Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Так может Вы у ОД спросите? И здесь расскажете его версию.
У меня Спорт калужский (кстати, тоже синий). Всё с дверями гут. Так что, её заявление, что "все калужанины и часть тайских" бракованные - это ложь....

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

ну если ржа без сколов полезет-прямая дорога к ОД. Это плохая обработка перед покраской (как минимум). У меня таец, посмотрим после зимы что будет. пока тьфу-тьфу-тьфу. рама да, была на месте сварных швов с рыжиками уже в салоне. сделал антикор\антишум рамы и днища, думаю что проблема ушла.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Евгений, я думаю вас сия учесть не коснётся - какие там зимы в Краснодаре, соответственно и реагентов тех нет. В Краснодаре не все на зимнюю резину переобуваются, т.к. настоящей зимы со снегом и прочими прелестями бывает 1-2 недели.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Ну про 2 недели вы загнули. В том году, например, снег был целых 2 раза! Вечером. К утру уже просто грязь.
Но как раз зимой я часто выезжаю, в том числе традиционный трип в Польшу на НГ в Закопане, покататься на лыжах. Так что бывает встречается авто с реагентами. Поэтому сделал антикор и забыл. Да и глазу приятнее, все ровного черного цвета!

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Да, именно так я и планировал сделать. Просто пока не безлошадный и не горит с заменой коня. Но посматриваю теперь в сторону Мохаве. ))

Добавлено через 47 секунд
почему? можно и в личку, если не удобно здесь

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Я его очень серьёзно рассматривал. И тестил. Двигатель 3л дизель - атас! Комфорт, полноценный 3-й ряд, кожа - не чета митсубишевской!
Но экстерьер с серыми вставками, весьма низкая ликвидность на вторичке, поведение зимой на льду (тут уже 3л дизель вкупе с несовершенной электроникой в минус работают (отзывы)), низкие свесы (для меня вообще не вариант), низкая скидка при покупке (у нас 100 тыс руб за прошлогоднюю, и это в августе уже!) - эти факторы склонили чашу весов в сторону Паджеро Спорт.
Для кого бездорожье - это проехать на дачу по грунтовке, немного позажигать зимой в сугробах и всё - Мохав - отличный выбор. Но если предполагается езда по буеракам, колеям, кочкам, грязи - то его не хватит.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

ну примерно такой вариант эксплуатации мне и нужен.
плюс езда по разбитым вятским дорогам весной когда снег вместе с асфальтом стаял )

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Тогда Мохав Вам понравится. Ездовой комфорт, дизель, салон - на голову выше, чем у Спорта. Если в максимальной комплектации будете рассматривать, конечно.

P.s. моей семье он понравился, но мы не захотели ограничивать себя в поездках возможностями машины. Спорта меняли с условием, что потенциал последующего авто будет не хуже, чем у предыдущего.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

у товарища Мохав предыдущего рестайлинга. второй машиной. Ему уже лет 6 наверное, менять не хочет. Двигатель дизель v6 - песня. Единственное, слабая подвеска. особенно передняя. он и пркжины и амморты менял на другие, резинки всякие приходится частенько менять. на пробеге около 100 коробка приехала 9она там аналогична с BMW кажется). купил контрактную, поставил, ездит. А так да-авто огромно внутри, и багажник хорош

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

в предмаксимальной, думал. Называется эта комплектация "Люкс", а максимальная - "Премиум"

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Посмотрите обзоры по эксплуатации зимой. В свое время присматривался, но поведение на скользком покрытие насторожило. И это было не в одном источнике.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

В мохав нет адаптивного круиза вроде. И на вторичке продать его сложнее и в цене потеря выше чем у митсу...

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Зато в нем есть много того, чего в МПС не появится никогда или уж точно не скоро

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

ну адаптивного круиза нет и у нас у многих, кто брал не в макс комплектации. а по вторичке, слишком много факторов чтобы прям вот так сразу утверждать. есть свой покупатель и на Мохав, особенно на дизель 3.0
вообще, на рынке 2 дурака, 1 продает, второй покупает!

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Ну то-же самое можно сказать и наоборот!!! Тут уже кому что нужно. Мохав не в топе не вкусный на мой взгля. А из преимуществ, у махав, для меня толтко мотор. Все остальное (привод) и главное ликвидность на стороне паджеро (дизель)...

Добавлено через 40 секунд
А цена нового мохав нифига не меньше спорта...

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Что именно? Чего много такого есть в МПС3, чего нет в махаве? Система полного привода? Вот на этом всё и заканчивается.
Раз уж вы заговорили об адаптивном круизконтроле, то речь я так понимаю пошла о топовых версиях обоих авто.

Голословное заявление - она меньше. Пускай это для кого-то "копеечная" разница (по мне 32 100 не такие уж и копейки), но махав стоит меньше. Раз уж вы не потрудились посмотреть, прежде что-то утверждать, помогу вам с этим - МПС3 в мах комплектации дизель - 2 977 000, махав дизель макс комплектация - 2 944 900.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Я забираю свой падж.спорт. дизель в топе. на след. неделе за 2620000. Это уже со стах.жизни и гап. Без них 2370000. Но без них за эту цену не отдают... На мохав такую скидку не дали... и паджеро через 5 лет я точно продам дороже и быстрей чем мохав. Налог значительно меньше!!! А дальше я писал, кому что нравится...

Добавлено через 1 минуту
Дилера на такую цену уламывал месяц...

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

В том то и дело. Нельзя так сравнивать цены и делать громкие заявления. Есть оф цена опубликованная на сайте, а всё остальное это уже личная история конкретного покупателя с конкретным дилером. Причём я привел цены на автомобили 2018 г.в., но на сайтах этих марок есть и авто 2017 г.в. и цены там уже ниже изначально (МПС3 - 2862000, махав - 2869900). Так что надо смотреть, что вам продали за ту цену. А там выяснится, что у вас ещё и трейдин (который дает скидку 300 т.р.) и пр. лапша от дилеров. И выяснится, что придя в салон с живыми деньгами, без всяких там трейдинов взять машину 2018 г.в. за указанную вами цену не возможно. У киа на махав сейчас нет таких "фиктивных" скидок, кроме как 30 т.р. на авто 2017 г.в. Причём все эти скидки не от дилеров, а от автопроизводителя, это не салон вам предоставляет их. Сейчас салоны максимум что от себя делают в виде скидки, так это в подарок или за пол цены какие нибудь доп опции. Все эти скидки не показатель для сравнения цен - сегодня один автопроизводитель даёт их, другой нет, а завтра всё наоборот.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Кстати. Киа мохав еще есть 2017г. А поджеро спорт уже нет! О чем это говорит?

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

О том, что за год, по словам ОД, в России продается около 600 Мохавов. Спортов - раз в пять больше, думаю...

Скидка на прошлогодний - 100 тыс руб. Несерьезно....

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Выбор очевиден. Народ не обмануть!

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Ну а я, например, придерживаюсь строго противоположного мнения - цена на вывеске ничто, важна цена, за которую реально можно купить, т.е. применительно к конкретным условиям данного человека. Я бы скорее всего на МПС даже не смотрел бы, если бы не было скидки по трейдину в 300тыс. Ну а для кого-то важней кредитная программа, кто-то торговаться с дилером хорошо умеет и т.д.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Она у каждого может быть своя, а цена на вывеске это цена для каждого. Никого ни в чём не убеждаю. Просто реально, действительно многие не понимают что на цены "кто с кем и как договорился" и тем более объявлять эти цены как официальные нельзя? Если реально понимания нет, то тогда дискуссия на эту тему, это всё равно, что разговор слепого с глухим. Я уже беру во внимание, то, с чего вообще этот разговор начался и чем закончился. Кому интересно перечитают с поста №52

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Любую покупку товара долговременного пользования (а/м, недвижимости и т.п.) не имеет смысла рассматривать с т.зр. обычной покупки. Т.е. при покупке такой вещи цена всегда будет индивидуальна, как и критерии отбора. Вы же пытаетесь привести к обычным розничным ценам, например, как в продуктовом магазине, а это не совсем корректно.
Касательно того же МПСа - не будь интересной трейдиновой программы, покупателей было бы намного меньше, разве не так? Хотя эту программу можно считать примечанием к официальному ценнику - она же работает совершенно официально, а не в кулуарах.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Ну минус 300 за трейд-ин это цена для всех. Как и минус 100 за 17 год у Киа

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

По вашей логике оф. ценники надо вообще убирать, типа кто как договорится. Ну тогда это будет уже даже не продуктовый магазин, а сельхозярмарка в чистом виде.

Это так и это никто не оспаривает.

Да, работает официально. Ей смогут воспользоваться покупатели без сдачи машины в трейдин, но с "живыми" деньгами на руках (ответ знаю заранее, вопрос символический). равно как и всякими скидками при оформлении в кредит и пр. Продавцу сейчас не нужен человек с живыми деньгами, на нем не заработаешь, а на оборот, ему надо давать реальную скидку. другое дело трейдины, кредиты, страховки и пр. хуе...а - там можно сделать скидку и заработать на всём этом. Вот в итоге и получается мнимая скидка и ходит человек и в душе не чает, что по факту он же и оплатил себе скидку предоставленную яко бы ему салоном.
Ещё раз повторюсь - никого не в чём не убеждаю, нравится ходить в "розовых очках" - на здоровье. Да и диалог начался совсем с другого, других аргументов касаемых оснащения и прочего (писал в прошлом своём посте с какого момента и о чем пошла речь).

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Нет, прайс-лист должен быть как ориентир ценовой ниши данного изделия, но когда речь заходит о реальной покупке - здесь уже следует оценивать именно свои условия и возможности. Я вот Вам скажу, что когда решил в начале года обновиться, то из всего кажущегося многообразия по своим критериям смог лишь 2 авто подобрать: Киа Соренто 2.4 бензин МКПП и МПС 2.4 ДИД МКПП - и для моих условий покупки цена на них (оба 2017-го года) различалась примерно на 200тыс. (т.е. около 10%) - у каждого были свои плюсы и минусы... выбрал МПС только лишь потому, что один кроссер есть, да и Митсу для меня понятный производитель со всеми преимуществами и недостатками.
А если сравнивать их по прайсу, то разница существенная - может показаться даже, что машины из разных ценовых категорий...:)
...
Здесь опять же считать нужно, чтобы вывести продавца "на чистую воду". Неоднократно просчитывал разные кредитные программы - живыми деньгами все-равно дешевле получается на круг, хоть и скидку при этом не дают. Но и здесь опять же следует учитывать индивидуальные условия, кому-то может оказаться и кредитная программа выгодной.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Все это голословно и далеко не во всех случаях верно. Давайте рассмотрим на моем конкретном примере. Я сдал предыдущую машину в трейдин и получил за это 300 тыс. скидки. Автомобиль оценили в 650 тыс., на рынке я его (неизвестно через какое время!) вероятно смог бы продать за 700 тысяч. Предположим даже, что мне бы очень повезло и я продал бы его за 750 тысяч. Это было бы для меня выгоднее - потратить свое время на поиск покупателя и впоследствии заплатить за Pajero Sport на 200-250 тысяч больше?! В чем в данном случае заключается "мнимость" скидки? Я оценил это как выгодное для меня предложение, которое реально сэкономило мне деньги и время.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Взял таки МПС 3, хотя выбирал из 4х вариантов. В зачет (трейд ин) пошла моя хозяйственная лада-калина 2010 года. Представляете, Калину как бы
продал за 300 тыс. и еще цена самой машины. Так что МПС достался мне выгодно. Хотя минусов у него....

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Тем, кто все еще раздумывает брать/не брать МПС. Вот что мне не понравилось (может кому-то пригодиться):
1. в МПС негде разместить шмурдяк, который в предыдущей машине был спрятан в подполе (где запаска), а сам багажник был девственно чист. Сложил все в большую дорожную сумку, а сумка все равно валяется в багажнике.
2. Головное устройство МПС не контактирует с моим смартфоном (андроид 6), хотя предыдущее китайское ШГУ десятилетней давности нормально коннектилось.
3. Коробка автомат "толкается", хотя может это уйдет после обкатки.
4. разъемы USB расположены крайне неудачно (внутри подлокотника), хрен попадешь, и в подлокотник теперь ничего не положишь, чтоб не мешало вставить провод или флешку.
5. После остановки двигателя выключается все электрооборудование и приходится включать по новой. (музыку например).
6. Есть технический брак , назовем это так. Но тут надо видео делать, а то будет много букв.
P.S. То что есть куча плюсов, даже не обсуждается..

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

У меня конечно Аут, но в принципе эти "штуки" одинаковые.
Мне наооборот больше нравится такое расположение. Если вставил флешку , то её не видно и она не торчит.
Если провод, то он воткнут в гнездо USB и не достаётся от туда. Когда надо подключаю к нему просто телефон и всё. Тоже самое можно сделать и с флешкой (если есть в этом необходимость), вставив в это гнездо удлинитель, а уже в него вставлять флешку.
С этим тоже проблем нет. Перед тем как глушить ДВС рычаг АКПП не переводить в "Р", а ставить его в "R" или "N" и после того как заглохнет переводить в паркинг. При этом ничего не выключится и будет играть музыка. А ещё я недавно научился выключать зажигание так, что-бы не выключалось ГУ. Ставлю в паркинг и когда глушу, то на кнопку "Старт-стоп" нажимаю быстро в течении 1 секунды 2 раза, и ГУ продолжает работать.:)

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Во танцы с бубнами! :biggrin: Ну хоть так. ОК. Попробую.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Эти пункты также считаю минусами. При этом прекрасно понимаю, что первый из них является следствием одного из плюсов - наличие рамы. Кроме того, основным недостатком в машине для себя считаю отсутствие поясничного подпора у водительского кресла. В целом оно удобно, но в длительной поездке (более пары часов) спина в области поясницы начинает ныть, постепенно боль усиливается. Приходится использовать подпор из подручных средств. Но, видимо, эта проблема вызвана особенностями моего организма, потому что жалоб на кресло от других владельцев не встречал.
Если оценивать автомобиль в целом, то он мне нравится. В чем-то даже превзошел ожидания. Об указанных недостатках знал до покупки и был к ним готов.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Странно, а для меня подвесная запаска/докатка - несомненный плюс. И дело тут не в рамности, на несущих кузовах тоже применяется (на том же ХЛе и клонах, а я так ещё с 41-го Москвича такое крепление запаски зауважал). А на МПСе вообще такое здоровенное колесо в багажник засовывать дюже неудобно будет, особенно когда грязное.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

На МПС запаска как раз подвешена. :) Ничего в багажник засовывать не надо. Просто место между запаской и багажником у нас занимает рама. А если она отсутствует, то там можно разместить подпол багажника (у меня так было на предыдущей машине).

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

А то я не знаю...:) (о чём и говорю, что это плюс)
Просто показал, что это не является следствием рамной конструкции - привёл пару примеров автомобилей с несущим кузовом с подвесной запаской.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Да, по креслу все индивидуально. Мне, например, очень удобно. (Рост 175, вес 73). После предыдущей машины (киа спортаж 3) я на МПС просто кайфую от кресла. Посадку сразу подобрал, и даже бортик у правого колена мне не мешает. Так что кто собирается покупать пробуйте сидеть подольше в машине в шоу руме, и сразу тест драйв не помешал бы. Возможно более-менее поймете по посадке.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

Я не об этом, а о том, что при подвесной запаске может быть два варианта:
а) есть подпол в багажнике;
б) нет подпола в багажнике.
У нас второй вариант, потому что подпол физически негде разместить (подходящее для него место между багажником и запаской занимает рама). А, например, на моей предыдущей безрамной машине (Santa Fe) подпол между багажником и подвесной запаской был.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

У меня на Пыжеауте тоже есть в багажнике ниша - туда третий ряд сидений складывается, поэтому снизу подвешена на заводе уже не запаска (как в пятиместном), а докатка. Вам это о чем-то говорит?
Если нет, то поясню - выштамповку в полу багажника под органайзер сделать нет проблем, и наличие/отсутствие рамы здесь никакой роли не играет (колесо между ригелей рамы висит). Просто если делать в полу багажника нишу под органайзер, придётся либо колесо опустить ниже (а это повлияет на задний свес), либо подвесить более узкое колесо (докатку) - думаю, что любой из этих вариантов не подходит для внедорожника.

Re: Муки выбора - брать/не брать новый Паджеро Спорт
 

На Santa Fe у меня была подвешена полноценная запаска и был органайзер в подполе. При этом задняя часть автомобиля не была "якорем" (как, например, у Otlander XL), т.е. запаска не ограничивала геометрическую проходимость. Полагаю, что если бы в МПС можно было сделать подпол в багажнике - его бы сделали, потому что это удобно и дает дополнительный плюс перед конкурентами. И думаю, что его не сделали именно из-за рамы. По крайней мере, у меня сложилось такое мнение, когда во время ТО смотрел на днище своей машины на подъемнике.