OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=89481)

krsn 16.02.2017 10:10

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от Z013 (Сообщение 2545506)
Но только при обрыве цепи выскочат ошибки. и чек загорится

Чек не горит, ошибок нет.

Добавлено через 5 минут
Здесь интересно написано, похоже у меня B2S1 умирает потихоньку.
http://sanekua.ru/lyambda-zond/
Стареющий лямбда зонд легко можно выявить по осциллограмме напряжения его выходного сигнала на таких режимах работы двигателя, когда поток и температура отработавших газов снижаются. Это режим холостого хода и малых нагрузок. Практически стареющий лямбда зонд все еще работает на движущемся автомобиле, но как только нагрузка на двигатель снижается (холостой ход), размах сигнала быстро начинает уменьшаться вплоть до пропадания колебаний.

Напряжение выходного сигнала становится почти стабильным, его значение становится близким опорному напряжению 300_600mV.

В случае значительного повышения температуры чувствительного элемента, выходное электрическое сопротивление Лямбда зонда несколько снижается, и его способность отклонять опорное напряжение возрастает. Этой особенностью датчика диагност может воспользоваться, повысив температуру и скорость потока отработавших газов путём увеличения нагрузки либо оборотов двигателя, разогревая таким образом чувствительный элемента зонда до более высокой температуры. Если в таком режиме работы двигателя осциллограмма выходного сигнала приобретает привычный вид, это указывает на то, что лямбда зонд всё ещё способен обеспечить близкий к заданному состав рабочей смеси во время движения автомобиля.

peruoH70 20.02.2017 17:25

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от krsn (Сообщение 2544504)
Скрин прилагаю.

Появилась мысль, нужно найти аут, у которого расход нормальный по городу и попросить сделать сканы,, чтобы сравнивать с чем то

Водооборот 20.02.2017 20:03

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
А если отключить задний мост путём скидывания кардана расход уменьшиться?

Leon39 20.02.2017 21:42

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Интересно?

Водооборот 20.02.2017 21:49

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от Leon39 (Сообщение 2546936)
Интересно?

Ну так,чисто гипотетически. Читал тему про шниву,там лошадей изначально мало,а в ауте даже 2-х литровом их вполне хватает.

Артем1988 21.02.2017 00:55

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от Водооборот (Сообщение 2546894)
А если отключить задний мост путём скидывания кардана расход уменьшиться?

а с раздаткой то что делать будете?. она же момент распределяет.

просто евгений 21.02.2017 04:08

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2546983)
а с раздаткой то что делать будете?. она же момент распределяет.

Спасибо , Артем !:good:
Цитата:

Сообщение от Водооборот (Сообщение 2546894)
А если отключить задний мост путём скидывания кардана расход уменьшиться?

Дмитрий , от Вас - не ожидал .:(

peruoH70 21.02.2017 06:56

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
@krsn,
какой программой пользуетесь при сканировании? Мне пришел из китая скан, хочу сделать скан и сравнить с вашими

Водооборот 21.02.2017 08:11

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2546983)
а с раздаткой то что делать будете?. она же момент распределяет.

Раздатку снять,коробку снять и воткнуть коробас от 2-х литрового лансера. Делов-то...:)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2547000)
Спасибо , Артем !:good:


Дмитрий , от Вас - не ожидал .:(

Чтой-то? Пообсуждать-то можно.;)

просто евгений 21.02.2017 12:52

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Поболтать-то можно ! Но , если-бы мне нужен был передний привод , то я с удовольствием взял Хундай Туксон 2.0 с мкпп . В обслуживании проще и цены на железки по карману не шибко бьют. А расход , ну что про него говорить , как я уже говорил в другой теме , среднегодовой до 9.5 л меня устраивает . Искренне не понимаю людей , покупающих старое авто с постоянным полным приводом на автомате мощностью 160л и объемом 2.4 л , и рассчитывающих на расход таза ( или чуть побольше ) .

peruoH70 21.02.2017 16:38

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2547146)
Поболтать-то можно ! Но , если-бы мне нужен был передний привод , то я с удовольствием взял Хундай Туксон 2.0 с мкпп . В обслуживании проще и цены на железки по карману не шибко бьют. А расход , ну что про него говорить , как я уже говорил в другой теме , среднегодовой до 9.5 л меня устраивает . Искренне не понимаю людей , покупающих старое авто с постоянным полным приводом на автомате мощностью 160л и объемом 2.4 л , и рассчитывающих на расход таза ( или чуть побольше ) .

Евгений, тут не расчитывают на расход как у таза, носогласись расход летом по городу 20л на 100 - это много, причем пробок особых нет, как в Москве

Водооборот 21.02.2017 18:08

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
У меня летом по компу было 10.8 в смешанном цикле,на дальняк еще не ездил.

просто евгений 21.02.2017 19:17

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от peruoH70 (Сообщение 2547269)
Евгений, тут не расчитывают на расход как у таза, носогласись расход летом по городу 20л на 100 - это много, причем пробок особых нет, как в Москве

Судя по регистрации , Вы 8 лет ездите на Ауте .И что , он всегда так жрал ? Вам ли не знать тогда , что произошло за эти 8 лет . Копировать причины с инета не вижу необходимости , Вы и так можете посмотреть . Их много и с чего начинать решать Вам .

Артем1988 21.02.2017 20:26

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
не топить по городу на мкпп 12 литров+- топать в районе 15. причем уверенно топать)

krsn 26.02.2017 07:13

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от peruoH70 (Сообщение 2547013)
@krsn,
какой программой пользуетесь при сканировании? Мне пришел из китая скан, хочу сделать скан и сравнить с вашими

Программа Torque на телефоне.

peruoH70 01.03.2017 17:45

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2547331)
Судя по регистрации , Вы 8 лет ездите на Ауте .И что , он всегда так жрал ? Вам ли не знать тогда , что произошло за эти 8 лет . Копировать причины с инета не вижу необходимости , Вы и так можете посмотреть . Их много и с чего начинать решать Вам .

Не понял твоего ответа... или ты меня не понял - я и пытаюсь разобраться в чем проблема с машиной, с чего так она стала кушать бензин. У человека такая же проблема.

просто евгений 01.03.2017 18:23

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
А что тут понимать ? Как и большинство , Вы хотели-бы получить готовое решение Вашей проблемы . Маленький нюанс , марка авто одна , но все остальное разное . На вскидку десяток причин , которые могут быть с Вашим авто , Вы можете найти в инете , начиная с самой простой - режим эксплуатации . Почитайте и сравните , тупо не тот размер резины +10% , не то масло( большей вязкости ) +5% . Если Вы хотели сказать , что несколько лет назад расход был меньше , так и Вы моложе были . Все хотят чуда , но его не бывает . Если серьезно подходить к вопросу , начинать не с Аут клуба надо , а с нормального диагноста , который в состоянии рассказать Вам , что не совсем так , а что совсем не так . И для этого нужна не китайская игрушка -стиралка ошибок , а серьёзный аппарат , который Вы покупать ( а купить мало , к нему еще знания нужны ) не будете . Метод сравнения и тыка здесь не прокатит . Извините , не хотел оскорбить или обидеть , но это правда .

Артем1988 02.03.2017 00:36

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
@просто евгений, Собственно да! Хороший диагност и сканер дорогой. на днях поеду бесплатно чекну авто сканом LUNCH 431 PRO - не слабо стоит сканер этот.

Проверять надо датчики кислорода. верхние да и нижние если не прошито.
Если они умирают чек не будет гореть. просто слабый сигнал и ни кто не знает этого
Катализатор (но старые авто надо шить и выбивать все 3и ката. )
После прошивки и расход может быть меньше - есть разные прошивки, евро 2а это
тока отключение датчиков после катализатора.
Масло какое льете. Свечи в каком виде и правильные ли. Суппорта не клинит ли.
Впуск проверять как машина воздух сосет. с холостыми всё ок?
фильтра в баке смотреть - менять. давление топлива и бензонасос не переливает ли
Акпп у вас аппарат или М ? на непрошитом с акпп мертвым катом и помирающими датчиками расход гигантский может быть.

зы)) а так даже если пару лет ездить как этого всего не знать можно)

peruoH70 14.03.2017 17:24

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от krsn (Сообщение 2542839)
Ну и как результат после замены? Менять будете только верхние лямбды?

Поменял верхние лямбды -расход остался тот же. Сейчас перепрошился на евро2 , пока непонятно, откатаю по городу полбака хотя бы. Если не поможет, то планирую следующее:
-Почистить Дроссельную заслонку и ЕГР
-Почистить форсунки
-Поменять топливный фильтр(менял его уже 20ткм назад)
-Термостат проверить (уже как то менял)
- Аккумулятор!!! (менял его 6лет назад)
Ревизию Суппортов делал осенью, с заменой тормозной жидкости

eskylap 14.03.2017 18:46

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
@peruoH70, а ты егр не стал отрубать?

peruoH70 15.03.2017 06:23

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от eskylap (Сообщение 2555315)
@peruoH70, а ты егр не стал отрубать?

нет, не стал.

Артем1988 15.03.2017 11:34

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от peruoH70 (Сообщение 2555456)
нет, не стал.

а я вот думаю отключить. он тока пачкает. как ежик в ярик приедет )

peruoH70 15.03.2017 16:44

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2555565)
а я вот думаю отключить. он тока пачкает. как ежик в ярик приедет )

как я понял его ж можно механически заглушить

Артем1988 16.03.2017 01:45

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от peruoH70 (Сообщение 2555659)
как я понял его ж можно механически заглушить

да можно. вырезать заглушку хоть из оцинковки или консервной банки.
но я хочу сначала программно)

peruoH70 18.03.2017 17:28

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Сегодня заправился первый раз после прошивки евро2 - расход получился 17.5л/100км . Но сейчас уже тепло, морозов нет- прогревы меньше соответственно, вот теперь что думать или прошивка или погода ... Почистил сегодня дроссельную заслонку и егр https://out-club.ru/board/showthread.php?t=58548&page=3. Через неделю посмотрим, помогло или нет

pawa 19.03.2017 00:19

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
расход достал куда девает бензин ? по БК 16- 20 лит

просто евгений 19.03.2017 04:00

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от pawa (Сообщение 2556877)
по БК 16- 20 лит

В течении месяца посчитайте по деньгам , а не по компу. Если будет так-же , то диагностика , возможно ремонт . А так , заочно что Вы хотите ? Здесь нет конкретики и нужен комплексный подход . Сейчас всем клубом начнем давать советы , а смысл ?

pawa 19.03.2017 10:29

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
да так и расходует , думаю подсос воздуха . Смотрю у многих такой расход а решений конкретных нет . Но надо делать такой расход не устраивает :what:

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Сообщение от peruoH70 (Сообщение 2556732)
Сегодня заправился первый раз после прошивки евро2 - расход получился 17.5л/100км . Но сейчас уже тепло, морозов нет- прогревы меньше соответственно, вот теперь что думать или прошивка или погода ... Почистил сегодня дроссельную заслонку и егр https://out-club.ru/board/showthread.php?t=58548&page=3. Через неделю посмотрим, помогло или нет

Ну и как дела ? я менял прокладку на выпускном коллекторе ,был постоянно 20-23 лит ,сейчас стал прыгать . С горки или по трассе 60-90 обнуляешь до 8-10 лит за городом 5-6 км ,но в городе чуть резкий газ сразу 1-2 лит и набегает под 20 лит ,почему так прыгает ????? думаю где то подсос воздуха.

peruoH70 19.03.2017 16:21

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
@pawa, Возможно, что и подсос воздуха где то...может датчик расхода воздуха глючит? По логике то, на трассе воздуха достаточно попадает в двигатель, а в городе нет....хотя по свечам посмотрел, вроде нормальная смесь

Добавлено через 2 минуты
http://rgho.st/8zZRfMcKy
http://rgho.st/7Q6hpZW6l

просто евгений 19.03.2017 17:00

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от pawa (Сообщение 2556925)
С горки или по трассе 60-90 обнуляешь до 8-10 лит за городом 5-6 км ,но в городе чуть резкий газ сразу 1-2 лит и набегает под 20 лит ,почему так прыгает ????? думаю где то подсос воздуха.

После обнуления не верьте БК , в первое время ( пока нет временной статистики ) он показывает практически моментальный расход . Подсос воздуха определит более-менее грамотный диагност по топливным коррекциям и времени впрыска. Если я , далекий от диагностики , это знаю , то они и подавно должны. Не учтенный подсос ищите сами с помощью очистителя заслонки или на станции с помощью дымогенератора . Большой расход действительно входит в список проблем при подсосе воздуха

pawa 19.03.2017 18:24

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от peruoH70 (Сообщение 2557003)
@pawa, Возможно, что и подсос воздуха где то...может датчик расхода воздуха глючит? По логике то, на трассе воздуха достаточно попадает в двигатель, а в городе нет....хотя по свечам посмотрел, вроде нормальная смесь

Добавлено через 2 минуты
http://rgho.st/8zZRfMcKy
http://rgho.st/7Q6hpZW6l

свечи вроде белыми должны быть , прыскал жидкостью на впускной не чего не заметил , попробую дымам .

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2557023)
После обнуления не верьте БК , в первое время ( пока нет временной статистики ) он показывает практически моментальный расход . Подсос воздуха определит более-менее грамотный диагност по топливным коррекциям и времени впрыска. Если я , далекий от диагностики , это знаю , то они и подавно должны. Не учтенный подсос ищите сами с помощью очистителя заслонки или на станции с помощью дымогенератора . Большой расход действительно входит в список проблем при подсосе воздуха

Еще не нашел грамотного диагноста , так только смотрят ошибки по 500-700 руб не чего дельного сказать не могут ,говорят что мотор прожорлив .

peruoH70 20.03.2017 12:35

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от pawa (Сообщение 2557053)
свечи вроде белыми должны быть , прыскал жидкостью на впускной не чего не заметил , попробую дымам .

Добавлено через 5 минут


Еще не нашел грамотного диагноста , так только смотрят ошибки по 500-700 руб не чего дельного сказать не могут ,говорят что мотор прожорлив .

Да вроде свечи нормальные, изолятор слегка красноват, но это уже качество бензина, электроды светлые.
Про диагностику - такая же песня, найти нормальных не могу, все пытаются срубить и забыть(типа митсубиси же, чего хотел)

pawa 21.03.2017 22:39

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от peruoH70 (Сообщение 2557330)
Да вроде свечи нормальные, изолятор слегка красноват, но это уже качество бензина, электроды светлые.
Про диагностику - такая же песня, найти нормальных не могу, все пытаются срубить и забыть(типа митсубиси же, чего хотел)

Интересно что говорят кто тебе шил ?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Водооборот (Сообщение 2547298)
У меня летом по компу было 10.8 в смешанном цикле,на дальняк еще не ездил.

А ты можешь по подробней что делал с машиной, у тебя 11 лит ,у меня 18 .Это же не лотерея ....

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2544446)
20 у меня даже в москве в пробках не было)) стоял по минут 50 и вяло
двигался на первой. по тонелям каким то длинным) городская вяло ползущая
езда без притапливаний: https://www.youtube.com/watch?v=pYqLxhdcvI4
видно как поднимается и опускается. могу так весь день ездить и снимать.
прогревы не большие 5-7 минут. после них сбрасываю и начинаю ехать.

Вот, что надо делать чтобы добиться такого расхода ? У меня только Заводиться сутра с 4-го оборота, потом с пол- оборота . Холостые норм , обороты набирает норм . Лямт-дозонт верхние график пишет . Диагносты не чего толком не говорят .

просто евгений 22.03.2017 04:26

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от pawa (Сообщение 2557977)

Вот, что надо делать чтобы добиться такого расхода ?

Поменьше читать здесь сообщений ! Думать , просчитывать маршрут поездок и время . Как пример , если я еду на работу в 7 , то до работы 6 км я проезжаю за 7 -8 мин . , а если в 8 , то 45 мин . Ну , или жить в городке без пробок !

peruoH70 22.03.2017 05:40

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2558025)
Поменьше читать здесь сообщений ! Думать , просчитывать маршрут поездок и время . Как пример , если я еду на работу в 7 , то до работы 6 км я проезжаю за 7 -8 мин . , а если в 8 , то 45 мин . Ну , или жить в городке без пробок !

Я думаю, что в Севастополе не такие большие пробки, тут явно что то с потреблением бензина не так, это мое мнение.

@pawa, А перепрошивался я у Ёжика, про свечи ему не говорил и не показывал,народу было много Дима торопился, еще надо было ему в Новосиб ехать. По свечам можно посмотреть на просторах интернета, какие нормальные.

Z013 22.03.2017 09:18

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от Z013 (Сообщение 2543034)
для реального понимания расхода нужно ко всему приложить еще и среднюю скорость, в итоге получится что она будет <10км/ч вот и такие башенные расходы.
У мну сейчас 23.1, в понедельник было 24,0. Стояли морозы, грел пока тепло не станет, 30 мин вебаста и потом еще автозапуск 10-15 мин. У меня 100% городской цикл

За полтора месяца (т.е. уже без долгих прогревов и предпуского подогревателя) расход средний упал до 18.4 летом будет 16 уже проходили, заказал лямбды с китая. мои вроде тоже графики пишут но для эксперимента поставлю китайские посмотрю как это повлияет на расход.

а как подсос воздуха с помощью крабклинера искать?

pavel4402 22.03.2017 09:44

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2558025)
Поменьше читать здесь сообщений ! Думать , просчитывать маршрут поездок и время . Как пример , если я еду на работу в 7 , то до работы 6 км я проезжаю за 7 -8 мин . , а если в 8 , то 45 мин . Ну , или жить в городке без пробок !

Поддерживаю. На расход влияет большое количество факторов. Тоже загонялся по теме расхода, когда у меня на переднем приводе было под 20 литров. Однажды так вообще, когда замерял расход, заправив полный бак, получилось что за 50 км ушло 12 литров:what:. В моём случае оказалась паршивая заправка, и маршрут с пробками. На работу если ехать через город, проезжаю 15 км больше чем за час, в основном пробки. Сменил заправку, сменил маршрут. Сейчас эти 15 км проезжаю за 30-40 мин. Зимой расход 15 литров, летом тоже примерно столько же с кондеем, иногда меньше. По трассе летом было 8-9 литров.

просто евгений 22.03.2017 10:40

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от peruoH70 (Сообщение 2558029)
Я думаю, что в Севастополе не такие большие пробки, тут явно что то с потреблением бензина не так, это мое мнение.

@pawa, А перепрошивался я у Ёжика, про свечи ему не говорил и не показывал,народу было много Дима торопился, еще надо было ему в Новосиб ехать. По свечам можно посмотреть на просторах интернета, какие нормальные.

Я никогда не был в Севастополе . А жаль ! Ничего не имею против Ёжика , но когда дело поставлено на поток ???? Очевидно поэтому народ неоднозначно отзывается о чиповке. Мой знакомый занимается чиповкой , но , как он сам говорит , не чиповкой , а тюнингом . Он не будет чиповать , если у двигателя будут сильные отклонения параметров . Говорит , смысла нет . Сначала доводить движок до ума .



Цитата:

Сообщение от Z013 (Сообщение 2558064)

а как подсос воздуха с помощью крабклинера искать?

Забейте в поисковик любой , есть несколько способов . Лично я считаю , что лучше всего и безопасней мыльным раствором .

peruoH70 22.03.2017 12:01

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2558100)
Я никогда не был в Севастополе . А жаль ! Ничего не имею против Ёжика , но когда дело поставлено на поток ???? Очевидно поэтому народ неоднозначно отзывается о чиповке. Мой знакомый занимается чиповкой , но , как он сам говорит , не чиповкой , а тюнингом . Он не будет чиповать , если у двигателя будут сильные отклонения параметров . Говорит , смысла нет . Сначала доводить движок до ума .

Мелькала такая мысль, что уже поток и отношение не то...Ну у нас нет знакомого, занимающего чиповкой.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от pavel4402 (Сообщение 2558076)
.......На работу если ехать через город, проезжаю 15 км больше чем за час, в основном пробки. Сменил заправку, сменил маршрут. Сейчас эти 15 км проезжаю за 30-40 мин. Зимой расход 15 литров, летом тоже примерно столько же с кондеем, иногда меньше. По трассе летом было 8-9 литров.

Об таком расходе я только и мечтаю, ну и вот стремлюсь к этому. В первые года два у меня ~ был такой расход и как то незаметно расход увеличился. Теперь ищу причину или причины

Артем1988 23.03.2017 02:22

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 
@просто евгений, Где почитать мнения неоднозначные так сказать о чиповке?
Вы общались с этим ЕЖиком? По рассказам друзей он с каждым проводит порядочно
времени. беседует ездит смотрит настраивает тестирует. так что я бы сказал что
это не тока поток. ))

Если мотор с завода задушен и оптимально тупо убрать катализаторы и отключить
датчики то это евро2. и это + . мнения поди от "диванных критиков" и "сам себе мастер".

Я пока не встретил не одного сервис мена толкового кто бы отговаривал от чиповки
другое дело что говорят если новое авто то оставьте кат и берегите экологию


зы - ХОТИТЕ ТОЛКОВЫХ ЦИФР О РАСХОДЕ ПИШИТЕ ПРОБЕГ НА ЗАПРАВКЕ И СКОЛЬКО ЗАЛИЛИ, про БК - ЗАБУДЬТЕ


Текущее время: 03:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU