Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Да были и на лансере и на аутлендере .Масло менял на лансере раз в 80 000,а на ауте раз в 60 000 ,а фильтр вариатора не менял ни разу, просто не знал что он существует рольф ни чего не говорил,случайно узнал на диагностике что они не обнуляли пробег в вариаторе .Обнулил только на 200 000.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

На XL с вариатором отъездил 200 000 км, причем большую часть пробега в условиях крайнего севера. За все время жижу менял 3 раза. Никаких проблем не испытывал, фильтр не менял, стружки не было, посторонних шумов и гулов тоже.
Первый раз заливал жижу Митсубиси, остальные 2 раза Мотюль.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@Sander702, на МатюлЕ сколько пробег примерно? Больше 100 тыщ?

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Первый раз жижу поменял у официалов, лили фирмовую. Как с гарантии спрыгнул, пользовал Мотюль.
Причем ни разу не делал промывку двойным объемом, как советуют все вокруг. Если стружки и посторонних звуков нет-это лишнее, имхо. Скидывал датчик старения жидкости на 0 и все. Но раз не полный объем жидкости сливал, то менял жижу почаще, после 60-70 тыс км.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Замена масла в АКПП и CVT, как вы выражаетесь двойным объемом, делается не для промывки, а для снижения концентрации старого масла. Можно и три, и четыре раза слить-залить, хуже не будет, вопрос в цене.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Не понятна паника владельцев автомобилей с CVT..
Юзайте коробку как написано в инструкции, меняйте масла и фильтра через 35-40 тысяч км, и будет варик жить долго и счастливо.
Касаемо мнения, что гидротрансформаторная коробка живет дольше CVT, возможно, но все зависит от производителя, до Аутлендера у меня был Кайрон с 6-ти ступенчатой австралийской BTR-78, с которой начались проблемы с 30000 тысяч км, по статистике, данная коробка не доживает до 100 тысяч км, даже при щадящем режиме эксплуатации. Стоимость ремонта данной коробки с зап. частями, обходился в 2011 году, 100-130 тысяч рублей...
Поэтому меняйте чаще масло и фильтра на вариаторе, не давите тапку в пол со светофора, не перегревайте летом, прогревайте зимой, и будет вам счастье.
Кстати, к гидротрансформаторым коробкам, примерно такие же требования, автомат не любит перегрева, не любит букса , не любит ударных нагрузок, не любит недогрева.
Также на гидротрансформаторных коробках, рекомендуется замена масла на половине срока от указанного в сервисной книжке, из-за тяжелых условий эксплуатации.

Проблема с вариаторами, часто возникает по причине халатного отношения к агрегату, а во все не из-за недоработок, вариаторами агрегатируют все больше автомобилей.

Относительно дороговизны запчастей на вариаторы, вот ссылка, кому интересно, почитайте, сравните.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

А кто паникует,не обратили внимание?
Впереди планеты всей автовладельцы,которые впервые столкнулись с эксплуатацией агрегата по имени CVT.Под з@дницей третий кроссовер,оснащенный вариатором от Jatco.Паранойей,которая здесь культивируется(замена каждые 35 тыс.км.) не страдал и не собираюсь,ИМХО решать каждому.С дури и тормозную жидкость можно менять наравне с доливкой жидкости омывателя лобового стекла...
Не осуждаю и не навязываю!
Пост скорее для статистики.Любую здравую идею убить возможно запросто...

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Да, обратил...)))
Как обычно, паника у людей.)))
У меня пробег 55 000 км, (у меня первая машина с CVT) варик работает как часы, никаких проблем нет, масло менял на 35000 следующая замена на 75000, да и масло в моторе тоже на пол сроке меняю, но это уже мои тараканы в голове.
А так, когда сервис у меня был, видел товарища, который механику ( на автомобиле семейства ВАГ) на колени поставил на новой машине за год владения, есть кто варики демонстративно перегревает, что бы радиатор бесплатно поставили, с дуру как говорится, можно что-нибудь сломать...)))

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Дураков в России,к сожалению, значительно больше,чем зайцев!:hat:

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@au80, Вообще меня умиляет, как некоторые владельцы CVT делят трансмиссии и гидротрансформаторные и вариаторные. Гидротрансформатор присутствует и в CVT, и в классической АКПП. Гидротранформатор- это узел любой современной трансмиссии за исключением роботов и механники. Про боязнь АКПП ударных нагрузок, неоспоримый факт. Но только CVT умрёт от этих нагрузок намного быстрее из-за особенности передачи крутящего момента.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Это деление условное, что такое бублик, я в курсе, "Мать писала".)))
Что бы не смущать более опытных формучан, в будущем буду использовать термин "классические автоматы".))
Я согласен, что при прочих равных, классический автомат проживет дольше вариатора, но я говорил о том, что панику зря народ наводит, ой ай греется, ой ай ломается, ой ай не живет долго, развалится и дорого ремонт стоит...

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

135,000 км преодолено, недавно пройдено ТО-9, масло в варике менял на 60 и 120 ткм (на плюс одно ТО больше положенного по французскому регламенту). Проблем не наблюдается (ттт^3).

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@Эдуард,
Счёт у од на 533 штуки веский повод наводить 'панику'? У меня к примеру 1 cvt. Жил я, ездил я, не паниковал... а потом бац бац, перегрев... ок.. дайте радиатор... нате.
Дальше на год забыл про варик. И на тебе бац бац ПЕРЕГРЕЕЕВ.... итог? Замена вариатора на 50к пробега. И вот тут вы вероятно зададите мне вопрос, эй уважаемый, а где же яйца, спокойствие спокойствие, они приготовляются....
И случай не еденичный в моих кругах. Та что в условиях тяжёлой эксплуатаци вариатор слабое звено...

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@au80, Не зря народ панику нагоняет. Если вариатор часто "греется", то и живет он не долго. А греется он сильнее и чаще чем классическая АКПП из-за конструктивных особенностей. И ремонт его на самом деле дорог. Я вот очень много, за последние 5 лет, отьездил на 6-ти, 7-ми и 8-ми ступенчатых АКПП. И пришел к выводу, что CVT это обычная экономия на спичках. Современные АКПП по плавности хода, ничем не уступают CVT. Зато CVT дешевле для производителя, но дороже для пользователя. С АКПП картина противоположенная.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

А зачем его перегревать?)) А если некоторым владельцам проще варик перегреть, чем радиатор за 20 рублей поставить, причем тут трансмиссия?)))
У нас инструкцию по эксплуатации начинают читать, когда понял, все, сломал.)))
Я вообще не понимаю ваших постов, вы пытаетесь меня убедить, что я "лох позорный", купил говно вариатор?)) Пойду срочно тачку продавать)))
Я пишу о панике, которую разводят владельцы автомобилей с CVT на этом форуме, ее слишком раздули, нет такой проблемы, читаем внимательно мой первый пост в этой теме, а там написано, при условии соблюдения правил эксплуатации, данный агрегат, служит достаточно долго. Разница в надежности вариатора и классического автомата, зависит от производителя агрегата.

Добавлено через 40 секунд
Для тех кому интересно, и для тех, кто особенно беспокоится по поводу надежности вариатора:

http://www.transakpp.ru/232/main/nissan/cvt-jf011e.html

Рекомендации при эксплуатации агрегата:

http://www.transakpp.ru/safe-drive.html

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Не сказал бы, что веский, не зная:
а) какое кол-во их ездит всего, каких годов, пробегов;
б) эта выборка за "день/месяц/год/все время"? По каким машинам (только Аут3 или вообще все Митцу на вариках всех годов)?;
в) эти все 533 шт. вышли из строя на первой сотне тысяч?
г) еще миллион вопросов.

Погуглил. "Российская газета" пишет (пост за 2011г.): каждые сутки в Москве фиксируется 2000+ ДТП. Выходит лучше кидать нафиг это вариаторы, классические автоматы и механики и не выходить из дома.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@Dark-Angel, скажу лишь одно,перегрев вариатора = неожиданный,или с моей стороны играя "на грани фола",апперкот от соперника на ринге,и как правило с определенными последствиями.Возможно не столь серьезными первично,но при повторном...
"Предупрежден,значит вооружен!"(с)

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Я подозреваю, что 533 штуки, это имелось ввиду стоимость агрегата у официального дилера.))
Стоимость CVT нового в сборе: 284 943 руб. (exist)

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

здесь чел, на коленке варик отремонтировал, за недорого. Если лень все читать, результат на стр. 18

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Ой, видимо да. Но вторая часть моего поста все равно в силе :)

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@omich66, И? Чего же тогда 95% этого ресурса сами на коленке не ремонтируют, а маятся в поиске нормальных сервисов? Видимо они не имеют определённых знаний в вопросе, как тот чел. И самое главное это отсутствие времени на получение этих знаний. Тут есть люди которые и мотор на коленке ремонтируют, но таких единицы. И это не говорит о простоте и дешивизне ремонта.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@pasha_bpv,
Можно я перефразирую ваше заключение.
Диалог
- вчера погиб ' сын, брат, муж, отец' в автомобильной аварии.
- да это фигня, мелочь, в мес по России 2000 аварий из которых в 1000 погибают люди. ..
Конструктивно.
Мне совершенно фиолетово сколько в общей массе померло вариаторов от общего количества выпущенных. Это головная боль и имидж производителя. Мне важен тот единственный который стоит именно у меня. И который умер

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@WarGamer, дабы не маяться...
Не стоит быть провокатором факта,повлекшего за собой негативные последствия.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

К сожалению, это не перефразирование, а просто переворачивание. 2000 ДТП - в день по Москве. Все понимают, что риск есть и принимают его. Аналогично с коробкой. Риск есть, надо либо принять его, либо не ездить на этой машине.
У меня была Вектра, там развалилась механическая коробка. Пришлось менять. Да, это на порядок дешевле вариатора. Но и ручку дергать на порядок некомфортнее (для меня).
Из машин с классическим автоматом ничего выбрать не смог. 3л Аут дороже, больше есть и вообще его тогда у нас не было, когда я покупал. Короче, как всегда у меня бывает, сотня разных обстоятельств. Итого, см. выше: или принять риски, или не принять.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@Dark-Angel, причинно-следственную связь никто не отменял:
Кто стал причиной...
Тот и поменял!
Не так-ли?

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

В корне не согласен. Причину выяснить не удалось, как я не старался инициировать разбор вариатора и разбор полета, ответ был - нам не интересно, долго и муторно..
Продайте говорю -все равно выкините - НЕТ. Подотчетный, могут приехать из ММС РУС и запросить.
Все что удалось косвенно выяснить - посыпались конусы или ремень была металлическая стружка, причиной была повышенная температура работы агрегата.

Добавлено через 12 минут
@pasha_bpv,
не переворачивание - это гипертрофированное сравнение.
И там и там кто то "что то" Умер (ло)
И там и там таких смертей не одна штука.
И там и там есть риск сдохнуть тут и сразу. Но ведь сколько живых то рожают каждый день.. и сколько ходит по Москве...
Вообщем месадж был в другом и, похоже, вы его не уловили. Покупая новую машину я надеюсь что все агрегаты будут служить мне верой и правдой по меньшей мере 3 года, я верю что производитель не будет себя подставлять ради экономии, я верю что случится может с каждым. И надо ж было случиться именно со мной. А теперь когда это случилось мне фиолетово что это одна поломка на миллион. Я теперь подозреваю что все и каждый может оказаться в моей ситуации. Я верю что любой кто катается без радиатора находится в зоне риска не потому что у него нога тяжелая а потому что Митсубиши пошли по пути не НАДЕЖНО а экономично, упразднив радиатор вариатора. И как доказательство моей правоты эта тема где люди бьются с перегревами, так же как и исправленная производителем ошибка в 14году, возвратом радиатора на все вариаторы с завода.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

А кто нам,владельцам,расскажет про ОД,увы?Никто!Ценник в актах принципиально завышен.Знаем почему.ОД зарабатывает на продаже нового авто не более 1,5-5,5%,а при обслуживании(особенно гарантийном) до 75%.
Права свои знаете?Так отстаивайте!
А ежели не знаете,то изучение данной темы,вам,одноклубникам, на сон грядущий вряд-ли благотворно повлияет...

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@Эдуард,
Я не потратил ни копейки на новый вариатор, сделал выводы, на известном ресурсе скоро расскажу и покажу что такое пробег в 25 тыщ по Москве.
Про гарантийный ремонт вы не правы, ОД заработать на ММС РУС - это сенсация. ОД не может купить вариатор на импексе или запе, так же как на экзисте, у них есть регламентированные ММС РУС склады и поставщики так же как и входные цены. И они на много выше заповских и экзистовских.

Не понимаю политику ОД, видимо там по всей россии одни ИДИОТЫ сидят раз они не могут конкурировать с остальными достаточно серьезными центрами по ценам на запчасти и работам, ведь очевидно же что они теряют клиентуру сразу как только заканчивается гарантийный срок. Разве они ИДИОТЫ? или они вынуждены?

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@Dark-Angel, Они клиентуру на постгарантии не особо теряют. Во-первых: Очень большая часть народа остается с ними и после гарантии. Во-вторых: Цена на обслуживание постгарантийной а/м, чудесным образом становится на 25-50% ниже чем гарантийной. Поэтому первый вопрос при записи на ТО: "А машина гарантийная?". Попробуйте о ответить "Нет" и цены на ТО вас приятно удивят. ОД просто пользуются необразованностью наших людей в плане своих прав. И поголовным незнанием ЗоЗПП.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@WarGamer, если цена на ТО и становится ниже то ценник на расходники никак не конкурент

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@Dark-Angel, Цена на все становится ниже. Если ТО гарантийного а/м в Рольф обходится в 20т.р. То постгарантийного в 10-12 т.р. Там есть оооооочень большая "вилка" при реализации продукции. Причем, как самих а/м, так и запчастей с расходниками.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Пожалуй, соглашусь с мнением....)))

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Возможно эта информация будет полезна тем 5% рукастых и головастых, которые не прячут голову под одеяло при слове ВАРИАТОР, а ищут пути решения проблемы. Именно благодаря им мы с Вами экономим время и деньги при эксплуатации и ремонте своего железного коня общаясь на этом ресурсе.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Относительно надежности современных агрегатов, в частности классическая АКПП, производитель агрегата ZF, который был установлен на автомобиль BMW X5M...
https://youtu.be/NHpOEPT0VtQ ...

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@au80, Ну опять олень Давыдыч))) Его еще не закрыли за систематические нарушения административного кодекса РФ? А по теме: ZF всегда было хламом и им останется. Эталон АКПП- это ASIN 4-х ступка. И еще ест пара коробок у GM. А так же есть Jatco JF613E. Раньше больше половины Европейцев комплектовались Asin. Со временем Европе надоело кормить Япов и они перешли на своего производителя (ZF). Ну или Европе стало невыгодно делать надежные машины.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Ссылка про некоторые особенности классических АКПП, а не про Давидыча.
Да и это прям вот наглядный пример, по поводу надежности агрегатов, в данном случае одной из классических АКПП, одного из известнейших производителей.
Другими словами, не так страшен CVT, как его малюют, и при должном обслуживании, прослужит достаточно долго, и рассчитывать на то, что поменяв машину с CVT на машину с классическим АКПП 100% получится исключить попадание на крупное бабло из-за поломки агрегата, не стоит.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@au80, В случае с данным примером, надо учитывать, что этот товарищ совершенно далек от устройства автомобиля. И раскочегарив ДВС в своей M-ке до 700-та кобыл, он не усилил стоковую АКПП. Что привело к ее логичной кончине. Затем он снял ролик про "надежность" АКПП ZF. Но забыл упомянуть, что данная коробка, на данном автомобиле, была вынуждена переваривать момент и мощность почти в два раза превышающие стокововые значения. Вот и весь смысл ролика от Давыдыча. А ну еще он сервис отрекламировал и денег за это получил)))))

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Я пишу в общем о том, что качество современных агрегатов оставляет желать лучшего, и не важно, что это CVT или классическая АКПП, а вы мне опять детали расписываете, раскрутил, заработал, да флаг ему в руки, мне без разницы, для меня важен тот момент, что производитель намеренно уменьшает ресурс агрегатов, что бы были более частые дорогостоящие ремонты и более частые замены автомобилей. Не выгодно производителям, что бы мы с вами ездили долго и счастливо, поэтому срок службы АКПП и CVT может быть примерно одинаковым.
Я смотрю не на Давидыча, а на то, что компания ZF ставит фрикционы из прессованного картона, и это далеко не единичный случай....

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

@au80, Фрикционы из прессованного кортона ставили всегда и сейчас ставят на 95% АКПП. И это не мешало компании Asin выпускать практически вечные четырехступки. Картон в фрикционах на современных АКПП теперь только ZF и использует. И повторюсь, что в штатных нагрузках они отходят больше чем проживет ДВС.

Re: Срок службы вариатора и автомата
 

Нет не из картона. Из бумаги, промасленной бумаги. Это важное отличие.