OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4443)

DSW 03.10.2007 00:04

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Может ещё башмаки подложить?..... Какой тормоз держать, Товарищъ???

nektodron 03.10.2007 14:42

Ответ: Вариатор на 2,4
 
вообще-то на нейтрали даже автомат катится.

VAA 03.10.2007 15:01

Ответ: Вариатор на 2,4
 
под горку? ;)

Sergey_M 03.10.2007 15:25

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от VAA (Сообщение 87713)
под горку? ;)

тем более катится :)

Ast017 05.10.2007 13:22

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от OLDWOLF (Сообщение 86505)
В тип ремня не вдавался(пока) но где т ов мануале читал что ремень металический наборный меняется на 120-150 тыс. км. в зависимости от условий эксплуатации

Если такой пробег до замены, то это конечно проблема следующего хозяина, но всётаки кто-нибудь из счастливых обладателей 2,4 интересовался сколько будет стоить ремень с заменой, ведь жизнь преподносит разные сюрпризы. И чем грозит преждевременный обрыв. Тьфу, тьфу, тьфу не дай бог ни кому.

Sergy 05.10.2007 13:52

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от Ast017 (Сообщение 88615)
Если такой пробег до замены, то это конечно проблема следующего хозяина, но всётаки кто-нибудь из счастливых обладателей 2,4 интересовался сколько будет стоить ремень с заменой, ведь жизнь преподносит разные сюрпризы. И чем грозит преждевременный обрыв. Тьфу, тьфу, тьфу не дай бог ни кому.

До 100тыкм - это проблемы ОД

sergio_XL 05.10.2007 14:32

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 88623)
До 100тыкм - это проблемы ОД

.... а дальше проблема следующего хозяина ;)
значит......... (кто продолжит?)

Odin 05.10.2007 18:31

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Получившие 2,4 с CVT, а что у вас в сервисной книжке про замену масла написано? В том смысле, на скольки тыс.км. первая замена масла в вариаторе. А то мне один чел сказал, что на вариаторах масло меняется каждые 15 тыс км. Так ли это? Я думаю, что не так.

tihan 05.10.2007 19:04

Ответ: Вариатор на 2,4
 
На Honda HR-V у меня сейчас через 60 тыс.км. замена рекомендована. Так и делал, причем у официалов. Два фильтра, прокладка и 8 литров масла вместе с работой вышло в 7500 руб. Думаю у Mitsubishi также будет. Посмотрю.

ElefantAndrey 05.10.2007 19:30

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от Odin (Сообщение 88715)
Получившие 2,4 с CVT, а что у вас в сервисной книжке про замену масла написано? В том смысле, на скольки тыс.км. первая замена масла в вариаторе. А то мне один чел сказал, что на вариаторах масло меняется каждые 15 тыс км. Так ли это? Я думаю, что не так.

завтра почитаю, отпишусь

DSW 05.10.2007 23:10

Ответ: Вариатор на 2,4
 
На счёт "N":
если бы по Питеру, да в наших пробках, постоянно держал ногу на тормозе, то в данный момент я этой ногой уже не смог бы тормозить - ОТСОХЛА БЫ. Постоянно пользуюсь нейтралью.

nektodron 05.10.2007 23:12

Ответ: Вариатор на 2,4
 
и что, с горки вниз не катится?

Sergey_M 05.10.2007 23:15

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от nektodron (Сообщение 88893)
и что, с горки вниз не катится?

Если это так, тогда у меня на этот счет есть последний вариант: работает система Hill Hold Assist (правда, это, в основном, для машин с МКПП). Больше объяснений "не катится в N" у меня нет :)

Pavel_XL 06.10.2007 11:29

Ответ: Вариатор на 2,4
 
У меня в "N" всё нормально катится - так и должно быть!

KRIL 06.10.2007 17:30

Ответ: Радости - полные штаны
 
Цитата:

Сообщение от Baikal86 (Сообщение 88646)
Между прочим Вы забыли одну тонкость! На вариаторе тяга лучше, чем на автомате и не по ощущениям, а реально. Поэтому вариатор позволяет движку 2,4 полностью работать в самом оптимальном режиме, а автомат хоть какой - все таки съедает какой-то % ускорения.

:Data_57: :Data_57: :Data_57:
Откуда такая информация? Т.е. Вы хотите сказать, что машина на вариаторе разгоняется быстрей, нежели на автомате?
Очень интересно...
Согласно отзывам и собственным (правад не на XLе) ощущениям варитор, наоборот душит мотор, и как раз таки не дает движку выдать всю мощь. для примера Кашкай 2.0 на вариаторе -тупой, Додж Калибер, тоже едет не очень, да и владельцы Мурано, тоже говорили о том, что на вариаторе их машина едет не так, как конкуренты с таким же объемом на автомате.

ЗЫ: Поздравляю, счастливых обладателей новых аутов!!!:friends:
Удачи!

Economist 06.10.2007 19:32

Ответ: Радости - полные штаны
 
Цитата:

Сообщение от KRIL (Сообщение 89013)
:Data_57: :Data_57: :Data_57:
Откуда такая информация? Т.е. Вы хотите сказать, что машина на вариаторе разгоняется быстрей, нежели на автомате?
Очень интересно...
Согласно отзывам и собственным (правад не на XLе) ощущениям варитор, наоборот душит мотор, и как раз таки не дает движку выдать всю мощь. для примера Кашкай 2.0 на вариаторе -тупой, Додж Калибер, тоже едет не очень, да и владельцы Мурано, тоже говорили о том, что на вариаторе их машина едет не так, как конкуренты с таким же объемом на автомате.

ЗЫ: Поздравляю, счастливых обладателей новых аутов!!!:friends:
Удачи!

вариатор не медленней автомата - это точно. на некоторых моделях вариатора динамика такая же как на механике. Ощущение слабого разгона может быть субъективное, т.к. нет рывков, разгон равномерный.
Машина на вариаторе выигрывает в разгоне из-за потери динамики у автомата в момент переключения передач.

Odin 06.10.2007 19:42

Ответ: Радости - полные штаны
 
Владельцы 2,4 отпишитесь кто-нибудь, как ведёт себя стрелка тахометра при интенсивном разгоне в автоматическом режиме:
показывает постоянную частоту оборотов двигателя или частота постепенно увеличивается, со скачками вниз или без?

IgSo 06.10.2007 20:32

Ответ: Радости - полные штаны
 
Цитата:

Сообщение от Odin (Сообщение 89034)
Владельцы 2,4 отпишитесь кто-нибудь, как ведёт себя стрелка тахометра при интенсивном разгоне в автоматическом режиме:
показывает постоянную частоту оборотов двигателя или или частота постепенно увеличивается, со скачками вниз или без?

При интенсивном разгоне, если фиксируеш положение педали газа, стрелка тахометра скачет вниз через несколько сек. после нажатия педали (как на автомате). При этом замедления разгона и подхвата не происходит. В зависимости от нажатия газа (медленно или интенсивно), данные скачки стрелки могут доходить до нескольких раз. Я так думаю, что это обусловлено условиями работы вариатора т.е. в начальный момент (из-за проскальзывания ремня) для передачи требуемого усилия (момента?) требуются более высокие обороты двигателя. В последующем, при достижении шкивами вариатора положений соответствующих заданному условию (положение педали газа), обороты так-же стабилизируются и разгон происходит при их постоянстве - без увеличения.

Odin 06.10.2007 21:48

Ответ: Радости - полные штаны
 
Т.е., при разгоне двигатель работает на постоянных оборотах?

IgSo 06.10.2007 23:42

Ответ: Радости - полные штаны
 
Цитата:

Сообщение от Odin (Сообщение 89049)
Т.е., при разгоне двигатель работает на постоянных оборотах?

В установившемся режиме - да. Но разгон (ускорение) все равно продолжается. Я так думаю прекращается проскальзывание ремня вариатора, а шкива продолжают менять передаточное отношение. Вообще - непривычно наблюдать застывшую стрелку тахометра на определенных оборотах и чувствовать динамику разгона (для незнакомых с вариатором).

OLDWOLF 07.10.2007 00:22

Ответ: Радости - полные штаны
 
Цитата:

Сообщение от Odin (Сообщение 89034)
Владельцы 2,4 отпишитесь кто-нибудь, как ведёт себя стрелка тахометра при интенсивном разгоне в автоматическом режиме:
показывает постоянную частоту оборотов двигателя или частота постепенно увеличивается, со скачками вниз или без?

Не знаю не знаю как у кого :boredom: а у меня ничего не падает и не дергает :biggrin:
Проверял не раз, тапку в пол - обороты прыгают до 5-5,5 тышшш и идет стабильный разгон :) , а в спокойной манере езды давишь слегка на пядальку примерно до 2 тыщ поднимаешь обороты и они там и стоят без рывков и падений и подергиваний, а машинка ровно но динамично идет в разгон :rofl:

IgSo 07.10.2007 08:49

Ответ: Радости - полные штаны
 
Цитата:

Сообщение от OLDWOLF (Сообщение 89078)
Не знаю не знаю как у кого :boredom: а у меня ничего не падает и не дергает :biggrin:
Проверял не раз, тапку в пол - обороты прыгают до 5-5,5 тышшш и идет стабильный разгон :) , а в спокойной манере езды давишь слегка на пядальку примерно до 2 тыщ поднимаешь обороты и они там и стоят без рывков и падений и подергиваний, а машинка ровно но динамично идет в разгон :rofl:

Возможно, но попробуйте не в пол а умеренно - оборотов до 3000 и держите педаль на этом уровне (и последите за тахометром).Еще раз повторюсь - ни рывков ни дерганий нет, есть небольшой спад оборотов по тахометру (иногда неоднократный: 2-3), и все это в теч. нескольких сек. после начала управления педалью. А далее так, как Вы (и я) описали выше.:boredom: А падает и дергает че-нить когда-нить у всех:rofl:

Sabre 08.10.2007 02:09

Ответ: Радости - полные штаны
 
Цитата:

Сообщение от IgSo (Сообщение 89102)
Возможно, но попробуйте не в пол а умеренно - оборотов до 3000 и держите педаль на этом уровне (и последите за тахометром).Еще раз повторюсь - ни рывков ни дерганий нет, есть небольшой спад оборотов по тахометру (иногда неоднократный: 2-3), и все это в теч. нескольких сек. после начала управления педалью. А далее так, как Вы (и я) описали выше.:boredom: А падает и дергает че-нить когда-нить у всех:rofl:

+1
Согласен. Абсолютно точно все описал. Я сам удивился когда увидел спад оборотов при разгоне первый раз. Только вот объяснить для себя не мог. Причем это происходит если резко дать газу и задержать педаль на одном месте. Если плавно разгонять не проиходит.

Odin 08.10.2007 03:09

Ответ: Радости - полные штаны
 
Ничего не понял, только всё запутали со спадом оборотов.

Ведь как на автомате: катимся на 5-й (4-й) скорости, обороты 1500-2000. Педаль в пол, через какое-то время (зависит от автомата), автомат переключается, пусть будет, на 3-ю (2-ю), обороты скачком возрастают и стрелка прыгает ВВЕРХ! Дальше, по мере разгона, обороты двигателя увеличиваются и, соответственно, стрелка тахометра ползёт дальше вверх, до тех пор, пока автомат не переключится на следующую передачу. И вот тогда обороты падают и стрелка прыгает вниз.

С падением оборотов при резком нажатии на педаль газа на вариаторе непонятно. Ведь вариатор должен наоборот увеличить обороты двигателя.

И что такое "есть небольшой спад оборотов по тахометру (иногда неоднократный: 2-3), и всё это в теч. нескольких секунд после начала управления педалью."???

Это означает, что при резком нажатии на педаль газа вариатор сначала отсоединяется от двигателя и тот уходит на холостые обороты (стрелка тахометра падает), потом устанавливает шкивы в нужное положение и только за тем подключается к двигателю и начинается разгон? И всё это занимает НЕСКОЛЬКО! сек.?
Вообще похоже на правду. По другому трудно объяснить.

Тогда за счёт чего вариатор выигрывает у автоматов, которые ругают за "задумчивость", даже если они "зависают" хоть на одну секунду? Или он не выигрывает?

Короче, пока не проеду, не пойму. Это как запах описывать - бесполезно.

2 Dr.:
Наверное лучше некоторые посты из этой темы перенести в тему про вариатор.

Romzesss 08.10.2007 06:38

Ответ: Радости - полные штаны
 
Цитата:

Сообщение от Sabre (Сообщение 89257)
+1
Согласен. Абсолютно точно все описал. Я сам удивился когда увидел спад оборотов при разгоне первый раз. Только вот объяснить для себя не мог. Причем это происходит если резко дать газу и задержать педаль на одном месте. Если плавно разгонять не проиходит.

Мне кажется это связано с контролем над тягой т.е. при резком нажатии на газ электронника дает максимальный крутящий момент двигателя (цитата-резко дать газу),а затем переходит в более экономичный режим (цитата- задержать педаль на одном месте)
Для меня будет ОЧЕНЬ непривычно с вариатором, надеюсь только поначалу.

IgSo 08.10.2007 08:56

Ответ: Радости - полные штаны
 
Так он и увеличивает!:Data_204: Причем мгновенно реагируя на изменения положения педали газа (без раздумий, задержек и т.п.).:beee: И ускорение получается адекватное тому что ждеш. А вот впоследствии, при установлении режима переходит на более низкие. Все это справедливо для режима разгона (не обгона), т.е. когда идеш уже на так называемой 5-6 передаче и требуется резко прибавить - что будет еще не знаю ( не пробовал):blush:

Romzesss 08.10.2007 09:42

Ответ: Радости - полные штаны
 
Цитата:

Сообщение от IgSo (Сообщение 89068)
В установившемся режиме - да. Но разгон (ускорение) все равно продолжается. Я так думаю прекращается проскальзывание ремня вариатора, а шкива продолжают менять передаточное отношение. Вообще - непривычно наблюдать застывшую стрелку тахометра на определенных оборотах и чувствовать динамику разгона (для незнакомых с вариатором).

Я думаю что вариатор выполняет роль КПП а не сцепления и поэтому проскальзывание ремня вариатора не должно происходить, так никаких ремней ненапасешся. А вот при среднем разгоне при достижении определенной скорости, когда большой крутящий момент уже не нужен, и происходит спад оборотов (машина начинает идти в "натяг").

IgSo 08.10.2007 11:09

Ответ: Радости - полные штаны
 
Цитата:

Сообщение от Romzesss (Сообщение 89284)
Я думаю что вариатор выполняет роль КПП а не сцепления и поэтому проскальзывание ремня вариатора не должно происходить, так никаких ремней ненапасешся. А вот при среднем разгоне при достижении определенной скорости, когда большой крутящий момент уже не нужен, и происходит спад оборотов (машина начинает идти в "натяг").

+1:good:
Уже понял что вариатор сам отрабатывает оптимальные режимы передачи тягового усилия;) Однако умный машина:biggrin: И это все больше радует, гораздо лучше АКПП. :yu:

Pavel_XL 08.10.2007 11:12

Ответ: Вариатор на 2,4
 
У меня так: Газ в пол - обороты сразу поползли вверх, тяга возрастает ого-го. Ни каких рывков, скачков нет. Ногу убираем с газа - обороты падают, скорость остаётся. Всё просто.
ЗЫ. Вариатор - весч:good:
ЗЗЫ. Проскальзывать ремень не должен! Скорее колёсы будут проскальзывать! (что они собственно иногда и делают)

OLDWOLF 08.10.2007 20:12

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от Pavel_XL (Сообщение 89329)
У меня так: Газ в пол - обороты сразу поползли вверх, тяга возрастает ого-го. Ни каких рывков, скачков нет. Ногу убираем с газа - обороты падают, скорость остаётся. Всё просто.
ЗЫ. Вариатор - весч:good:
ЗЗЫ. Проскальзывать ремень не должен! Скорее колёсы будут проскальзывать! (что они собственно иногда и делают)

+1
Сёдни проверил :biggrin: Кручу двигун до 3000 об\мин , происходит четкий разгон, падение оборотов если и есть то примерно 50-75 об\мин (даже не 100), но на трассе разгоняю с 40 км\ч до 130 км\ч далее приходится газюльку отпускать :biggrin: потому как на 2500 об\мин скорость 130 км\ч
Звиняй батько боле пока не гоню - обкатка (будь она не ладна :bad: )

Odin 08.10.2007 20:24

Ответ: Вариатор на 2,4
 
50-75 - это 500-750 об./мин.? или 50-75%, или попугаев? "Даже не 100" - это что" ? Как такие комментарии читать, которые по идее что то должны разъяснить....

А если 100 это 1000 об./мин., так падение до 50-75 - это полная ж..а. Это даже не обороты холостого хода, а меньше.

OLDWOLF 08.10.2007 20:38

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от Odin (Сообщение 89645)
50-75 - это 500-750 об./мин.? или 50-75%, или попугаев? "Даже не 100" - это что" ? Как такие комментарии читать, которые по идее что то должны разъяснить....

А если 100 это 1000 об./мин., так падение до 50-75 - это полная ж..а. Это даже не обороты холостого хода, а меньше.

Уважаемый :Data_57: читайте вынимательно мой пред"идущий пост :Data_204: где написано 3000 об\мин - это 3000 об\мин, а где написано 50 - 75 об\мин это 50-75 об\мин, т.е. пол деления шкалы, не больше не меньше, а вот точнее сказать не могу, потому как еще и за дорожной обстановкой следить :Data_57: приходилось :rofl:

Odin 08.10.2007 20:42

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от ElefantAndrey (Сообщение 88744)
завтра почитаю, отпишусь

Ждём-с!

Odin 09.10.2007 05:49

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от OLDWOLF (Сообщение 89637)
+1
Сёдни проверил :biggrin: Кручу двигун до 3000 об\мин , происходит четкий разгон, падение оборотов если и есть то примерно 50-75 об\мин (даже не 100), но на трассе разгоняю с 40 км\ч до 130 км\ч далее приходится газюльку отпускать :biggrin: потому как на 2500 об\мин скорость 130 км\ч
Звиняй батько боле пока не гоню - обкатка (будь она не ладна :bad: )

Только сейчас понял о чём ты. "...падение оборотов если и есть, то примерно на 50-75 об/мин (даже не на 100)...."

Если бы так написал, было бы сразу всё понятно. Я подумал что "до".

Romzesss 09.10.2007 08:33

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от OLDWOLF (Сообщение 89637)
+1
Сёдни проверил :biggrin: Кручу двигун до 3000 об\мин , происходит четкий разгон, падение оборотов если и есть то примерно 50-75 об\мин (даже не 100), но на трассе разгоняю с 40 км\ч до 130 км\ч далее приходится газюльку отпускать :biggrin: потому как на 2500 об\мин скорость 130 км\ч
Звиняй батько боле пока не гоню - обкатка (будь она не ладна :bad: )

Падение оборотов (ЕСЛИ И ЕСТЬ) на 50-75 об/мин вообще зря обсуждать, это просто работа вариатора, (перемещение ремня по валам) достаточно плавное судя по этим цифрам. АКПП и вариатор изначально абсолютно разные по принципу работы и безполезно сравнивать их работу. А вот цифры 2500 об/мин при скорости 130 км/ч заслуживают внимания (экономичность ешкин кот). Если я неправ поправте меня.

Romzesss 09.10.2007 09:39

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Вопрос к владельцам АУТа с вариатором и АКПП. Производитель заявляет максимальный крутящий момент для 2.4- 226Нм при 4100об/мин. и для 3.0 - 276Нм при 4000 об/мин. Кто нибудь раскручивал движок до таких оборотов и до каких оборотов вариатор и АКПП дает крутиться движку?

Odin 09.10.2007 09:55

Ответ: Вариатор на 2,4
 
На АКПП при интенсивном разгоне почти всегда до 5-ти - 6-ти тысяч раскручивается. А кто-то писал что и до отсечки на 7300 раскручивал.

Romzesss 09.10.2007 10:17

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от Odin (Сообщение 89773)
На АКПП при интенсивном разгоне почти всегда до 5-ти - 6-ти тысяч раскручивается. А кто-то писал что и до отсечки на 7300 раскручивал.

Спасибо за оперативный ответ. А вариаторщики что нибудь скажут? Хочется сравнить работу АКПП и вариатора в максимальных режимах!

tihan 09.10.2007 10:21

Ответ: Вариатор на 2,4
 
До отсечки я думаю вариаторщики еще не раскручивали - обкатка...

Romzesss 09.10.2007 10:34

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от tihan (Сообщение 89783)
До отсечки я думаю вариаторщики еще не раскручивали - обкатка...

Я тоже так считаю. А вдруг! Хотя специально пробовать на необкатанном авто НЕ СТОИТ.


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU