Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Замени , даже не думай !!! Это основное , что отвечает за все остальное ! Если есть натяжение, то еще можно на что то надеется...
ИМХО. Это именно он и был !

А вот тут, СОВЕТ...
Все отчисти, просуши,... и обязательно, бумажным скотчем все металлические опилки (которые там наверняка есть) УДАЛИТЬ !!! Только так.
Сжатым воздухом, жижей и ... не получится . Только так (как выше)... и не иначе.
Это очень влияет на "чистоту"показаний ДПКВ. Отсюда: холодный запуск (в минусовую и т.д.)...

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Спасибо, за совет, так и сделаю. Все шайбы ржавые хочу заменить на новые. Вопрос по поводу рычага натяжного ролика - он у меня ржавый, его лучше снять и зачистить щёткой(болгаркой), а затем покрасить или просто очистить?

Добавлено через 2 минуты
А гидронатяжитель конечно новый поставлю, потому и не проверял.
Тяжело правда всё делать в первый раз. Аут у меня первая машина. Пока не нашёл как зафиксировать маслонасос и как определить ВМТ в первом цилиндре - читал про отверстие но не понял пока где оно, завтра буду разбираться.

Добавлено через 10 минут
Вообще, надо было сразу же лезть туда год назад и проверять все ремни и метки, но я был слишком уверен что их меняли и слишком боялся туда лезть. А боялся зря.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Проверь все метки и первые пару-четверку полных оборотов сделай вручную ключем за коленвал. Мотор должен"вздыхать"на впуске и выпуске и сопротивляться на сжатии. Компрессию так не замеряешь, но исправность головки определить можно. Если коленвал вращается без подклинивания, то ГБЦ жива. Если он подклинивает или нет вздохов, опять проверь метки. Компрессия измеряется позже вращением от стартера,когда голова и колено уже на100% синхронизированы. Блеск и лоск на ржавчине пока наводить не обязательно, на работу мотора это влияния не оказывает, а вот остатки масла и Тосола удали обязательно специальным обезжиривателем. Ну и делать это надо , естественно,после замены всех сальников и помпы.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Вот тут:
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=383
поможет...
:friends:

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

А по поводу маслосъемных колпачков, может кто подсказать - неоригинал можно брать?
Выдаёт AJUSA и два варианта NOK. Стоят в два-три раза дешевле. Вообще по 150р за резинку дороговато конечно. Тоже самое и с прокладками свечных колодцев и клапанной крышкой.

Добавлено через 5 минут
И стоит ли менять прокладки кожуха ремня ( которые на штукарь выйдут) или легче всё на герметик присобачить?

Добавлено через 41 минуту
Рассматриваю:
1. Прокладки свечных колодцев Nok KMD198128;
2. Прокладка клапанной крышки Nakamoto G060234;
3. Колпачки маслосъёмные....предложений много, есть и Nok, но достоверной инфы по ним 0. Только к Ajusa одним точный внутренний диаметр указан 5,2мм. Родные по 150р за штуку.

Добавлено через 21 час 57 минут
Заказал сегодня прокладки свечных колодцев и прокладку клапанной крышки NOK.
Каталогов толковых NOK не нашёл, НО случайно наткнувшись на одном из сайтов на замену для прокладок свечных колодцев NOK обнаружил что номер точно совпадает с оригинальным нашим номером с разницей в первой букве в названии - K. Пользуясь этим методом нашёл номера и для колпачков. В общем, если всё будет ОК, то таким макаром буду заказывать всё резиновое на авто.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Не могу замерить компрессию! Компрессометр выделывается - клапан не работает, компрессия есть, но какая? Ещё сделан из алюминия, вычитал, что вкручивать категорически запрещается. Но успел я его вкрутить только в два цилиндра. В третьем явно скакнула выше десяти. Короче, пользоваться этим чудом я не могу, ещё один брать - жаба душит, хочу заткнуть верхний клапан, а на низ выточить переходник бронзовый. Но когда я там договорюсь и когда его выточат...
Короче, может кто-нибудь ответить, как наиболее точно дефектовать клапаны без компрессометра? Со снятой головой с помощью керосина выйдет точно вынести вердикт? Или тащить голову в автосервис ближайший?
Или собрать всё воедино и дотелепаться своим ходм до сервиса, чтобы там замерили? но, кажется мне, что это может быть черевато.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Х.з, что вы там реально делаете с двигателем... Почему нельзя вкручивать компрессометр? Что было в первых двух цилиндрах? Что в четвертом? Зачем снимать голову, если компрессия есть? Я так понял, что новый ремень уже стоит и движок проворачивается нормально?
Керосин дает информацию только о герметичности самой клапанной тарелки и седла клапана, а у вас сейчас задача выяснить не погнуты-ли и не подклинивают-ли стержни клапанов в направляющих...
Сколько стоит компрессометр? А сколько стоит утащить авто на СТО и отдать его в "добрые" руки? Наверное этот сраный манометр вместе со всеми втулками и переходниками, выйдет раз в 5 дешевле....Может на крайняк проще договориться с двигателистом и затащить его в гараж на полчаса после работы?

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Да ничего необычного))) Просто компрессометр из алюминия, а пишут, что алюминий вкручивать в алюминий нельзя. А из-за того что у него не работает перепускной клапан, понять какая там компрессия весьма проблематично. Покупать ещё один, чтобы он тоже при первом использовании испустил дух смысла нет. Стоит эта радость около 1000 рублей.
ГРМ - всё почистил, но ставил на старые ролики и натяжитель новый ремень просто для проверки компрессии.
Да, двигатель проворачиватся нормально. Если проворачивать воротком медленно, то на сжатии сопротивление хорошее.
Вообще,нашёл контору, которая по 50р за клапан их проверяет (снятые,естественно). Голову снимать буду - ОЖ слита, прокладка уже едет. К тому же посмотрю был ли контакт с поршнями.
В четвертом цилиндре я даже не мерил компрессию, потому что по скачущей стрелке ничего не поймёшь.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Алюминий - очень мягкий материал, поэтому нельзя вкручивать слишком сильно и надолго, чтобы детали не "сварились" друг с другом. Смажьте резьбу графитовой смазкой и закрутите не сильно от руки. Следите, чтобы пошло по резьбе, без усилий и все будет нормально. Клапан заткните чем-нибудь, в конце-концов.
Если компрессия во всех цилиндрах в порядке, то снимать голову и проверять клапаны - смысла нет никакого.
Зачем лишняя работа? Просто интересно посмотреть, что там в животике? Раньше проблемы с головой были?
Если нет, то заправляй жижами и езжай дальше!

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Снял голову.
На поршнях проточек нет. Люфта у поршней нет. Прокладка в хорошем состоянии.
А теперь о главном.
На клапанах следов контакта нет, прилегают к седлу плотно. На поршнях есть нечто вроде следов, но может это изначальная задумка, не понятно - напротив каждого левого впускного клапана есть как бы маленькая вмятинка. На вид - не блестит. Буду снимать клапаны и проверять на искривление в конторе, о которой писал выше.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

А для чего все это? Море денег и времени?
Если была компрессия, то с головой все в порядке. Запускай и езжай!
Впрочем - хозяин-барин....

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Всё для того, что судить о компрессии я не могу, т.к. компрессометр сломался. Может там компрессия 6 была, а может и 12.
Я боюсь в таком виде всё собирать, потому что не могу судить о негнутости клапанов. В частности, Вы писали о том, что проливкой можно определить лишь герметичность клапана, но он всё равно может быть изогнут. А я Вам верю:)
Ни денег ни времени лишнего нет, потому и боюсь собрать всё и встретится с обрывом головки клапана.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Ну, что-же.... Спасибо за доверие. Если нет следов касания клапанов о поршни, то и стержни клапанов не деформированы.
Однако, если уж залезли в голову и рассухариваете ее, то нужно сделать полный ремонт головы с притиркой клапанов, заменой маслосъемных колпачков, проверкой плоскости головки и т.д.
Удачи в ремонте!

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

И снова я со своими вопросами)
Пока мне идут з/ч и диноключ, я озадичился шлифовкой ГБЦ.
Но нигде не могу найти допуски сколько можно снять. Кто-нибудь располагает этой информацией?
Шлифовать решил после того, как обнаружил небольшой след у камеры сгорания, будто придавили чем. ХЗ откуда появился - толи я когда снимал стукнул, толи у таксиста в багажнике на что-то поставил. Но он там есть и я хочу от него избавиться.
П.С.: на данный момент головка полностью голая, распредвал крутился в ней отлично, в направляющих клапаны не гуляют, сальник был сухой. Руки чешутся начать всё собирать, но в нашу большую деревню з/ч и инструмент почтовыми воробьями доставляют.

Добавлено через 14 часов 13 минут
Сам отвечаю на свой вопрос: шлифовать ГБЦ можно не более 0,2 мм.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Отпишись о результате, тоже попал в такую историю, завтра буду компрессию мерить. У меня это случилось из-за гидронатяжителя, вытек и здох.
А началось тоже с ошибки датчика коленвала.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Сегодня только все З/Ч пришли наконец! Начал притирать клапаны.
Клапаны Autovelt немного отличаются от оригиналов, кстати. Они не хромированные, а воронёные и тарелка немного толще, точно не мерил, но где-то на 5 соток. И ещё у них нет выборки второй недалеко от тарелки. В остальном одинаковые - по весу только выпуск на 1 грамм отличается. Колпачки NOK на впуск и выпуск разные заказывал.
Вообще, я так понял, что мои клапаны вполне можно было бы оставить, но т.к. на биение фаски у нас в городе нигде не проверяют, то купил новые от греха подальше. Выпуск там менее подвержен встрече с клапаном, как мне кажется, потому что у него тарелки меньше и он, видимо, при вмт (если ремень порвался) заходит в поршень за бортик (у поршня по краям бортик). А вот впуск лупит как раз по бортику, хотя там и есть маааленькие проточечки. Отдирать с блока всё архинудно и сложно. Лично я использовал мелкую наждачку местами - потому что по краям ржавчина.
Когда будешь снимать НЕ ЗАБУДЬ про НАПАРНИКА! Со впуском башка очень тяжёлая, особенно если учитывать, что вытаскиваешь её из моторного отсека. Я приложился ей о направляющую, теперь буду шлифовать до 0,25 примерно.
А, кстати, насос ГУР снимать не надо если есть яма - левый болт кронштейна (смотреть спереди капота) откручивается снизу через ооочень длинный удлинитель.
Клапаны и вся мишура вышли на 13 000 рублей + ГРМ коплект около 16-ти + масло, фильтр и атифриз (пришлось дешевый покупать) + инструмент вышло на 40 000 рублей. Вот такие вот пирожки. Работа только шлифовка. На иной машине, за эти деньги капиталку сделать можно:(

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Сегодня замерил компрессию в 2,3,4, выдало (14) а в 2 (11) замерял без нажатия на педаль газа, что подскажите, снимать голову?

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Форумчанин, madmax181, писал, что если компрессия есть, то не париться.
По факт компрессия, вроде бы, 12 это норма. От себя скажу, что упасть компрессии там точно есть с чего - на клапанах нагар + нагар на сёдлах оставляет маленькие вмятины.
Многие стращают оторванными головками клапанов, даже при небольшом перекосе клапана. Я в такое всё же теперь не склонен верить. Если денег нет, то я бы так и ездил. Хотя сам, вполне доволен, что головку снял - дряни накопилось нормально, да и прокладку на 10-летней машине поменять было не плохо.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Думаю, что не надо. Такая разница конечно может быть из-за клапанов, но так же возможна из-за проблем с кольцами.
Для того, чтобы отделить мух от котлет, и убедиться что это именно кольца, перед замером компрессии, в больной цилиндр наливают 10-20 грамм моторного масла. Оно кратковременно затыкает щель между поршнем и цилиндром и компрессия возрастает. В противном случае виновата щель в клапанах. Ну и измеряют компрессию, все-таки, при отрытой дроссельной заслонке, иначе мотору просто не хватает воздуха для наполнения цилиндров.
Если с клапанами произошло что-то серьезное, то компрессии либо вообще нет, либо она едва до 3-4 дотягивает.
Попробуй запустить мотор. Если будет троить, то придется лезть дальше.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Сегодня попробую замерить компрессию добавив масло. Мотор уже заводил, работает вроде ровно, но есть небольшая вибрация, есть подозрения на балансир буду метки смотреть заново. Подскажите нюансы есть какие с балансиром и масленым насосом?

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Вибрация из-за балансира проявляется гулом на больших оборотах.
Есть большая и полезная тема по этому поводу: https://out-club.ru/board/showthread.php?t=15557
Ну и поиском воспользуйся.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Ооо спасибо, точно видео поучительное.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Вибрация так и не пропала и решил снять голову. Снял и увидел, что клапана и поршня всё таки встретились, есть следы на поршнях, голову разобрал завтра повезу мастерам, пусть скажут что менять.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Так значит перескочил таки ремень ? Менял до этого или.. ? До того как снять ГБЦ метки сверял ? Что послужилой причиной перескока ?

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Я за следы принял маленькие "как бы проточки" у впуска, но оказалось это именно проточки.
А у меня дилемма. Поставщик перепутал ролики (а заметил я спустя три месяца), при возврате в наличии был только GMB ролик, его и взял.
Собрал машину. Сначала был вой - перетянул ремни. Затем, когда вращаешь вручную коленвал, то слышно такое как бы шарканье от ремня балансира. Это он трётся об пластину. Мне кажется, что это из-за ролика. Но вообще пластине остались и от старого ремня следы. При работе двигателя шарканья не слышно оттуда. Это шарканье, это нормально? После прогрева снимал крышку - ремень целый не подранный.
И ещё после хорошей перегазовки появляется какой-то писк, но не постоянный, а так "писк____писк___писк". Завтра проверю без ремня агрегатов - может ли он такое делать не знаю, но его я по крайней мере не менял.
Вообще, мне теперь все звуки под капотом кажутся странными:(

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

В субботу собирался менять ремень, а случилось всё в пятницу, день не дотянул, обидно все запчасти были куплены и лежали в гараже. Срезало зубья 12 штук, а всё случилось при ускорении, хотел обогнать бычка, но я думаю с зубьями проблема была давно, потому что ошибка уже выскакивала.

Добавлено через 8 минут
Там вроде не должно быть проточек, по крайней мере у меня нет, только следы от встрече поршней с клапанами, именно на впуске.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Димак и мужик, может у вас моторы разные? Кто на чем ездит?

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Если это 4g69, то это именно проточки! Вбей фото поршня в интернете. Они больше походи не на проточки, а на вмятинки такие. Ятоже сначала решил, что это было свидание, но потом посмотрел нафотки и решил, что так и надо. Видимо это сделано потому что впускные клапаны больше и своей тарелкой могли цеплять бороик на поршне ( при нагаре, например), авыпускные с меньшей тарелкой, проходят мимо бортика.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

У меня 4g69, сегодня сфоткаю. Разбирал с мотористом знакомым, сам бы не полез, он тоже сказал что удар, поршня закопченные а следы (так сказать проточки) свежие (светлые), но если всё в порядке буду очень рад. Четыре года назад он мне менял прокладку под головой, пробило из-за забитых катов, на поршнях следов не было.
Сегодня повезу голову на проверку.

Добавлено через 3 часа 14 минут
Вот фото:
http://s019.radikal.ru/i640/1504/d0/46ae795984fdt.jpghttp://s017.radikal.ru/i444/1504/d0/7a4ae829aa03t.jpghttp://s018.radikal.ru/i501/1504/53/cfae23a535cbt.jpg
Посмотрим что скажут мастера про головку.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Там по одной проточке для каждого впускного, так что, да, вам,видимо, не повезло.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Да, будут смотреть голову, потому что при замере компрессии в трёх цилиндрах была 14, а во втором то 11, то 9, из-за этого и решил снимать её, плюс вибрация при работе на холостых.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Сегодня ездил в сервис и услышал вердикт. Клапана, шесть впуск и четыре выпуск гнутые и семь втулок направляющих лопнули. Обрадовали. Подскажите по поводу запчастей не оригинал, клапана и втулки, стоит ставить для дальнейшей езды? Покупать шесть и четыре оригинал стоит дороже чем комплект не оригинальных клапанов, про втулки вообще молчу оригинал 1800р одна.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Я покупал Autowelt - по отзывам при капиталке на митсубиси и не только чаще всего их и берут. Я менял все, хотя у меня на вид все были целыми - но диагностики на биение фаски у нас не делают и вообще мало где делают. Втулки можно заказать в хорошей мастерской по ремонту ГБЦ - я шлифовал на заводе, они там делают втулки рублей 200 кажется (может ошибаюсь), но не дорого, короче.

Добавлено через 1 минуту
Autowelt покупают головки на делики и ездят. И вообще, их головки популярны, судя по форумам. Так что им доверять можно.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Спасибо, да моторист сказал что они с Autowelt и работают отзовы хорошие, только за впускными побегать пришлось. Сегодня купил, а направляющие тоже взял по 200р.

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

зачем создали себе геморой не пойму) и деньги на ветер... человек 500 раз
писал ничего не надо делать, поменял грм и поехал! оригинальные клапана выкинули а поставили то ли российские то ли китайские автовельт... моторист кто мне менял грм и единственный кто смог выставить балансир, сказал что ему приташили америкоса 2.4 с порванным грм, и клапана все были целые сказал!

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Во первых, 2,4 европпа и америка разные 4g64 и 4g69. На амениканцах действительно больше отзывов о том, что не гнет. Во вторых, выставить балансир - дело проще пареной репы-если слесарь умеет читать или был уже опыт. В третьих, если радостно с облегчением вздохнуть и оставитьклапаны "на вид целые", то можно (судя по отхывам тех же слесарей и здравому рассудку) остаться с разбитой направляющей, седлом или, что еще веселее раздолбанным движком от обломившейся шляпки клапана. Чтобы понять, разберите мотор и посмотрите на сколько клапаны входят в цилиндры. Тогда вопрос отпадет сам собой. При всемжелании, если мотор крутился после обрыва, клапаны будут утыкаться в поршень. Как минимум впускные. Чудес не бывает -оборвало на холостом ходу и мотор нетрогали, может быть поршень слегка пристукнул клапан и остановился. Но если мотор крутили, ждать хорошего не стоит. И выдумыватьтут ничего не надо - клапан не ахти какая прочная железяка. У нас в гооде ни у кого нетинстумента для проверки клапана на биеие фаски, а значит говорить о том что клапаныцелые - пустой треп,лично ятак считаю. Я никода не рмонотировалмашины, но здравый ум и трезвый взгляд имею, что вполне иногда может заменить опыт колхозного слесаря, который,чтоб лишний раз не корячится, уверит вас, что все ок, атаких каксобак. Если вы сами лично в глаза эти клапаны не видели, то какойсмысл вообще рассуждать о том, кто какую глупость допустил их заменив?

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Вы сами уверяете что они целые) а поменяли не проверив их на работоспособность:) может и компрессию больше давали чем эти автовельт....

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

:))) Обязательно давали бы. Раз в десять. И прирост в мощности был бы в пол ослика!

Re: P0340. Замена ДПРВ не помогает.
 

Так значит перескочил таки ремень ? Менял до этого или.. ? До того как снять ГБЦ метки сверял ? Что послужилой причиной перескока ?
Вставлю пять копеек! Заменили ГРМ....день откатался-без проблемм! На утро завёлся-через 3 мин.двигатель стал!!!!! Проверка сканом показала Р0340....пригласил электронщика-проверили датчик по осцил.-всё в норме!Компрессия в норме!Искры НЕТ!!!!К мастерам....начали вскрытие(упирались..) с виду всё в норме(сухо-красиво-натяжка)-окончательная разборка показала что ремень перескочил на два зуба...Поставили на место-и чудо..всё заработало!!!! Причина....может кому пригодится-при установке нижней зажиты ГРМ(или при установке опоры) сдвинули резинку уплотнения на защите!!!! в результате она попала под ремень...и последствия.....назад собрали без неё(выкинули-её на 3 части разорвало-следы потёртости на остатках были видны) Будте внимательны при сборке!!!!!
аут2011 3.0 (америкос)