Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

У моего знакомого были похожие симптомы на кашкае 1.6 с цвт, один од тоже ничего не обнаружил, взяв бабла, второй тестировал и выявил деффект соленоида гидроплиты, если не ошибаюсь. Естественно была произведена гарантийная замена коробки. Все никак не могу с ним пообщаться подробнее на этот счет..

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

globus2003, Про саленоид мне в частном сервисе тоже рассказали. Но посоветовали не заморачиваться по этому поводу. Но на диагностике этого не видно было. Выводы были сделаны основываясь на их опыте.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Ну вариант "забить" - не вариант, диагносты просто ленивые.
По ссылке все очень доступно про это расписано, особенно про причины выхода из строя:
Ссылка

Зы и классический автомат от этих же проблем никак не застрахован, все теже компоненты используются и там.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Есть такая хрень, в этот момент даю просра...ся, но у меня с 40 до 60 км/ч где то

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Кстати я видел, при таких минусах, повышение оборотов под 3000, неожиданно для меня. И похоже это было на то, что мозги коробки "пытались" разогреть масло этими повышенными оборотами на морозе, на мелких разгонах.
Явление "провал" похоже имеет разные причины.
И так называемую "адаптацию" я не скидываю со счетов, потому как это непонятная часть программы в мозгах, основанная на временных интервалах-задержках, что очень похоже с виду, для многих.
И какой то реальный глюк, когда конуса перестают менять позицию на время. Тут, отчего перестают? Ждут сигнала с датчика? Или просто временная задержка? Вот если бы это выяснить. (Но это именно тот случай когда обороты заметно падают).

И что такое "провал в оборотах"? Насколько я понял, это относительно резкий скачек вниз, хотя обороты вниз могут уходить, что тут такого, вопрос как на тапку давить, и как идет разгон. То есть, сопоставляем "пропажу тяги" при разгоне, именно с оборотами или ещё с другой причиной (не связанной с оборотами вовсе).

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Да! Начало фразы именно такое: "пропадание тяги при разгоне". Ибо это точно не накат и не равноускоренное движение по трассе. В моем случае - разгон, но не с 0 км/ч (и даже не с 20 км/ч), а в движении; на последних метрах выхода из зоны поворота/перекрестка.
По поводу оборотов - буду наблюдать. На сколько смог отметить сегодня:
- обороты не проседали;
- оказанное давление на педаль - не изменялось ни в какую сторону;
- скорость прохождения манёвра не зафиксировал, увы, но думаю, не ниже 40 км/ч.;
- время, затраченное на провал, полагаю, не более 1 секунды;
- звук двигателя, по впечатлению, не изменялся (в отличии от провала на ВАЗе).

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

У меня такого не наблюдается.
Но похоже это имеет место быть, так как припоминаю что мне советовали в сервисе ОД: Хотя, признаться, я так не делаю.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Так и я, и другие отметившие явление, ногу с педали не только не убирали, но и не снижали давление. Ибо, что это тогда за "РАЗГОН" без "хоть чуть-чуть"?

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Пообщались: говорит, что провал, описанный тут, похож на то, что было у него, но было у него это и на прогретой коробке, спустя некотрое время у него это перетекло еще и в дергания (не фатальные, но ему заметные). Од нашел причину только после полной дефектовки коробки со снятием и разбором.
Провал на холодную в новой коробке присутствует, тот же сервисмен отметил это штатной работой, некой защитой...
Считаю, что в нашей теме "смешались люди и кони", т.е. я вижу несколько случаев с разной природой, которые пытаются совокупиться в этой теме: тут и адаптация, и штатный режим переключения с псевдопервой на псевдовторую на нашем вариаторе, и холодная коробка, и горячая коробка и в конце концов разное восприятие и описание симптомов. Тема обречена. :hat:

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Ехал сегодня утром на работу и заметил обсуждаемое явление, думал показалось, оказывается нет. В момент этого провала скорость как раз была около 60 км/ч. Ощущения такие, что как-будто за задний бампер кто-то схватил и через мгновение отпустил. Прежде такого не замечал, пробег 22 тыс. км., машина 2013 г.в.
Касательно провала оборотов - не обратил внимания. Теперь буду наблюдать.
Да, забыл добавить, машину прогреваю каждое утро и на момент этого "косяка" она была полностью прогрета.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Да, и у меня, я тоже забыл это уточнить: машина прогретая автозапуском, минимум 15 минут, проехавшая затем до "провала", с пятОк километров.
После слов ув. globus2003, еще более склонен думать, что это "штатный" режим CVT, а то и какая-то "защита".
На счет "котлет и мух" - не соглашусь, т.к. все описывают явление, кмк, ОДИНАКОВО.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Странно, я вроде бы наглядно привел в пример случай с моим коллегой, а описывает он так же и до и после замены коробки по гарантии, с небольшой, но кардинальной разностью, что деффект был и на горячей коробке.
+ некоторые, как мне показалось, описали банальную настройку "псевдопереключения" скоростей с 1 на 2, так настроен варик, по-моему, только на 3-м ауте и владельцы хл, например, могут заблуждаться при виде сброса оборотов + эффект плацебо, ну и адаптивность порой выражается в "провале".
А в целом, не претендую на истину. Имхо.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Странно, что могут быть несогласные? Я тоже не претендую ни на какие истины.
Я согласился с фактом топикстартера - раз. Сказал, что не "у одного знакомого коллеги", а у меня ЭТО есть - два. То, что ЭТО у меня на двух подобных друг-другу автомобилях - это три.
При чем ЭТО фиксирую, в одном и том же географическом месте и условиях его прохождения.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

eGreyWolf,
У меня тоже есть подобный эффект, но мне это не мешает видеть или предполагать (кому как нравится), что в данной теме могут быть "разные по своей природе провалы", с одинаковым набором букв (так описали).
А согласен кто-то или не согласен - не принципиально для меня в нашем клубе ;)

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Провал у меня присутствует, только в холодное время суток от -15 градусов и ниже и только когда машина не прогрета, в момент резкого набора скорости, на оборотах примерно 3.5-3.7 в скоростном диапазоне примерно 60-80 км/ч.
Прорвал, не заметный и секундный дискомфорта не вызывает!
Расцениваю, как срабатывание защитной системы вариатора!

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Вот Вот у меня были такие симптомы а потом загорелся чек и выскакивает ошибка p0010

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Несколько раз тоже замечал подобное. Длится буквально мгновение, в дальнейшем не проявляется. Если косяк, то должен повторяться регулярно и по нарастающей.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

О, наконец-то вкурил о чём речь, раньше эту тему практически не читал. Тоже поймал такой косяк в мороз в первый раз (-30). Как будто за зад кто-то держит. Потом стали вылезать ошибки (Р1590, Р1773, U0100), горел чек, потом всё пропадало, но ошибки оставались в памяти ЭБУ. Периодически ошибки удалял мультитрониксом (к ОД) не ездил, т.к. предполагал что, этот косяк начался после установки дистанционного запуска двигателя. Вроде этот косяк потом устранили (было неправильное подключение), подозреваю что из-за этого "косячила" КАН-шина. Сейчас тестирую, всё ОК (тьфу три раза).

Добавлено через 17 минут
Да примерно так-же было. Скорость от 40 до 60 км/ч, температура воздуха за -20с.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Похожее было в воскресенье. Двигатель хорошо разогрет, после получасовой езды по городу. Проезжал перекресток, дорога чуть под уклон, перед рельсами убрал ногу с акселератора (не тормозил), затем давлю педаль а тяги нет, скорость начинает затухать-обороты смотрю при этом прим. 2500 и не уменьшаются. По времени-пара секунд наверное и обороты начинают снижаться. Несколько резких пинков по педали и тяга появилась, правда только секунды на 3-5. Затем снова тяга пропала при тех же оборотах, скорость плавно начала снова снижаться вместе с оборотами вплоть до полной остановки-двигатель заглох. Чек не загорелся.
Извиняйте, если не в тему:blush:

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Три дня мониторю внимательно этот процесс. Я был не прав: всетаки провальчик в оборотах - есть. Именно "провалЬЧИК", потому что колебание в минус малое, на 100 об/мин. Сегодня, кстати, поймал провал два раза. По времени, с разницей, не менее, в 30 минут. Для статистики: обороты 1500 об/мин., температура за бортом теплеет, —1°С.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Я каждый день проверяю на холодную на горячую разница только в скорости при которой оно появляется, чем больше оборотов тем провал появляется на больших скорстях. Одно мне точон понятно и явно. Провал появляется после того как машина потошнит на малых скоростях и начинает первый раз динамически разгоняться. Остановившись после провала и начав заново разгоняться мы можем не получить провала или получить провал но уже на большей скорости. к примеру если первый провал произошел на скорости 40-50 то следующий может произойти на 80 а может и не произойти вообще.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

То же самое и так же думал про защиту вариатора.
После пробки бывает тупит , но это не то о чем разговор.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

У меня тоже есть такой провал, причем замечал его много раз на повороте под 90 градусов. И пару раз в других местах, которые сейчас уже и не вспомню. После выхода из поворота начинаю ускоряться и через секунду провал. Причем полтора года ездил без проблем, а осенью появился такой глюк. На защиту коробки не похоже, потому как падают обороты. Сначала я думал, что вариатор ремень типа перекидывает (как было на первых вариках), но при плавном ускорении такая же петрушка.
Причем провал по ощущениям как будто я газ отпустил, хотя педаль остается нажатой.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

flexo_, скорее похоже на то, словно кто-то схватил за задний бампер на секунду и отпустил. Словно выстреливает, как на резинке.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

eGreyWolf, вот как раз выстрела я не ощущаю, потому как гашетку не вдавливаю, а плавно разгоняюсь. У меня просто обороты падают на секунду и потом восстанавливаются. По крайней мере тахометр ведет себя как на видео с XL в этой теме. А если вваливать, то провалов нет.
То есть провал появляется именно после поворотов, когда я слегка нажимаю газ и не меняю положение педали. Машина выставляет необходимые обороты, а потом через секунду появляется провал и снова обороты.
Надо будет как-нить подловить и записать видео...

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

А почему тема умерла? Все вылечились или избавились от авто?

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

mad65, на днях должны новый Варик всунуть... тогда и расскажу.. есть ли это на 0-вом варике или нет!. мои наблюдения показывают что провалы только увеличиваются по временному лагу

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

[ провалы только увеличиваются по временному лагу[/QUOTE]
Извини, не понял, что ты этим хотел сказать? Реже появляться стали или чаще? Меняешь варик только из-за этой проблемы? По гарантии?

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Извини, не понял, что ты этим хотел сказать? Реже появляться стали или чаще? Меняешь варик только из-за этой проблемы? По гарантии?[/QUOTE]

не реже и не чаще, продолжительнее

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Докладываю.

2 дня пытаюсь нащупать этот провал на новой коробке. Температура за бортом вчера 6 сегодня 9 градусов. Температура масла коробки при которых начинал искать от 28 до 78 градусов по цельсию.
Ну нет ни толчков,при провалов по оборотам....... пробег коробки 150км. деградация 24.
Считаю что увеличение частоты а так же величины этого провала можно засчитать в копилку не нормальной работы вариатора.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Адаптация коробки имеет место тут быть.

Как вариант остальным попробовать скинуть клемму на 10 мин и покататься.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Alex1990,
Адаптации нет, ежиг ее "убил" в мозгах.
На старом варике провал был. И с каждым разом становился все больше и больше..

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Блин я то думал что с газовом оборудованием что то не так(( а тут вот оно че))

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

12 го года авто ... Яп. один из первой тыс. по выпуску ... Без радиат. Еженедельная (летом ) транспортировка и слип лодки ( 700-800кг. ) 140 -200 км . Снежик зимой (прицеп немного легче правда ) ... Таскания по ..овнам и ...овнищам постоянные , мороз до -40 (Вебасто )... Перегревов , визга , писка , тупизны и толчков нет и не было изначально ... А небольшие " провалы " - и на обычном автомате есть .... дело привычки ...

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Эти провалы можно две недели ловить и ни чего, а потом вдруг бац и вот оно. ПРи чем каждый раз по разному проявляется. То дольше, то короче, то сильно заметно, а то еле еле. От чего зависит не понять. В ручном режиме не пробовал, но где-то читал, что отсутствуют провалы в этом режиме. Мое мнение - дело не в механике варика, а в мозгах, т.е. с программной частью или электронным управлением. Увы, в данных вещах не силен.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

mad65,
сказки.. я каждый день ловил.. исправно

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

ну почему сказки, я абсолютно согласен (из личной практики) с предыдущим оратором.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

[QUOTE=globus2003;2075345]ну почему сказки, я абсолютно согласен (из личной практики) с предыдущим оратором.[/QUO
Не сказки. Вчера было. Сегодня еще ни разу. Хотя может быть на тапку по разному жму. Мне вот интересно бывают драндулеты без косяков? У меня еще ни одного не было. У всех свои приколы, непонятки и слабые места. Извините за оффтоп. Хотя, вру. ВАЗ 21102 отъездил 3,5 года без единого ремонта. Почти 100000 км. пробега.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

У меня знакомый дед более 50 лет на одной телеге ездил. Вообще ничего не ломалось, только оси смазывал.

Re: Провал в оборотах на 60-80, CVT
 

Avtandil, тут ведь какой человек - всё от этого зависит.
У моего знакомого, его дед, буквально с юных лет и курил, и пил, и с женщинами активно общался, и в авантюры разные вовлекался... умер, в окружении большой семьи в возрасте 97 лет. А его же родной брат - близнец, за всю свою жизнь спиртного в рот не брал, не курил, из женщин - только мать свою целовал. И что? Умер при рождении!