Re: Куда уходит антифриз?
 

только что победил такую же фигню. Нашел "правильных" ребят в районе рынка "Каширский двор" и они за час и 4тр перебрали радиатор с заменой верхнего пластикового кожуха. Про "Ниссенс" сказали, что это тот же Китай и так же потечет зимой.

Re: Куда уходит антифриз?
 

Привествую всех, была похожая ситуация на фаере доливал антифриз после езды на отсечке, помпа сухая ,подтеков нет выхлоп тоже в норме да и мотор новый всего 3 сезона в эсплуатации выше 110 не грелся.. мог ли антифриз испариться на отсечке?

Re: Куда уходит антифриз?
 

Вряд ли.

Re: Куда уходит антифриз?
 

Если пара свечей была более менее чистые от нагара то скорей всего антифриз уходит в цилиндры возможно обойдётся заменой прокладки (было такое в моей практике)

Re: Куда уходит антифриз?
 

а бульканье в системе охлаждения в салоне присутствовало?
у меня есть, особенно сутра, когда на холодную заводишь (такое впечатление, как будто по пустым трубам воду гоняет).
вот ещё заметил какую закономерность: когда в расширительном бочке антифриз на отметке MIN. - уровень ОЖ в радиаторе в норме, т.е. под пробку и соты закрыты. но стоит только долить антифриз до отметки MAX., как он начинает уходить в неизвестном направлении. :thinking:

Re: Куда уходит антифриз?
 

когда движок работае соответственно поднимается давление в системе охлаждения и сам антифриз расширяется.
А когда движок остывает происходит сужение в системе образуется разрежение (вакум) которое тянет антифриз из расширительного бачка , а из отопителя уходит скорей всего потому что радиатор отопителя находится на уровне верхнего бочка основного радиатора.
Вроде как-то так.

Re: Куда уходит антифриз?
 

Хорошо, согласен. :good:
А вот такая задачка относительно моей проблемы: Заполняем систему охлаждения антифризом по всем общепринятым правилам (термостат и пробка радиатора рабочие, утечек нигде нет), но в расширительный бачок ОЖ доливаем только до отметки "мин." - При таком условии антифриз никуда не уходит, уровень как в бачке так и в радиаторе держится стабильно. :quotes:
Теперь дольём ОЖ в расширительный бачок до отметки "макс." и...
о чудо! Буквально за пол дня, а-то и меньше уровень ОЖ упал на 0,5 уровня (т.е. стал между "мин." и "макс."), а в радиаторе соты едва прикрыты антифризом. При этом следов вытекания ОЖ через бачок или ещё откуда не обнаружено. :nea:
Также замечено вот что: При открытой пробке радиатора на заведённом двигателе ОЖ начинает вытекать через горловину равномерно (т.е. не выплёскивается), никаких пузырей воздуха не проскакивает. Когда двигатель глушишь ОЖ также плавно опускается обратно в систему.
Следовательно можно предположить, что поднятие уровня ОЖ связан с ростом давления в системе. Верно?
Тогда вопрос: Куда может деваться антифриз при закрытом радиаторе и наполненном до отметки "макс." расширительном бачке, и почему так не происходит когда ОЖ на отметке "мин."??? :dont_know:
Во задачка! А..? :sorry:

Re: Куда уходит антифриз?
 

Ну я думаю что гололку цилиндров всё таки придётся снять, раз подтеканий нет тады .....:(

Re: Куда уходит антифриз?
 

Боюсь ты прав. :what:

---------- Добавлено в 03:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 21:32 ----------

подсказали мне тут давиче один тест: снимаешь, мол трубку от радиатора на расширительный бачок, засовываешь в бутылку с водой и на горячем, работающем двигателе смотришь, не идут ли пузыри. при этом периодически повышая обороты двигателя.
так и сделал. пузыри идут. не очень крупные, но всё же. думаю итог очевиден - снятие и шлифовка головки, замена прокладки ГБЦ как минимум. надеюсь обойтись малой кровью.

Re: Куда уходит антифриз?
 

Если соберёшся снимать голову будь готов что придётся менять все прокладки которые там есть.

Re: Куда уходит антифриз?
 

к замене прокладок всегда готов! :pioneer_smoke:
главное чтобы помогло.
сегодня сделал первый шаг к решению этой проблемы, снял головку.
если честно, ничего ужасного я там не обнаружил. масло чистое, практически идеально прозрачное, все плоскости тоже ровные. прокладка правда страшненькая, но без видимых повреждений и даже блестящая местами. как вооще определяется пробой прокладки? :dont_know:
есть ещё один нюанс, который меня смущает...
помнится когда приходилось разбирать фольксовские движки, больты головки откручивались с приличным усилием, а тут стал болты крутить, а они без особого усилия поддались. не то чтобы они совсем не были закручены, но для данного узла как то уж очень слабо. странно :sorry:
появилось сначала предположение, что голову уже поднимали и просто не дожали её, но в последующем, когда её снял, то понял, что ошибся. двигатель не разбирался ранее, это точно. отсюда и возникает смута по поводу затяжки болтов. не думаю, что на японцах так должно быть. тогда что является причиной ослабленной затяжки болтов?
завтра повезу в контору для проверки на стенде и шлифовки. надеюсь на лучшее.
:help:
граждане-товарищи, подскажите кто знает ещё такой вопрос:
какой порядок затяжки болтов ГБЦ (усилие и т.д. пошагово) или ссылку какую подскажите плиз! а также интересует какая максимально допустимая длина болтов, т.к. встречал несколько вариантов. какими показателями руководствоваться?
заранее в очередной раз благодарен всем тем, кто не даёт мне зачахнуть от своей проблемы!

Re: Куда уходит антифриз?
 

Я бы делал по мануалу. Это для двигателя 4G69, такое же есть и для других двигателей. А в русском мануале по трекам это есть на русском языке, рекомендую почитать там, как правильно затянуть болты (5 приемов: затянуть моментом, ослабить полностью, затянуть маленьким моментом, повернуть на 90 градусов и потом еще повернуть на 90 градусов). Это вкратце, но лучше почитай.

Re: Куда уходит антифриз?
 

http://www.autoprospect.ru/mitsubishi/outlander/
Посмотри здесь может что есть.

Re: Куда уходит антифриз?
 

Спасибо мужики! я уже нашёл.

---------- Добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:54 ----------

подскажите плиз ещё такой вопрос: где находится пробка для слива ОЖ из блока, а-то по картинке в мануале не могу сориентироваться. понял только что она с задней стороны блока.

Re: Куда уходит антифриз?
 

Я для замены помпы сливал с раздатки.

Re: Куда уходит антифриз?
 

Позади блока, над датчиком давления масла, эдак 5 см гдето. Под шестигранник. Она заподлицо ...

---------- Добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:10 ----------

Изучай.
https://out-club.ru/board/showpost.p...5&postcount=75
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=106

Re: Куда уходит антифриз?
 

итак, дабы не оставлять мною же открытую тему не оконченной, т.к. неисправность устранена благополучно, хочу поведать интересующимся её финал.
напомню вкратце суть возникнувшей проблемы: машинка пришла из америкосии в текущем году, с пробитым радиатором, который был в последующем заменён. в целом аппарат работал без нареканий (работала ровно, не грелась, не дымила, заводилась без проблем), за исключением одного "НО"...
постепенно, из системы охлаждения уходил в небытие антифриз. равно с тем, течь в системе отсутствовала напрочь. масло находилось в рабочем состоянии.
после многодневных прочтений различных тем форума, советов благородных форумчан, готовых в любой момент прийти на помощь и поделиться опытом, а также личного самовнушения, что сия процедура вероятнее всего не избежна, было принято решение поднимать головку...
да, вот ещё оговорюсь, думаю эт важно. последним толчком был не большой тест, который мне подсказал сосед по гаражу: на прогретом и работающем двигателе снимается трубка с расширительного бочка и помещается в прозрачную ёмкость, частично заполненную водой. после этого необходимо немного погазовать и если через трубку начинают обильно выделяться пузыри, то результат очевиден.
снятая головка была доставлена на специализированную СТО, где проверена на наличие микро-трещин (не обнаружено) и на предмет перегрева. по итогу обнаружено между 2 и 3 цилиндрами "горе", в результате чего голова подвергнута шлифовке (0,18мм) :( многовато конечно, но не смертельно.
после сборки двигателя, промывки системы охлаждения и полной замены антифриза, машинка задышала по новому, стала более динамичной в момент разгона, работать ровней. а самое главное, ОЖ уходить перестала. короче говоря - всё ГУТ! :good: правда стараюсь особо не напрягать машинку, пока голова не приработается.
ОСОБУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ ВЫРАЖАЮ ВСЕМ ТЕМ, КТО ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ ПОДДЕРЖИВАЛ МЕНЯ МОРАЛЬНО И СОВЕТАМИ! БОЛЬШОЕ ВАМ, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО! :friends:

Re: Куда уходит антифриз?
 

У меня тоже антифриз пропадает. Не замечал, за какое время он исчезает. Пару месяцев назад залил до максимальной отметки... На холодную его вообще нет в расширительном бачке. А когда машина горячая, то антифриз в бачке на отметке min.
Видимо проблема эта уже давно, с покупки машины. Прошло уже полгода. Пойду на днях трубку с бочка в воду опускать и искать пузыри(

Re: Куда уходит антифриз?
 

на любом нормальном сервисе есть газоанализатор, заедь пускай "понюхают", они знают как. если опускать трубку в бутылку можно и не увидеть, т к на радиаторе пробка с клапаном, и чистый газ/воздух она может просто не пропустить потому что расчитана на перепуск жидкости которая в отличии от воздуха не сжимаема... и не затягивай, потому что если прокладка ГБЦ пока просто пропускает, то в один прекрасный момент получишь фонтан из расширительного бачка и еще больший перегрев головки ( Как я :fool: ). учиться лучше на чужих ошибках))))

Re: Куда уходит антифриз?
 

у меня слегка пузырит через энту трубочку, схожу проверю у товарища, там видно будет...

Re: Куда уходит антифриз?
 

доставлена на специализированную СТО, где проверена на наличие микро-трещин (не обнаружено) и на предмет перегрева. по итогу обнаружено между 2 и 3 цилиндрами "горе", в результате чего голова подвергнута шлифовке (0,18мм) :(

Слыхал, что антифриз так хорошо отмывает камеру сгорания, что уже по цвету днища поршня можно понять, что он туда попадал. У тебя такого не наблюдалось?

Re: Куда уходит антифриз?
 

Отмывает очень хорошо, всё блестит как новое, но это только тогда, когда ОЖ идёт в цилиндр так, что из выхлопной пар валит, как у паровоза.

Re: Куда уходит антифриз?
 

Слыхал, что антифриз так хорошо отмывает камеру сгорания, что уже по цвету днища поршня можно понять, что он туда попадал. У тебя такого не наблюдалось?[/QUOTE]

у меня такого не было. поршня слегка закопчены были. что этому результат - не знаю. до разборки лил очиститель топливной системы, да и машина прошла то всего ничего - 84т.км. так что тут какие либо выводы делать сложно. а вот на выпускных клапанах 2 и 3 цилиндров белёсый налёт имелся, заметно отличался цвет от остальных. :secret:

---------- Добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:58 ----------

с этим утверждением соглашусь только частично.
если пар из выхлопной валит как у паровоза, значит там прокладки вовсе не осталось. ;) у меня тож ОЖ шла в цилиндры, но не пара не перегрева не было вооще. чтоб пузыри не подсказали проверить, до сих пор бы наверное ездил бы и голову ломал, куда он уходит этот антифриз. ;)

Re: Куда уходит антифриз?
 

Что-то я не понял, а с чем не согласен? Если ОЖ уходит по чуть-чуть, то и пара нет и не моет ничего.

Re: Куда уходит антифриз?
 

До какой температуры был прогрет двигатель и через какое время пошли пузыри?

Re: Куда уходит антифриз?
 

двигатель прогрет до рабочей температуры (в пределах 90-95)
пузыри пошли сразу при повышении оборотов.

Re: Куда уходит антифриз?
 

была такая же проблема до не давнего времени с уходом антифриза и сопливостью верхней крышки радиатора по периметру. Так на днях этот самый антифриз ливанул аш на двигатель(((((( Мастер по ремонту радиаторов сказал,что для начала надо прокладку гбц поменять, а потом уж делать радиатор, т.к. в систему О.Ж. попадают газы из двигла(идут пузыри в радиаторе). Ну и естесно не ездить щас пока на машине ато двиглу ппц будет. Вопрос-менял кто сам и каким фотоотчетом можно воспользоваться, ато для турботрека моего 8т.р. замена гбц и жаба душит.??? И что ещё надо сразу вместе с прокладкой купить, чтоб все это дело провернуть за один присест?

Re: Куда уходит антифриз?
 

Если сам хочеш делать для начала полистай и почитай литературу всю которую найдёш. Там и про прокладки должно всё быть, а головку думаю надо будет шлифануть...

Re: Куда уходит антифриз?
 

Ничего сложного в замене ГБЦ нет. Если знаешь что такое гаечный ключ и как выглядит движок, значит справишься. Я тож по началу опасался, что накосячу. А получилось всё как нельзя замечательно. :good: Даже ремни ГРМ без проблем поменял с первого раза. Пользовался простейшей литературой ну и конечно советами здешних знатоков, за что им в очередной раз большое спасибо. :hat:
Из запцацок я купил ток прокладку и пробку радиатора. В замене всего остального нужды не возникло, поскольку новьё было, даж прокладка выпускного коллектора толком не закоксовалась. В твоём случае лучше смотреть по месту, ну и по кошельку соответственно.
Второй момент, который хотел бы отметить касается подготовки головки. Настоятельно рекомендую голову шлифовать (а по возможности и на стенде проверить на наличие микротрещин). Даже если никаких изъянов не будет снятый минимум только улучшит прилегание поверхностей.
Ну и ещё вот что... Когда буш болты-гайки крутить, будь осторожен, у японов металл весьма не любит русской силы и усердия. :biggrin:
Ну а там, возникнут вопросы :help: спрашивай. что знаю подскажу.

Re: Куда уходит антифриз?
 

Пасиб большое, буду пробовать. На тазу то меняли дедовском, а вот на треке чет сомневаюсь. Надеюсь, что обойдется без шлифовки, но проверить надо. На грм метки ставил какие прежде чем снимать?

Re: Куда уходит антифриз?
 

Глаза боятся, руки делают! ;)
Не боись, не чуть не сложнее чем на тазу.
Метки выставил сразу, перед разборкой. Но они потом всё равно немного подвинулись, так что пришлось выставлять заново.
Как выставлять, на форуме есть, поищи. Не найдёшь, скажешь, помогу.
попробуй воспользоваться вот этим: http://www.autoprospect.ru/mitsubish...4g64-4g69.html

Re: Куда уходит антифриз?
 

Немного не в эту тему, но в продолжение разговора:

В общем пришли мне все запчасти для смены прокладки ГБЦ, разобрал все(в принципе не сложно), только вот накосячил - сбились все метки на коленвале и распредвалах(на зекрепил их жестко и коленвал прокрутил немного) :( Ввиду этого возникли вопросы для знающих
1.Как выставить коленвал?я так понял надо поймать ВМТ как-то?
2.Как выставить правильно распредвалы?
3.Регулировка клапанов что да как?
(ремень ГРМ снят)
заранее спс

Re: Куда уходит антифриз?
 

Предыдущий пост читал? Ссылку смотрел?

Re: Куда уходит антифриз?
 

да смотреть то смотрел.
http://http://www.autoprospect.ru/mi...images/394.jpghttp://autoprospect.ru/mitsubishi/ou...images/394.jpg
все эти метки совместить. Потом в техотверстие на блоке цилиндров вставить отвертку и она должна глубоко уйти. Но я коленвал прокручивал неск раз-как распознать, что у меня вмт на такте сжатия?все по той же отвертке? а вдруг нет и потом клапана с поршнем встретятся. Все таки на "ведро с болтами" и надо лишний раз переспросить спорные вопросы

Re: Куда уходит антифриз?
 

Да без разницы, если метки на КВ и РВ выставить, то по-любому будет ВМТ такта сжатия.

Re: Куда уходит антифриз?
 

вон оно че. Теперь ясно!!Пасибо. И последний на сегодня вопрос-без динамометрического ключа мона закрутить головку или лучше найти?)))

Re: Куда уходит антифриз?
 

Лучше найти, в хозяйстве пригодится.

Re: Куда уходит антифриз?
 

Всем Добрый день!!! У меня тоже грелась машина, антифрис уходил, правда по чуть чуть((( Сначало помыл и продул радиатор, не помогло((( Затем поменял термостат, чудо не случилось и опять мы грелись((( До последнего думал, что не прокладка((( Поменял радиатор на новый(правда неориг.) поначалу неделю юзал все в норме, уже обрадывался))) И вот опять((( приговорили прокладку(((