OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Airtrek Turbo!!! (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=203)
-   -   Главная пара от Legnum VR-4 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=45346)

georg1970 03.04.2012 09:52

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
я больше склонен думать, что главная причина ВСЕХ проблем это стстояние масла. Сужу по новозеландцу - он гонял на 35ом (!) Гаррете и ничего у него не сдохло. При этом масло он менял каждый 10 т км. Рома Маршалл недавно рассказывал, что у него коробас начал пинаться, но как только он заменил масло, то все прошло, до сих пор ездит счастливо, даже при стартах с 2 ног. Я, когда разбирал свою акпп, смотрел на старый фильтр акпп и и подумал, что он тоже может быть причиной голодания и всего прочего. Короче говоря, считаю, что масло- первично, а все остальное уже последствия...

jam 03.04.2012 10:21

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
масло не является причиной вывалившихся пальцев в большой планет!

ZZUBKI 03.04.2012 11:05

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
ровно 4 старта с 3000об с 2 педелей убивает абсолютно исправный коробас с пробегом 120000км ваш КЭП))))):rofl:

invictus 03.04.2012 11:10

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Убивают знакопеременные нагрузки и вибрации. А так же тупость инженеров, которые просчитались с прочностью материалов и диаметром пальцев. Масло? Может быть и причина, если из-за него начались пинки, которые приводят к увеличению нагрузок на планетарку.
Кстати, наши рассуждения уже от темы ГП ушли далеко, дорогие модеры, перенесите наш разговор в тему про поломки трансмиссии. Спасибо.

georg1970 03.04.2012 12:25

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Цитата:

Сообщение от jam (Сообщение 1235993)
масло не является причиной вывалившихся пальцев в большой планет!

как знать. может быть напрямую и нет -конструктивный просчет налицо, но косвенно возможно помоагет ему реализоваться...

andru38 03.04.2012 13:10

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Цитата:

Сообщение от ZZUBKI (Сообщение 1236033)
ровно 4 старта с 3000об с 2 педелей убивает абсолютно исправный коробас с пробегом 120000км ваш КЭП)))))

Ты дефектовал коробку до и после?

ZZUBKI 03.04.2012 13:27

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
машина была без пробега по россии полный сток)))) масло было без наличия кусков пужин колец и не было фрикционной взвеси..так что думаю коробка была верри гуд)

jam 03.04.2012 13:33

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
так же знаю человека, у которого во время старта с двух педалей развалилась коробка ;)

hakke.net 03.04.2012 13:34

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Цитата:

Сообщение от ZZUBKI (Сообщение 1236141)
машина была без пробега по россии полный сток)))) масло было без наличия кусков пужин колец и не было фрикционной взвеси..так что думаю коробка была верри гуд)

Всегда радовала фраза "без пробега по России", будто япы их покупают и ставят в гараж на хранение)

ZZUBKI 03.04.2012 14:07

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
ну не нужно сравнивать эксплуотацию там и сдесь...тем более присудствовала сервисная книжка со всеми отметками о своевременном обслуживании) по этому не было оснований предпологать что яп на ней вваливал) вообще было ощущение что на ней девочка ездила) ибо салон был как новый за исключением водительского сидения и дырки в ковре рядом с подставкой от каблука))

C00LM4N 03.04.2012 15:40

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Имхо при старте с двух педалей, когда стоишь на месте и давишь газ, на шестеренки (а они все косозубые) действует нефиговая сила, и за счет косозубости игольчатые подшипники вполне может закусывать.

Denis Alexandrovich 03.04.2012 18:35

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
после проварки раз 100500 стартовал с двух педалей. все ок. буду ставить пару от веера и заодно состояние проверим.

andru38 04.04.2012 04:11

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Цитата:

Сообщение от ZZUBKI (Сообщение 1236183)
ну не нужно сравнивать эксплуотацию там и сдесь

вот именно я думаю япы отжигают так что нам и не снилось, не зря же они придумали турбо версию!!! В яп рекламе он позиционируется как молодежный хэч. А вы спросите скок раз маршал (Рома) с двух пендалей дергал задавак, у него ни фига не сток а в коробас он не лазил!!!!
И как же быть со 100% гарантией что коробка развалится?
О каком моменте вы говорите, а как же графики весь момент приходится на 3500 об на ходу!!! Если стоять зажав коробку момент нехилым не будет!!! Еще надо учитывать что стартуешь не с клея и колеса срываются в букс, и момент уходит в воздух.
Я 5 лет был механиком у раллистов и кросменов, поверьте знаю немного о железе! Рвутся коробки на механике когда с ланча прыгаешь все шестерни находятся в развешенном состоянии а когда сцепу брасаешь с 7000 вот там такой пендаль получается что и рвет зубы и все насвете, а в автомате как раз все наоборот все в зажатом состоянии находится. страдают ток фрики.

Airmobil 04.04.2012 07:59

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
На галанте 4-х ступка развалилась, таже планета 140л.с., на треке уже два раза, и всегда после буксования в снегу где-то через неделю. Мое мнение коробки сыпятся из-за масла и пробуксовки колес. Последний раз масло с пробегом 15000км до буксования было чистым, потом потемнело и стала пинаться, но ехала, разобрали, один палец вылез и шестеренку перекосило, зубья сьело, все остальное можно сказать в идеале, на фриках ездить и ездить.

Denis Alexandrovich 04.04.2012 08:23

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
как раз когда стартуешь с двух педалей никаких ударных нагрузок не возникает. а вот когда на тапке в пол переключается с 1 на 2 тогда и возникают силы, разрушающие коробку. когда шестеренка крутилась с бешеной скоростью, а потом резко остановилась. вот тут и моменты и силы ппц. в принципе тот же принцип разрушения при ланче на механике.
до проварки я почти каждый день поливал с двух педалей и ничего- полтора года ездил, но потом проварился.

georg1970 04.04.2012 08:36

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Вывод- ставить бустконтроллер с реализацией наддува по оборотом и делать ступенчатый наддув, внизу меньше, вверху больше. Снизу не дуем много, момент и так большой, на верхах, когда момент начинает валиться, можно дунуть побольше, тем самым уменшив ударные нагрузки при резком уменьшении оборотов.

Denis Alexandrovich 04.04.2012 08:44

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Цитата:

Сообщение от georg1970 (Сообщение 1236664)
Вывод- ставить бустконтроллер с реализацией наддува по оборотом и делать ступенчатый наддув, внизу меньше, вверху больше. Снизу не дуем много, момент и так большой, на верхах, когда момент начинает валиться, можно дунуть побольше, тем самым уменшив ударные нагрузки при резком уменьшении оборотов.

Шота, а какие более или менее бюджетные бустконтроллеры по оборотам есть?

Marshall 04.04.2012 08:56

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
хкс евц6, блитц с мап аналайзером. Или 3-х портовый соленоид и сток мозг с грамотной настройкой

andru38 04.04.2012 09:13

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
вывод- нихера не понимают японцы в реальных авто!!! )))

georg1970 04.04.2012 09:24

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Я редко ковыряюсь с родным мозгом, много не помню. Гляньте в родных картах, как реализован наддув в стоке. Помню, что там тоже ступенчатый, но не помню прогрессию. Вроде там наборот к верху давка понижалась? Или уменьшалась?

---------- Добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Marshall (Сообщение 1236680)
хкс евц6, блитц с мап аналайзером. Или 3-х портовый соленоид и сток мозг с грамотной настройкой

Я знаю только 1, который у меня. ХКС 6 ( который везде 5ый). Еще на хкс 6ом ( который в японии 6, с цветным экраном) тоже есть....

Marshall 04.04.2012 09:34

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Блитц эсбиси айди тоже умеет. Только к нему нужен мап аналайзер

C00LM4N 04.04.2012 09:41

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
3-портовик рулит.
Ибо можно сделать одинаковый расход воздуха (не давление) в любую погоду, а соответственно иметь постоянный момент и мощность, не боясь чего-нибудь сломать зимой )
Карты наддува до 7000об с шагом в 500об.

Marshall 04.04.2012 09:59

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Все равно одинаково не получится в +30 и -30. Сам знаешь почему, поэтому рулит суб комп, который едет и по мафу и по мапу интерполируя всеми этими данными.

georg1970 04.04.2012 10:21

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
так что в стоке то с наддувом, кто скажет?

C00LM4N 04.04.2012 10:35

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Почему не получится?
Поставить коррекцию по лоаду в более широких пределах, мозг будет пытаться в пределах таблицы корректировок выдать лоад из таблизы дезайред. У Мерлина ничего не сказано о каких-то ограничениях по этому поводу. Лоад больше дезайреда -> в пределах таблицы коррекции уменьшается вестгейт дьюти.
Это в сток картах коррекция очень маленькая, да и соленоид 2-портовый не дает четкого контроля за давкой в пределах коррекции меньше, чем +-10.

Denis Alexandrovich 04.04.2012 14:04

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
На первой 1.0-1.1, на второй сразу до 1.2-1.3, вроде так, если не привираю.

Denis Alexandrovich 08.04.2012 20:53

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Сегодня ката меня Vavan на своем треке. Ну я пипец в шоке!!! Если вы собираетесь ставить 8-9-ю турбину, то короткая пара не нужна вовсе. Если собираетесь оставлять стоковую турбину, то смысл в ГП есть. Но я честно сегодня под впечатлением от трека Вавана, очень бодро.

C00LM4N 08.04.2012 21:10

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
А что у него там за конфиг?)
Кишки сток?

KVADRAT 08.04.2012 21:31

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Замеры есть стенда иди динамики, а лучше и то и другое

Denis Alexandrovich 08.04.2012 23:10

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
спросите у него если очень интересно. но кишки мотора меняли, точили блок.

---------- Добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:10 ----------

я себе собираю все с эво 8 только решил таки валы hks 264 поставить. надеюсь будет ехать так же.

labrador 09.04.2012 12:23

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Цитата:

Сообщение от Denis Alexandrovich (Сообщение 1239398)
спросите у него если очень интересно. но кишки мотора меняли, точили блок.

---------- Добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:10 ----------

я себе собираю все с эво 8 только решил таки валы hks 264 поставить. надеюсь будет ехать так же.

Может в твой Пыжо пора дунуть?))))
А то трэк твой всю зиму стоит делается .

vavan 09.04.2012 14:04

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
График я выкладывал в теме "Турбобратией на диностенд" на 5 стр. Новая 8 турбина, поршня и шатуны ковка, 725 форсы, валы просил 264( какие по факту не знаю), 3х портовый соленоид, байпас от эво РС, маф родной ,топливная рейка родная. Замеры не делал. Даже не знаю , что ещё добавить.

C00LM4N 09.04.2012 14:23

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
А чего 9 не поставил, раз внутри ковка?

Yuriy ODS 09.04.2012 16:22

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Вован, какой интеркуллер?

vavan 09.04.2012 18:18

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Когда я покупал 8 она на 250$ подешевле была( года 3 назад ) чем 9. Теперь немного жалею, но мне пойдет. А кулер. Греди спектр р, давным давно поставил.

invictus 09.04.2012 22:57

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
+1000 к мысли о том, что короткая гп - только для стоковой турбы и околостоковых кишок
Ибо чел мой знакомый, наоборот, поставил в своего веера нашу ГП, чтобы не было рванины на передачах, у него там порядка 400 коней выходит :)

hakke.net 09.04.2012 22:59

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Цитата:

Сообщение от invictus (Сообщение 1240121)
+1000 к мысли о том, что короткая гп - только для стоковой турбы и околостоковых кишок
Ибо чел мой знакомый, наоборот, поставил в своего веера нашу ГП, чтобы не было рванины на передачах, у него там порядка 400 коней выходит :)

ага, а на эво об этом и не знают с 4.529

andru38 10.04.2012 04:14

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
На эво первая вторая длиннее чем на треке.

jam 10.04.2012 07:34

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Цитата:

Сообщение от andru38 (Сообщение 1240181)
На эво первая вторая длиннее чем на треке.

на эво с механикой да, на автомате такая же ГП стоит, но вот в трансфере и редукторе стоят другие ГП.

hakke.net 10.04.2012 09:09

Re: Главная пара от Legnum VR-4
 
Цитата:

Сообщение от andru38 (Сообщение 1240181)
На эво первая вторая длиннее чем на треке.

да ну? длиннее чем на треке меха быть не может.


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU