Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

А я вообще реализовал автозакрытие окон на одном таймерном канале пандоры и 10 диодах(8 диодов на кнопки в дверь, и 2 диода в ETACS ECU). Таймерный канал для импульса закрытия, запрограммировал чтобы подавался через 1 сек после постановки на охрану и длительностью 1 сек. А для питания стеклоподьёмников подаю через диоды развязки импульс от реле запирания ЦЗ, он активирует штатный таймер(ETACS ECU думает что было включено и выключено зажигание) и уже штатная схема подаёт питание на 30 сек на стеклоподьёмники...
Т е нужно снять блок управления стеклоподьёмниками и анодами припаять диоды к ManualUp и AutoUp к каждой кнопке(только желательно нажимать кнопки и прозвонить тестером, потому что надписи на плате могут быть ошибочными, у меня на 3-х кнопках правильно написано, а на одной припаивал к Down, а не UP) ,потом катодами все диоды в одну точку и на таймерный канал сигналки.
Снял блок ETACS ECU и внутри нашёл нужную дорожку(она идёт к 8 выводу разьёма С217) , разрезал её и впаял в разрыв диод анодом в сторону разьёма(идёт дальше через предохранитель на IG1 замок зажигания) ,а катодом внутрь схемы блока и в эту же точку катодом ещё один диод, а анодом на реле запирания ЦЗ.
Таким образом мы экономим таймерный канал сиги, которых остаётся очень мало, у меня остался всего 1, вот и пришлось поразмыслить и придумать метод как выйти из ситуации. Этот метод я также расписал на форуме Пандор.
Всё замечательно работает, полностью штатной схемой машины, сама подаёт питание своим блоком и сама же другим своим блоком закрывает стёкла.
Если вдруг захочется отключить эту функцию например чтобы продлить жизнь стеклоподьёмникам чтобы не дёргались моторчики каждый раз при закрытии машины в то время когда стёкла вы почти не открываете(зимой), то это легко сделать програмно , зайти в меню сигнализации и отключить этот таймерный канал и всё.

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

слишком круто, это пособие для тех кто что-то курит в электрике а мы просто пользователи. но может кому-то и пригодиться.

---------- Добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:12 ----------

Dimuch лучше подскажи как замкнуть это реле стеклоподьемников что бы не напороть боков.

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Да завтра все опишу. Потерпи!

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

А зачем его замыкать? Стеклоподьёмники должны быть обесточены при выключеном зажигании(точнее 30 сек ещё могут работать если небыла открыта и закрыта дверь после отключения зажигания)
Вы что хотите их запитать навсегда? Зачем? Чтобы садить аккумулятор?
Скорее всего это совпадение событий по времени и снятие аккумулятора здесь ни причём. У вас просто перестала работать дополнительная схема запитки секлоподьёмников при доводке....(просто неизвестно как у вас там и кто и что реализовал....)

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Ну я думаю аккумулятор не сядет. Питалово жрать там нечему. Только блок управления стеклами. А это ноль целых хрен сотых ампер. Зато комфорта прибавляется. Например когда долго сидишь в авто не надо ключ туда сюда крутить когда надо стекло открыть или закрыть.

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

А замкнуть нужно 1 и 4 контакты разьёма С203. Синий провод с жёлтым-зелёной полосой проводом.....
Вообще нужно иметь схему у себя, раз собираетесь лезть в электрику....
Но я вам не советую подключать их таким образом навсегда а лучше разобраться что вам там намудрили с доводчиками... и были ли они запитаны навсегда раньше....

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

во-во, и я об этом же, у кого на машине такое было а потом вдруг пропало уверен на 100% захочит вернуть сие благо ;)
palik жду фоток и описания что к чему. спасибо

---------- Добавлено в 10:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:45 ----------

я же говорю что было всё нормально до снятия питания( работали всегда когда в машине сидишь, как после постановки на сигналку не знаю-не проверял). до этого месяцев 8 назад была такая же срань после откл. питания но потом через пару-тройку недель все стало на свои места, а тут уже больше месяца но не проходит че-то.

---------- Добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:45 ----------

а как их замыкать? я человек далекий от всяких схем но думаю тут ниче тяжелого нет.

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Если у вас со временем налаживалось раньше, то у вас плохие контакты:) Паять нужно а не на скрутках делать:) Просто взять зачистить изоляцию на обоих и кинуть перемычку из провода и заизолировать. Только предварительно всё ещё раз перепроверьте. Вдруг у вас другая схема и другие цвета проводов и другие контакты. Я дал именно для европейца.

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Dimuch кинь номерок твоего блока управления стеклами с европейца.

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

8608A104

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

раскажи пож где эти контакты? на реле/? где изоляцию чистить на каких проводах и какую перемычку кидать? у меня европеец. как реле выглядит и где конкретно оно стоит какой цвет у него?

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Да реле стоит на плате, вам его и не нужно искать, а необходим данный разьём и данные провода... выдернуть штейкер и в 3-4см от конца зачистить и соединить....
сейчас постараюсь найти фото если осталось...

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Фото не моё а чела который отписался как ставил сигу, поэтому не обращайте внимание на перечёркнутые квадраты. А соединить нужно то что отмечено белыми буквами от руки. Там как раз и цвета на фото видно, синий (крайний с права нижний) и жёлтый с зелёной полосой.
Очистите изоляцию на обоих недалеко от штейкера разьёма и соедините, потом всё заизолируйте

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

короче я так понял соеденяем (замыкаем) эти два провода вместе и все вернеться как и было? будет работать всегда?

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Да замыкаем толстым проводом(токи большие). Питание на стеклоподьёмники будет всегда, это точно, а вот будет ли работать это уже второй вопрос.... Там есть один нюанс... блок управления стеклоподьёмниками подключён к ETACS ECU по цифре(по 1 проводку) и вот ETACS может запрещать работу стеклоподьёмников даже если они с питанием. Я когда эксперементировал то подавал питание напрямую, но ничего не работало(когда выключено зажигание и прошло 30 сек), а как отключил этот проводок( просто высунул его с разьёма) то они заработали. Поэтому попробуйте вначале с питания и если не пойдёт потом скажу где этот проводок.....
Именно поэтому я и активировал у себя штатный таймер в ETACS ECU чтобы он и питание подавал и не воздействовал программно по цифре(провод этот я подключил назад)

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

а почему бы сразу не вынуть этот проводок без головняка? в чем там загвоздка и за что этот провод отвечает?

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

ETACS ECU и блок управления секлоподьёмниками общаются по этому проводу по SWS. Например пока не выполнится команда поднятия\опускания стекла то ETACS не отключит питание(вдруг вы на 29 сек после отключения зажигания нажмёте кнопку). По этому проводу ETACS переводит стеклоподьёмники в спящий режим и аж потом отключает им питание, чтобы всё было корректно(судя по тому что если подать питание напрямую, то стеклоподьёмники всёравно не работают пока подключен этот провод). По этому проводу работает режим комфорт(в Аирах), когда с пульта можно закрыть стёкла и зеркала. Также по этому проводу производится диагностика блока управления стеклоподьёмниками с помощью MUT3.
Но это всего лишь мои предположения и наблюдения... точной инфы у меня нет...
Поэтому я решил оставить у себя всё полностью в штатном режиме, чтобы всё было чётко и корректно.... И сэмулировал включение\отключение зажигания(его видит только блок ETACS) и через секунду(это очень важно, потому что если сразу нажать не работает , блок должен успеть войти в рабочий режим) одновременное нажатие всех кнопок в автоподнятие стёкл с помощью сигнализации.... Без неё всего бы этого не получилось... Благо что у Пандоры очень гибкое программирование каналов.... Как у других сигнализаций с этим делом ХЗ...

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

короче ваще запутался, так поможет эта перемычка без снятия этого провода или нет? palik у себя просто замыкал и все работало я так понимаю. у меня шериф стоит с авто пуском. один вопрос- ДО ЭТОГО ОНО ЖЕ РАБОТАЛО!!!!!может что-то поломалось? а как обьяснить 8 месяцев назад снятие аккумы и спустя 2-3 недели все стало на свои места? мистика?:what:

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Просто неизвестно что и как у вас там сделали? Есть доводчики по силовой части или нет, или только спомощью сиги сделали.... Это лучше спросите у тех кто вам делал, что и как они реализовали и каким методом...
Мистики не бывает... скорее всего плохие контакты......( за 2-3 недели вы поездили по ямам и раструсили проводку вот и начинало работать)

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

хорошо, подскажите что где подергать и растрясти что бы вернуть все назад пжл

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

На фото стрелкой показано реле. Вытаскиваете его, и замыкаете на нем два широких контакта (каким угодно способом: проводом или пайкой), вставляете обратно. Все работает всегда. Этот способ только для ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ авто. Профессионалов прошу не ругаться!

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Вот именно поэтому я никого не пускаю в свою машину и электрику всю делал полностью сам(никто не сделает для себя лучше, чем сам) и на ТО стою смотрю за каждым винтиком, что делают, чтобы боков не напороли, мне же потом ездить и это моя безопасность....
Хорошо что после покупки машины сразу не заказал эти услуги у оффициалов, а тянул время, изучил досконально вопрос и сделал всё сам как надо:)

---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:53 ----------

Если вы сидите в машине(с опущенными стёклами), не открываете двери и после выключения зажигания сразу ставите на охрану(не проходит 30 сек), то у вас все стёкла сами подымаются???? Если да, то возможно постоянная подача питания вам поможет, если нет, то попробовать временно убрать тот проводок... хотя у Palik и без него работает.....

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

да поднимаются, я об этом писал и это меня вообще заставило написать т.к. странно получаеться, сигналка выходит даёт команду а ее что-то уже блокирует или неблокирует его. а когда открыл дверь сразу после выкл. зажигание то ниче не работает и с сигналки и в ручную!!!

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Значит пробуйте вначале постоянное питание....

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

т.е. так как вы сказали, правильно? соеденять два провода или соеденить проволочкой два широких контакта?

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Мой способ Вам поможет в любом случае. Уж вручную будет работать точно. Ну а с сигналкой разберетесь потом.

---------- Добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:26 ----------

Проводочки никакие пока трогать не надо! А то мы потом всем форумом Вам машину не соберем!!! Пока замкните контакты реле как я писал. Завтра попробуйте потом пишите результат будем думать дальше.

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

скажите конкретно как обматать эти два широких контакта? так как сгоревший предохранитель проволочкой? насколько толстой? токи там большие Dimuch сказал.

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Только щас прочитал тут подробно. Поправка: ETACS управляет именно тем реле про которое я написал. Через 30 секунд он отпускает его и питание стекол разрывается.

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Это уже решать вам, или соединить всё надёжно, либо "варварским" методом, контакт будет не особо надёжным и площадь контакта маленькая (да не обидется Palik) :) А реле на фото действительно реле питания стеклоподьёмников. Насчёт широких, не широких контактов это не описание, нужно замкнуть 2 нормально разомкнутых контакта(скорее всего они широкие и есть, я реле не вынимал и не смотрел какие там контакты)

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Просто намотайте провод любой, чтоб только уместился под реле. Пока для пробы. Потом если все заработает можно припаять будет.

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

palik что скажешь? я не знаю как проверять н.о. или н.з. контакты. ты как их замыкал???

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Да не надо там ничего проверять! Еще раз говорю вытащите реле там четыре контакта. Два узких - это катушка реле, два широких это контакты. Вот их и замкните. Либо терпите до завтра - сделаю фото. Сегодня пока добрался до авто уже темно было.

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Вот вам кусок этой схемы:) Можите замыкать либо непосредственно 4 и 5 контакты реле, либо 1 и 4 контакты разьёма С203 - это абсолютно равнозначные действия.
Там и цвета проводов расписаны(снизу маркировка букв) и провода толщиной 2 квадрата, ток до 30А( стоит предохранитель на 30А) в этой цепи

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

palik dimuch спасибо вам ребята, завтра буду экспериментировать,, надеюсь ниче не спалю!!!

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

короче парни palik и dimuchнихрена не то.... залез под низ а там ж-з провод обрезанный, ну думаю второй вариант проканает, снял фишку а там все четыри штыря одинаковые по толщине, короче ниче я так и не сделал.:cray:

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Ж-з провод это выход от реле. Если обрезан то тот кто вам делал протянул свой другой....Только вот откуда и куда... В общем намутили чтото с подключением....
А на релюшке если 4 контакта, то вытяните её и прозвоните тестером и найдите катушку(будет малое сопротивление 150-300Ом), 2 оставшихся и будут нужными вам контактами которые замкнуть. Ещё как вариант проверьте работают ли у вас стеклоподьёмники без этого реле... Может его вырезали совсем.........

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

короче надо ехать к спецам каким-то, сам не сделаю нихрена. обидно.....

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Помогите пожалуйста! Подал питание напрямую на стеклоподъёмники, но они всё равно не работают, подскажите, какой проводок нужно отключить чтобы они заработали, и нужно ли при этом подавать питание на стеклоподъёмники?

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Тема про Аут1, а не про ХЛ... В ХЛ стеклоподьёмники управляются по CAN шине, а в Ауте1 всё совсем под другому...
Но как то читал что в ЛансерХ(тоже CANшина) просто подавали питание и они работали....

Re: Outlander. Автодоводчики окон
 

Я понял что про первый аут, но я по своей схеме нашёл куда нужно подать постоянное питание, там совсем другое реле и разъём (я в разъёме С-315 замыкал 10 и 8 выводы). http://s015.radikal.ru/i333/1101/2b/4c1ef6b14f9f.png Вы мне подскажите какой необходимо отключить провод в первом ауте, а там уж по аналогии я догадаюсь. Хотя вы наверное правы, здесь реализованы совсем разные технологии передачи данных .... в общем скорее всего ничего не выйдет.