:55

Re: Money, money, money must be funny...
 
Оля,- меня эти 4 процента не спасают, а тебя!? )))

Dmitrych 14.12.2011 21:25

Re: Money, money, money must be funny...
 
«Мегафон» обрушил цены на роуминг.

«Мегафон» многократно снижает роуминговые тарифы в Европе. Так, например, стоимость исходящего вызова с 15 декабря сократится более чем в 5 раз - с 86 руб. до 16 руб. за минуту, а исходящего SMS-сообщения - более чем в 3 раза, с 19 руб. до 6 руб.
С 15 декабря, стоимость исходящего звонка в Россию и по стране пребывания снизится более чем в 5 раз - с 86 руб. до 16 руб. за минуту, стоимость входящего вызова снизится более чем в 9 раз - с 56 руб. до 6 руб. за минуту, стоимость исходящего SMS-сообщения - более чем в 3 раза, с 19 руб. до 6 руб. Кроме того, стоимость мобильного интернета в роуминге снизится до 50 руб. за мегабайт по сравнению c 110-440 руб. ранее.
продолжение...

Марадона 17.12.2011 23:25

Re: Money, money, money must be funny...
 
На Украине выпустили коллекционные золотые монеты к Euro-2012:

Национальный банк Украины выпустил 500 золотых монет, посвященных Euro-2012.
Каждая монета изготовлена из золота 999,9 пробы, имеет вес 500 грамм и диаметр 80 миллиметров.
На аверсе изображен малый государственный герб Украины и карта Европы с надписями Киев и Варшава, а на реверсе - стилизованная игровая композиция.
По кругу монеты изображены силуэты архитектурных достопримечательностей принимающих городов, футболистов, а также отмечены даты проведения игр.

Dmitrych 19.12.2011 13:18

Re: Money, money, money must be funny...
 
На самом деле, все великие дела начинаются не со слов: "Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дальше!", как принято говорить на бизнес-семинарах, писать в книгах, типа - "Как стать миллионером", а со слов: "Ну, х.. с ним, давай попробуем..":biggrin:

Марадона 19.12.2011 20:21

Re: Money, money, money must be funny...
 
Путин поручил проверить компании с госучастием на предмет коррупции

Премьер России Владимир Путин в понедельник дал поручение в течение двух месяцев проверить все компании с госучастием – проверку на предмет наличия коррупционных схем и связи с офшорами.
Оказалось, в коррупционных схемах замешаны руководители большинства региональных компаний.
В черном списке прозвучали и фамилии топ-менеджеров крупнейших энергетических и сетевых компаний — ФСК, "Русгидро", МРСК.
Путин перечислил конкретные примеры и схемы, с помощью которых руководители ряда компаний фактически монополизируют рынок и выводят деньги за рубеж.
Вывод средств из отрасли идёт через офшорные фирмы и аффилированные структуры, зарегистрированные на родственников руководителей этих энергокомпаний.

:biggrin:Он что,- только об этом узнал!?:punish:
:biggrin:Пиар-пиаррр, скоро коронами с ДАМом обменяются и предвыборные сказки очень ТИХО-МИРНО закончатся.:help:

Марадона 18.02.2012 15:46

Re: Money, money, money must be funny...
 
В связи с кризисом, скоро все банки России, объединятся в объединённый банк - ОБЪЕБАНК
или национальный единый банк - НАЕБАНК.

Марадона 05.09.2013 08:12

Re: Money, money, money must be funny...
 
Муж заходит в душ, в то время как его
жена только закончила мыться.
Раздается дверной звонок. Жена
наскоро заворачивается в полотенце и
бежит открывать.
На пороге - сосед Боб. Только увидев
её, Боб говорит:
"Я дам Вам 800 долларов, если Вы
снимете.
Подумав пару секунд, женщина делает это и
стоит перед Бобом голая. Боб дает ей 800
долларов и уходит. Жена надевает полотенце
обратно и возвращается в ванную.
"Кто это был?" - спрашивает муж. ,
"Боб" - отвечает жена.
"Прекрасно, - говорит муж, - он ничего не
говорил про 800 долларов, которые мне
должен?"
Мораль истории: делитесь с акционерами
информацией о выданных кредитах, иначе
Вы можете оказаться в неприятной ситуации.


Текущее время: 02:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU