Re: Ремень балансирного механизма
 

Рычаг натяжителя 1145A079 (SKF VKM75676) покупать не надо! Достаточно поменять на нём ролик (VKM85156 SKF), такой же как и два паразитных в схеме ГРМ. Дешевле в разы!

Re: Ремень балансирного механизма
 

А если в комплекте ГРМ GATES и лежат ролики SKF ??? ))))

Добавлено через 1 минуту
А в чем вопрос ? Тут для меня ответ очевиден.
Как решите Вы, я не знаю.

Добавлено через 2 минуты
Вы уже начали сам с собой разговаривать. :bye:

Re: Ремень балансирного механизма
 

Некоторые покупатели нашли там изделия NTN, а они сильно люфтят!
... кстати, в запчастях от Мицубиши ролики тоже NTN.

Re: Ремень балансирного механизма
 

Re: Ремень балансирного механизма
 

Я запутался. Пожалуйста, кто знает, скиньте пожалуйста номера роликов, ремней, натяжителя и , что там еще необходимо для замены.

Из предидущих постов устроил вот это вариант вами предложенный "Есть K015641XS, но в нём нет этого натяжителя ГРМ. Этот набор, КМК, оптимальнее по цене, т.к. оригинальный натяжитель ГРМ(1145A031) стоит дешевле дельты этих наборов"

По цене все получается около 11 тыс.

Re: Ремень балансирного механизма
 

Я имел ввиду, что мастер за замену ГРМ попросил 7 тыс. , вот и спросил, нормальная это цена ?

Re: Ремень балансирного механизма
 

Я тоже около 7 платил) главное, что бы нормальный мастер был)

Re: Ремень балансирного механизма
 

Мало того, при вскрытии мицубишевской коробочки найдёте там гаджет от NTN !
Поэтому "гранату с чекой" лучше брать NTN-SNR GT37330 , она на 40% дешевле себя самой в чужой коробке.

Re: Ремень балансирного механизма
 

1. Натяжитель РБВ: SKF VKM75612
2. Ролики для ГРМ: SKF VKM85156 (3 шт.!)
3. Ремень БВ GATES 5436XS
4. Ремень ГРМ GATES 5641XS
5. Привод натяжителя ГРМ NTN-SNR GT.37330
Всё вместе стОит около 9 т.к. При этом качество лучше оригинала!!!
Остальные запчасти факультативны, зависит от износа(помпа, сальники и пр.). Позицию №5 некоторые меняют через раз!

Re: Ремень балансирного механизма
 

Почти нормальная, я платил 6000 рублей.
Ну это за все, за весь комплект с роликами, втулками , болтами и со снятием радиатора, заменой масла и охлаждающей жидкости.
По времени начал в 15:00, работал до 18:00, забрал на следующей день в 11:00. Разумеется все делалось на подъемнике.

Re: Ремень балансирного механизма
 

Получил сегодня эти "гаджеты". Приятные тактильные впечатления от изделий. Люфтов НЕТ! Крутятся с небольшим демфированием, чувствуется смазки не пожалели. Видно, что сделано на совесть!:good:

Re: Ремень балансирного механизма
 

есть одно лекарство, гарантирующее целость ремня ГРМ при разрыве ремня БВ. это- металлическая пластина весьма сложной конфигурации. когда она установлена- то 3 или 4 мм металл надежно разделяет отсеки, для работы каждого из ремней. исключается попадание ремня в чужой отсек при его обрыве. сделано остроумно. автор сделав пластину и сняв с нее шаблон- барыжит пластинами по сотне за штуку. конечно, это гораздо дешевле ремонта в случает обрыва РГРМ, но уж как то жаба давит, т.к. пластина в принципе несложная, но если ее самому делать- нужно много примерок на моторе, со снятыми ремнями для точной разметки отверстий в ней. и установка пластины требует снятия ремней.

хотя процесс снятия-постановки ремней в принципе несложен и требует из специнструмента (лучше накидной) ключ на откручивание-закручивание болта переднего шкива коленвала. а снять нижнюю крышку ремней можно только сняв шкив. снятие вентилятора с виской позволяет только удобно подтянуть РБВ, но не снять-поставить ремни.
некоторые умудряются подтянуть ремень не снимая вентилятор с виской

Re: Ремень балансирного механизма
 

это очень дорого за работу. и не сравнимо с работой, например, хирурга при среднесложной операции, когда на кон поставлена жизнь! и другим уникальным работам. сколько пришлось учиться хирургу, овладевать весьма непривычными для обычного человека "работами" даже в простейших операциях! А Вы платите малограмотному слесарю, который насмотрелся как делать то то и то то ( что вполне доступно грамотному и владеющему логикой неспециалисту, пусть сделающему эту работу за вдовое более долгое время). вот так и появляются тарифы, когда негодный ни на что, кроме кручения болтов по увиденным прецедентам неудачник многозначительно вещая абракадабру образованному человеку - снимает с него гонорар, равный оплате за весьма уникальный труд!!!

понятно, что не все получает слесарь, а больше- хапуга владелец сервиса. спрашивайте цену за час работы, нормочас на эту работу и не тушуйтесь, что спросив, вы получите худшую работу. Вы ее и так получите!!! им главное- чтобы ваш авто выехал из ворот своим ходом!

Re: Ремень балансирного механизма
 

Я уже давал в соседней ветке ссылку на этого вундеркинда, повторюсь:
https://www.drive2.ru/l/514281996436898334/
Но, Вы эту ветку упорно игнорируете!

Re: Ремень балансирного механизма
 

А ремню там не жарко ?

Re: Ремень балансирного механизма
 

Поставил еще зимой, полёт нормальный.:good:

Re: Ремень балансирного механизма
 

а какая ему разница? что поменялось? сзади- блок мотора, спереди- две весьма плотные крышки, на которые дует горячим вентилятор. циркуляция воздуха от движения ремней в отсеке с ремнями при наличии пластины несколько изменится, но так как температура блока и температура воздуха от радиатора примерно равны и весьма постоянны- что изменится в температурном отношении в отсеке с ремнями? другое дело, если бы крышки отсека были с отверстиями и поступал в них холодный воздух, а ремень за пластиной не получал бы этого воздуха - то да, была бы разная температура ремней. а так она что с пластииной, что без - прежняя.

Добавлено через 3 минуты
я больше в темах не технических, разговорных тусуюсь. да и пользы от меня в технических темах немного: авто у меня пока свежий, практики ремонтов этой модели нет. только опыт ковыряния в других авто с начала 70-ых начиная с фиата- 500 1938 г. выпуска и последующие авто...

Re: Ремень балансирного механизма
 

вчера в гараже коньячку выпил и захотелось что нить полезное сделать. решил РБВ подтянуть. (это будет уже третья подтяжка) но жара за 30, в гараже так же...
сделал лишь часть работы- ослабил- сбросил ремни, остальное- рано утром по прохладе

может кому поможет алгоритм: откручиваю болт на м6 ключ на 10 возле воздухана и поднимаю от радиатора воздуховод, чтоб не мешал. ослабляю натяжку ремня компрессора кондея ( ключ на 12 там болт вертикально стоИт, его откручивать. но, чтобы ролик натяжителя ремня пошел вниз- надо ослабить его прижим к кронштейну. головка на 22 болт горизонтально в средине ролика. ремень сбрасываю просто висеть.

затем снимаем вискомуфту с вентилятором: пока главный ручьевой ремень натянут- он тормозит шкив вискомуфты- удобнее откручивать болтики. их 4 шт м 6 головка на 10, болтики насквозь проходят через флянец виски и шкив и ввернуты в шкив водяной помпы. болты короткие, вполне доступные, но мало места по длине, чтоб разместить головку на 10 и трещетку или вороток из современных наборов. нужен накидной ключ на 10. очень желателен НЕ распространенный накидной с мелкими шлицами для граней шляпки болта- он вполне может сорвать грани шляпки ( как повезет), а накидной с отверстием , повторяющим контур шляпки. (вообще головки и накидные с большим количеством шлицов, а не с отверстием как шляпка болта- гайка - не надежны. они опираются на малую площадь шляпки и часто срезают ее грани. единственное их преимущество - более удобная установка с возможностью меньшего поворота головки-ключа.) абсолютно нет необходимости снимать кожух- обрамление вентилятра- долго, нудно и неудобно!!! виска с вентилятором после откручивания 4 болтиков свободно вынимаются сначала несколько влево и вверх, затем далее вверх (чтобы не тревожить хилые соты радиатора, перед вентилятором на радиатор поставить картонку или несколько газет). шкив остается на валу помпы, т.к. прижат натяжением ручейкового ремня. легко снимем потом, когда ослабим ремень.

чтобы ослабить -сбросить ручьевой ремень основной (генератор, рулевой насос, вискомуфта, шкив колена) головкой на 14 находим ось натяжителя этого ремня - глядя спереди на авто- слева самый нижний ролик, не очень хорошо виден, но доступен. головкой на 14 с хорошим рычагом ( мне хватило обычной трещетки из набора- но трудно -пружина тугая) поворачиваем болт натяжителя ( ось его ролика) вправо по часовой: ремень обвисает, сбрасываем его с большого шкива рулевого насоса ( слева в верху, удобно сбрасывать), снимаем шкив виски-вентилятора.

видим на нижней пластиковой крышке два небольших стальных лючка (диаметром мм 25). они держатся в крышке двумя пружинящими усиками. аккуратно, чтоб не уронить (не дай Бог внутрь отсека, хотя крышка больше, чем отверстие, но на всякий!) и не уронить вниз на защиту двигателя- тонкой отверточкой выколупываем лючки. (при обратной установке их нужно привязать на веревочку за усик, ибо при установке вы стопудово неоднократно лючок уроните.я при первой натяжке РБВ потратил 55 минут! на установку (и поиск упавших) лючков. к тому же , не имея опыта - ставил их после установки вентилятора- надо сразу после окончания натяжки РБВ, ибо с вентилятором трудно засунуть туда руки)

далее снимаем верхнюю пластиковую крышку отсека ремней: четыре болта м6 головка на 10 левый нижний- самый длинный, правый нижний покороче, оба верхних - короткие. два болта кроме крышки крепят кронштейны с проводами. вынув болты убеждаемся, что стальные втулочки в крышке в отверстиях ( 4 шт) на месте и сдвигая-снимая крышку следим, чтобы эти втулочки не вывалились (вообще они запрессованы) в отсек ремней (у меня одна вывалилась при установке крышки сервисменом, в результате от нее произошел перескок РГРМ- пришлось устанавливать новые ремни) правый нижний кронштейн на крышке снимать не надо, при снятии открученной крышки просто его несколько отогнуть рукой.

теперь главное действо: в дырку верхнего лючка вводим головку на 12. ВАЖНО: головка должна крепко сидеть на удлинителе, чтобы при вынимании головки из дырки головку не сбросило внутрь отсека ( лучше на удлинитель, тем местом, где он входит в головку приложить тряпки кусочек и насунуть головку по-плотнее). откручиваем невидимый нам болт оборота на два, больше не надо, чтоб его не выкрутить вообще и оставляем там удлинитель с головкой на болту.
берем прямой 6-гранник ( только не китайский из говнолина) и, если у него на конце Г- образный загиб- загиб отрезаем. общая длина 6-гарнника примерно 100- 120 мм. аккуратно чуть чуть подтачиваем фаску на рабочеем конце 6-гранника ( чтоб плотнее вошел в отверстие болта) колупаем 6-гарнником в отверстии, чтоб попасть в головку болта. она в см3,5- 4 от плоскеости отверстия в крышке. когда попали в болт- слегка молоточком забиваем 6-гранник , чтоб он полностью зашел в головку болта. будет незначительный перекос: тело 6-гранника будет тереться о шкив коленвала. не беда! на свободный конец 6-гранника одеваем головку на 6 мм.

теперь смотрим в отсек ремней и видим чуток нашего РБВ в самой глубине огибающий ролик. очень длинной типа отвертки или тонкого жесткого стержня левой рукой (удобнее подобраться) тычем в видимую часть ремня, чтоб увидеть степень его прогиба и натяжения. Поскольку мы тычем не в середину ветви ремня, а близко к ролику- будет казаться, что ремень достаточно натянут. запоминаем примерно степень натяжения и, помолившись

откручиваем 6-гарнником болт фиксатора перемещения натяжителя РБВ. откручиваем тоже оборота на два, чтоб гарантировано освободить натяжитель для его перемещения его пружиной. некоторые пишут, что слышат щелчок: от резко сдвинувшегося натяжителя. я ни разу не слышал. затем (для особо щепетильных) головкой на 22 лезем к болту шкива коленвала ( углублен в центре шкива) и за болт крутим коленвал по часовой стрелке может на полоборота, если охота- можно и больше (это его направление вращения при работе мотора) таки образом ремни двигаются и наш натяжитель как бы должен полнее выполнить свою раскрепощенную функцию.
зажимаем 6 -гранник, вынимаем 6-гранник. зажимаем головкой на 12 во врехней дырке ось натяжителя РБВ. тыкаем в видимую часть РБВ и убеждаемся, что он стал более натянутым.

сборка: сначала гребанные лючки ставим как- понятно из их конструкции (веревочку к ним не забудьте привязать. после установки- обязательно отрезать остаток возможно короче, чтоб не схватило ручейковым ремнем и не вытянуло лючок).

ставим верхнюю крышку отсека ремней, следя за втулочками.

ставим ремень компрессора кондея, надевая его на три шкива: перед ручейковым на шкиве коленвала, на шкив компрессора и на ролик натяжителя. головкой на 12 завертываем вертикальный болт , перемещаяя ролик натяжителя вверх, тем самым натягивая ремень.ю перед этим вертикальным болтом немного поджимаем головкой на 22 ось ролика натяжителя, чтоб он поднимался ровно без перекоса. натянули- зажали головкой 22 ось ролика. глядите не перетяните ремень: гагрузка там небольшая, смысл нагружать подшипники нет.

устанавливаем вентилятор с виской. сначала ставим на два болтика только шкив. затем одеваем ручейковый ремень, опять натяжитель его 14 головкой с рычагом по часовой- свободной рукой набрасываем- поправляем ремень. желательно немного провернуть мотор для точной укладки ремня (проворачиваем по часовой головкой на 22 за болт шкива колена) теперь наш шкив вискомуфты прижат правильно ремнем- выкручиваем два болтика. засовываем виску с вентилятором и болтиками крепим флянец виски через отверстия в шкиве. на счастье, японцы отверстия в сопрягаемых деталях делают точными - нет нужды мудохаться с просовыванием и закруткой болтов.

я никаких динамометрических ключей не применяю (никогда их не имел и ничего без них не откручивалось)

может кому полезно написанное будет. при нормальном инструменте у меня это заняло около 1 ч 45 мин. с перекурами и поиском нужного накидного ключа на 10 для работы с снять-поставить виску с вентилятором ( обрезал велосипедный старинный от излишков, мешавших работать с ключом) а первый раз- часов около 4-ех

так что видите: выпить коньяку- очень даже полезно! помогает решится на дело, а не надеяться на то, что именно в твоем авто РБВ - ну просто вечен!
ПС ремень заметно подтянулся, хотя его пробег - менее 10 тыс. какая марка - не помню

Re: Ремень балансирного механизма
 

( плохо, что правку в пост нужно очень быстро делать, иначе потом не позволяет)

кому лень читать вышенаписанное, то коротко: для подтяжки РБВ надо снять-поставить: воздуховод на воздухофильтр, ремень компрессора кондея, ручейковый ремень (который все остальное крутит) вискомуфту с вентилятором, верхнюю крышку отсека ремней. два стальных лючка на защелках. и собственно, открутить- закрутить ось натяжителя РБВ. открутить-закрутить фиксатор перемещения натяжителя

Re: Ремень балансирного механизма
 

@юрий юрикович, Грандиозный труд! Это по силам лишь с коньяком!:biggrin:

Re: Ремень балансирного механизма
 

труд в смысле написания? писал без коньяка, утром не пью. а вообще, как полагаю, это мероприятие не лишнее. тем более не очень трудозатратное и приятное тому, кто любит свое авто и результат своей к нему любви, сделанный собственноручно. заодно смотрим наличие резиновой (или какой там материал на ремнях) крошки- пыли в отсеке ремней -это- косвенный признак износа ремней, как ведут себя сальники балансирных валов- это отлично видно, они вверху и можно осмотреть ремень ГРМ. да и душевный покой от сделанной самим работы, а не наемным человеком,( за которым не уследишь)- то же приятен

Re: Ремень балансирного механизма
 

Парни у кого установлена шторка разделения грм и рб, толк есть? Лишних звуков, громыханий нет?

Re: Ремень балансирного механизма
 

Сегодня поменял ремни, натяжители и ролики, установил шторку, брал у Олег Киров. Шторка качественная, встала как влитая. Прежние ремни и ролики прошли не более 25ткм со слов пред.владельца, ролики и натяжитель без вопросов состояние отличное, ремень рб бош тоже состояние без претензий, а вот ремень грм..... Гатес на вылет было два зуба, огорчило и сам с нутри начал крошиться.
Поставил ремни Гатес, ролики жмб, натяжитель нтн и скф, собрал все по меткам, два раза крутанули проверили все сошлось, но есть некие изменения в работе двс, мотор стал работать шумнее и снизилась отзывчивость на педаль газа с небольшим замедлением реакция, как на бензинках раннее зажигание, а при толкание в пробке с кондером при отключении компрессора скинул обороты что чуть не заглох, далее поездил вроде как просрался, но при работе на холостых все равно как-то грубее работает, что это может быть? На ютуб смотрел ролик сто ковш, там они говорят что три раза подряд нарывались на подделку оригинальных ремней, неужели мне тоже повезло, хотя метки в норме, завтра буду смотреть...

Re: Ремень балансирного механизма
 

Не слышал про такого! Уже третий вариант. Ссылочку не дадите?!

Re: Ремень балансирного механизма
 

Пожалуйста, все грамотно сделано, болты и шайбы в комплекте
https://www.avito.ru/kirovskaya_obla...200_1881004048

Re: Ремень балансирного механизма
 

Я приобрёл улучшенный вариант из нержавейки у товарища из Миасса:
https://www.drive2.com/b/532809317120739057/
А вот автор идеи с увеличеной ценоЙ:
https://www.drive2.ru/l/514281996436898334/

Re: Ремень балансирного механизма
 

так же сегодня получил шторку из нержавейки из Миасса. Отлично выполнено, к тому же ставится на штатный крепеж. в отличии от втрое более дорогого варианта, нет нужды в подборе болтов и шайб, выштамповано углубление для плотного прилегания к штатному месту. есть полочка для предотвращения падения обрывка ремня БВ с верхней части отсека ремня. плоскость изделия идеально ровная. В общем, сделано качественно и продумано, в отличии от просто плоской железяки с отдельным крепжным "хвостиком". Хотя тот, что с Драйвер.ру вроде как изобретатель этой штуки ставить буду через неделю, когда получу ремни.

Re: Ремень балансирного механизма
 

Юрий, а можете выложить прямой контакт, где купить сию штучку? По ссылке почему-то не получается...

Re: Ремень балансирного механизма
 

Мне тоже интересно где можно взять.:)
Это на наш мотор, 4D56 с 2 валами, 178л.с - ?
Будите ставить, за пилите видосик или фото по больше.:bye:

Re: Ремень балансирного механизма
 

Сейчас много производителей этой шторки, но у каких то есть недочет, сама шторка трет какой то ремень. На драйве как то фотки видел, по этому передумал что то ставить.

Re: Ремень балансирного механизма
 

видео не сумею сделать, т.к. буду ставить со специалистом по замене ремней. я плохо соображаю на счет меток валов. ( дважды присутствовал при замене ремней) и руки будут заняты. на ссылке специальной темы есть фото и описание алгоритма установки. да на МПС после 08 г ( 178 сил)

пожалуйста,ссылка http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/v...c.php?t=175786

у изготовителя также есть Вайбер на указанный им номер телефона

Re: Ремень балансирного механизма
 

ремни вряд ли заденут за шторку; она по толщине всего 1,5 мм. Во всяком я теперь буду спокоен, т.к. уже имел, (к счастью), только перескок РГРМ ( при первой замене ремней в отсек ремней уронили одну из четырех стальных втулок под крепежные болты верхней пластиковой крышки отсека ремней. втулка упала к ведущему шкиву РБВ, став его пилить и разорвав.)

Re: Ремень балансирного механизма
 

Заказал себе и товарищу, спасибо. Но ставить лично я буду по осени, когда ремни менять буду.

Re: Ремень балансирного механизма
 

мне тоже как бы рано новые ремни ставить, но нервы -дороже.

Re: Ремень балансирного механизма
 

По регламенту замена, кажется, через 90т.км. Я менял через 60т.км по этой же причине.:fool:Там даже намека не было...Так что со шторкой можно спокойно выкатывать регламент и не волноваться. Еще раз спасибо за наводку по приобретению.

Re: Ремень балансирного механизма
 

у меня тоже в идеале были оба ремня примерно на таком пробеге при первой замене. второй комплект поменрял пимерно через 100 км ( упавшая в отсек стальная втулка пилила РБВ, он порвался, попал под РГРМ и он перескочил). но , увы, есть много примеров разрыва РБВ на гораздо меньших пробегах, когда он рвет и РГРМ - а это представьте насколько хлопотный и дорогой ремонт и, к тому же, у немногих есть второе авто на замену ремонтирующемуся.

Поэтому ждать "выбега" ремней не буду: установка и цена ремней, плюс 35 (примерно) долларов за шторку- практическая гарантия от серьезной аварии двигателя (со стороны ремней)

Re: Ремень балансирного механизма
 

правка поста выше: второй комплект поменял примерно через 100 1100 км ...

Re: Ремень балансирного механизма
 

Ремни менял 20 тысяч назад.
С оказией проверил натяжку РБВ.
Ремень ощутимо подтянулся.
Прошлый раз менял на 90 тысячах с промежуточной подтяжкой ремня балансирных валов.
Тогда ремни были в идеале.

Re: Ремень балансирного механизма
 

@krpb, РБВ подтягивал на Некрасова, 1Б в НН ? Или сам ?

Re: Ремень балансирного механизма
 

Или сам.
Чтобы подтянуть РБВ, надо снять вентилятор. А чтобы снять вентилятор, надо снять ремень привода вспомогательных агрегатов. А надеть этот ремень назад без помощника никак не получается, там натяжка внизу и головкой не подлезть, только накидной. Если в дороге случится обрыв- сам не починишь...
Все остальное просто.