Re: Чип-тюнинг все за и против
 

У меня тоже был Киа Спортейдж 2.0л. 150 л.с. Я его тоже прошивал. Стало 166л.с. Но этот мотор 2.0 л. специально для России ушивался до 150 сил со 166 для попадания в комфортный налог. А прошивка от Паулюса просто возвращала его настоящую мощность.
Это немножко не тот случай в отношении нового Спорта.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Кстати, интересно, где еще, кроме Таиланда, продаются МПС, и какие там данные публикуют?

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Вся юго-восточная Азия, Австралия, Новоя Зеландия, некоторые страны Южной Америки. Только не везде с этим мотором, есть ещё заднеприводная версия с 4Д56. Да и наш мотор имеет две версии 154 л.с как и на Л200 и 181л.с. (такой точно в Таиланде и Австралии продаётся). Но нормы Евро-5 только под наш рынок и СНГ.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Тока вернулся из вьетнама. Ниодного нового спорта нинашел. Одни тоёты фортунеры кругом. Новых очень много.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Прошил свой дизель АДАКТом. С отключением ЕГР. Выбрал прошивку не экстремальную, а промежуточную.
Мне была нужна не динамика (считаю, что для всяких скоростных предпочтений нужно не колхозить а покупать другую машину) а прекращение звона при езде. Раздражал жутко. И при этом я понимаю, что такой звон нормальным быть не может - это разрущающий звук металла по металлу.
Скорее всего - из-за медленного горения смеси (а Евро 4 и 5 горят медленно, даже с годным цетановым числом), конец горения приходится на самый конец рабочего хода поршня и он перекладывается в цилиндре. Оттуда и лязг.
Прошился в середине декабря. С тех пор проехал 3000 км. Доволен очень. Лязг практически пропал. Динамика улучшилась незначительно, коробка работает лучше, расход не изменился.
Сейчас еще добавляю при каждой заправке в бак коктейль из трех компонентов продукции ТОТЕК - для смазки, повышения цетанового числа и для ускорения горения топлива. Звона нет совсем.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Можете по-подробнее и фото тары показать. Нужно смешивать или продается такой?

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

https://totekfuels.ru/products/categ...elnogo-topliva
https://totekfuels.ru/media/zoo/imag...0baf03f0c8.pnghttps://totekfuels.ru/media/zoo/imag...7367250bd6.pnghttps://totekfuels.ru/media/zoo/imag...92f69ba7a5.png
Беру по пол-дозы Цетан макса (25 мл) и ТОТЕК для Евро 4(5) (50 мл) и дозу (100 мл) ПульсД. На 50 литров топлива.
Там и смазка и повышение цетанового числа (небольшое так как полдозы) и кондиционеры горения.
Не волшебство, конечно. Но все равно с этими экологами скоро ездить вообще ни на чем будет нельзя. Так что приходится компенсировать уменьшение ресурса теми добавками, которые изначально были в топливе.

В принципе, достаточн и ПульсД. Он смазывает. А остальные - для улучшения горения

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Если уж лить, то я бы рекомендовал Ликви-Моли:
http://liquimoly.ru/item/1975.html
Лично пользовался, когда у нас солярки не было, те машины до сих пор живы.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Ликви тоже хороша. Но я остановился на ТОТЕКЕ. У них неплохая наука, очень хорошие масла и гоночное топливо.
Кстати, пользоваться всеми этими (и другими) добавками надо не только при плохом топливе. А постоянно.
А вот ссылка на исследование главного редактора За Рулем про присадки к дизтопливу
http://automps.ru/2010/06/aptechka-dlya-dizelya/

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Журнал "За рулем" давно и навсегда потерял у меня доверие, как беспристрастный "эксперт". Именно в их главном фирменном магазине на Новослободской мне продали абсолютно и грубо контрафактное масло Mobil 100% синтетика. Покупал после их "исследования".:) Теперь журнал совсем не читаю (там одна реклама и заказные статьи). С момента начала ими коммерческой деятельности доверия им нет. Совсем.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Кто-нибудь на бензине прошивал, есть ли какая информация?

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Буду шиться через неделю адактом.уже нашел оф.представителя и один изыестный человек подсказал что при прошивке нужно брать сертификат с вписаным вин кодом авто.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Это они делают автоматически. Мне прислали по электронной почте на следующий день. И также я попросил прислать родную прошивку - они ее сначала копируют к себе.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

вчера прошил машину адактом с отключением егр. коробка переключает мягче набор скорости стал по быстрее расход пока не знаю-не замерял..

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Напишите пожалуйста по расходу, когда появится понимание.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Чёт тема заглохла,что больше никто не чиповался!?

Есть чип тюнинг RS Chip по-моему немемецкий, я соренто им чиповал, замеров ни каких не делал, но ехала лучше. Ставится в разрыв на Камон раил и вроде ни какие приборы диагностов не видят. Когда Сорика продавал, снял, его можно перепрограммировать под любой дизель, но пока не знаю чиповать МПС или нет. Двигло и так 2,4 на 2,5 тонны. Двигатели с каждом годом все меньше и меньше по объёму, соответственно и ресурс.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Рейс-Чип это не чиповка, это "обманка" топливной. Имеет несколько карт или одну настраиваемую. Суть в добавлении топлива путем обмана,занижения данных по цепи датчика давления топлива в Коммон рейле. Подобных штуковин много есть.
На предыдущий МПС и Л200 очень популярны были блоки FGC, который делал парень из Одессы. Я сам с таким отъездил пару лет. Плюсы в том, что легко поставить и снять фактически ничего не меняя в машине. Минус в том, что не учитывается множество параметров. Есть тема, где я об этом много писал.
Но потом появилась прошивка, которая учитывает множество параметров и более сбалансирована и безопасна для мотора. Хотя и там подводных камней хватает.
На новый мотор прошивок уже предостаточно, можно и по выбирать если очень хочется.
А вот с Рейсом я бы не стал экспериментировать. Не тот мотор.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Интересная штука. Оказывается у нас на дизеле реально 160 кобыл всего?
https://vk.com/wall-13437777_28658

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Что-то не верится. Они (ЛС) сами раньше прошивки не писали, катали готовые от немцев что ли (точно не знаю). Хотя конечно за эти годы много чего могло изменится. И ведь не шили дизеля, только бензин.

А вообще интересен такой момент: где производитель указывает мощность на колесах или на валу? Стенд снимает на колесах. Поэтому все может быть, что 181 на валу, а на колесах 160. Потери на трансмиссию.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Но по другим то авто разница у них небольшая а иногда и совпадает!

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Вот посмотрите https://www.youtube.com/watch?v=yNi3ma5PA7o
тут как надо 181 кобыла по замерам в стоке. Оборудование может быть не правильно откалибровано..

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Я понимаю вас. Но по многим другим авто у них как раз сходиться. Так что непонятно. Лаборатория скорости вроде не первый год работает! И у них то и не откалиброванно? Тут как раз спорный вопрос. Может по видео как раз и врёт аппаратура? Но это так! К размышлению!

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Где-то в сети еще встречал замер, по-моему, что-то с Адактом связано, на пару лошадей меньше паспортных, 179. А тут на 21. Может у конкретно того автомобиля какая-то техническая проблема? С турбиной, например..

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

А может просто хотели показать какие они крутые: все лишь до паспортных значений доводят, а мы сразу чуть ли не на 30%. Ведь у ЛС самые дорогие прошивки, дороже всех. Надо как-то оправдать.
Ничего не имею против ЛС, пользовал их прошивку от каких-то немцев на бензиновом Ауте ХЛ.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Вот здесь например наоборот - https://vk.com/wall-13437777_28589 . Лс являеться впринципе продавцом прошивок и смысла занижать параметры у них в данном случае нет!

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Да фиг его знает почему такая разница. Чтобы понять так это ли нет, надо какую-то статистику набрать и погонять несколько машин из разных партий и т.д. и т.п.
Опять же насколько правильно стенд настроен, насколько соблюдены все требования по замерам.
Понятно, что если обман, то он вскроется и вроде как не очень оно и надо. Но с другой стороны смотрите как круто, было всего 160 л.с., а мы делаем самолёт аж под 200 л.с. Тем более в реалиях без существенной переделки технической части больше 10% прибавки без убивания ресурса мотора трудно получить.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Пример заводского тюнинга. Паджеро 4 с мотором 4М41 до 2010 года имел 165 л.с. Затем ставят иную турбину (Vgt), ЭБУ и прошивку, остальное вроде тоже самое. И на выходе получают 190 л.с. Сторонними прошивками можно было довести до 210 л.с. (+20 л.с. или 10%), что укладывается в стандартные параметры. Затем на заводе начали заливать иные прошивки и стало в стоке 200 л.с. В тюнинге так и осталось около 210 ибо дальше некуда, только переделывать мотор или убивать его, типа на одну гонку.
Или МПС-2 и Л200. В одном случае 178 л.с, но турбина Vgt и иное ЭБУ, в другом 136 л.с.
В общем все тоже самое. Максимум за счёт турбины +30-40 л.с.
Как-то так.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

На что направлены большинство прошивок? На увеличение мощности, как следствие -скорости/динамики. Результат - увеличение расхода. А оно надо в повседневной-то жизни? Зато сразу возникает головняк по поводу возможных последствий.
Что интересно, в советские времена "тюнинг" был глобально ориентирован на снижение расхода топлива (латунные мочалки в диффузор, иголки в карбюратор, магнитные проставки, распылители и прочая хрень), а также на перевод с 93-го на 76-й бензин.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Не согласен. Увеличение мощности обычно ведет к СНИЖЕНИЮ расхода :) При условии езды в том же режиме что и раньше. Просто повышается КПД мотора так как он меньше работает на переходных режимах, которые самые плохие для всего.
Если же сначала ездить по-пенсионерски, а потом начать гонять по-пацански, то да, расход увеличится.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Грамотная прошивка не увеличит расход, а иногда и поможет его снизить за счет иного графика соотношения мощности и крутящего момента. Более высокий крутящий момент на низких оборотах поможет съэкономить и наоборот. А вот тут и есть компромисс: либо много "мощщи" и мало экономии, либо в меру "мощщи" в нужном месте и немного экономии. Но пользователи зачастую просят именно больше "мощщи", потому и появляются динамичные или ультрадинамичные версии прошивок. Да и тюнеры зачастую именно так и преподносят свои творения: смотрите мы сделали на Х л.с. больше, чем у всех. А вот дальше все зависит от степени квалификации тюнера, понимании им что и как он делает. Ибо получить дополнительной мощности довольно просто, надо лишь подправить топливные карты и добавить топлива (это как на карбюраторных моторах поставить иные жиклеры и направить распылитель в одну камеру вместо двух) "переть" начинает однозначно лучше. А вот сбалансировать все процессы от ХХ до максимума, не у всех получается. Самый простой пример: обманки. Они прекрасно добавляют мощности и за счет лишнего топлива в определенных моментах нивелируют даже провалы по турбояме. С МПС-2 и его дебильными настройками это даже благо и позволяло если не экономить топливо, то по крайней мере рациональнее его тратить. Но в большинстве случаев обманки вред. Да, педаль отзывчивее, но за счет чего? За счет лишнего топлива, а это и повышенный расход, и повышенная температура в камере сгорания и прочее. И вот некоторые прошивки, суть те же обманки по топливу. И главное понять, у кого эта обманка безопаснее и грамотнее прописана.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Я думаю, что инженеры автопроизводителя наиболее компетентны в своих моторах.
И если цель - минимальный расход, то она уже достигнута в стоковой прошивке.
ИМХО единственный смысл ставить кастомную прошивку - увеличить мощность.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Не факт. Инженеры производителя имеют определенные рамки, за которые они не могут выпрыгнуть хоть ты тресни. Простой пример: мотор один, а рынков, куда его поставляют несколько. На одних Евро-2, на других уже Евро-5. Кто будет ставить на машины для Евро-2 всю ту дребедень, без которой не получишь Евро-5? Потому есть прошивка, общая матрица так сказать, которая модифицируется под разные требования. А вот грамотно или по принципу и так сойдет, неизвестно. В некоторых случаях без глобальных изменений просто так что-то поправить программным кодом не получится. И тут уже экономика свои требования предъявляет. Поэтому не факт, что заводские инженера пишут все правильно. Возможно и они понимают, что где-то надо было не так, но это компромисс, необходимость программно подогнать под существующее. К сожалению именно Мицубиси этим славятся. Но то, что программисты производителя знают о своем продукте больше, чем те кто пытается тюнинговать, несомненно.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Лично я "шился" совсем для другого. Меня жутко раздражал звон при работе мотора. Ну просто как будто "стучат пальцы" на бензинках. У дизелей это почему-то называется звон форсунок, хотя к форсункам это не имеет отношения. Это признак долгого сгорания смеси. В основном из-за Евро-4(5). Поэтому догорание происходит и при нахождении поршня в районе НМТ. Происходит перекладка шатуна - от этого и этот металлический звук.
На рекомендации типа "забей, это особенность дизеля, в МПС2 было еще громче" меня не устраивали.
Поэтому прошился АДАКТом в щадящей версии. Только для изменения топливной карты в переходных режимах а не для стрит ракинга..
Звона стало на порядок меньше. Ну, а совсем избавился при применении модификаторов горения типа ТОТЕК для Евро 4(5)

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Sokol, начал за здравие, а кончил за упокой, то есть увеличением расхода.:)
Я не готов оплачивать эксперименты над собственным же мотором. То есть, сделал это однажды и разочаровался, что было ожидаемо (уговорил мастер и подумалось -а вдруг?!):).
По моему, это просто состояние души - что-нибудь улучшить. Даже тогда, когда это просто кажется. Раньше, когда покупали машину по 30 лет выпускаемую на конвеере, это было объяснимо, а сегодня надо просто покупать машину, которая тебе подходит-выбор огромный.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Это не так. И инженеры не наиболее компетентны и цели другие. Если бы инженеры были компетентны, то они не меняли бы в тех же БМВ или VW форму поршней каждые полгода. На одном и том же моторе. Каждый раз наступая на разные грабли. И так уже 7 лет :)
Инженер работает по техзаданию - раз. И во временном графике - два. И, если техзадание кривое или сроки нереальны - то получается "примерно", а не правильно :)
Тоже самое и по экономии топлива. Она производителю нафиг не нужна. Он, играя в современные игры, под диктатом "зеленых", снижает токсичность выхлопа. А расход, при этом, как это ни парадоксально, растет!

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Я просто написал, что грамотная и сбалансированная прошивка может способствовать снижению расхода топлива. И привел примеры, когда это не так. И самое главное, что большинству именно этого (снижения расхода) и не надо. Потому и прошивки отнюдь не для того пишут. Хотя и не отрицаю, что есть такие, где либо сразу грамотно либо наугад, но попали куда нужно.

И я тоже больше не хочу экспериментировать.

Что касается звона. Вот интересно, но я на него абсолютно не обращаю внимания. По МПС-2 правду говорили, что там ярче и слышнее. Все же древний мотор загнали в рамки новейших экологических норм. Но с МПС-2 еще такая штука была, что при этом самом звоне он и не ехал и чисто субъективно казалось, что насилуешь мотор и вольно-невольно газ отпускал. При этом прошивка не убирала звон, лишь смещала его в сторону более высоких оборотов (примерно у МПС-3 сейчас тоже самое, звон есть в диапазоне более высоких оборотов).
Я почему шил МПС-2? Мне капец как не нравилась турбояма и этот лаг коробки и мотора, когда газ сбросил, а коробка не переключается вниз, и у тебе уже почти ХХ, а она едет на 3-й передачи и хоть ты тресни либо вручную втыкай. В прошивке этот лаг не убрали, ибо до сих пор, как я понял никто прошивать эти коробки не научился (про парня из Кемерово говорить не будем, это отдельная история). А вот прошивка двигателя от АДАКТ, путем банального добавления топлива (в принципе работала по этой части как обманка, чип-бокс от FGC, которым я пользовался до этого) этот лаг нивелировала неплохо и можно было ехать, не резво, но все же ехать и с холостых на 3-й передаче. А все остальное было хуже: расход выше, температура в камере сгорания на определенных режимах выше, не самый верный алгоритм отключения ЕГР и пр. Я откатал три версии этой прошивки: самую раннюю, фактически бета-версию, потом самую "народную" в двух вариантах, и самую последнюю, про которую говорят, что она есть основа нынешней для 4N15. Самый низкий расход при разумном добавлении мощности был у промежуточного варианта, самый высокий расход и больше мощности у последней. А самый лучший с субъективной точки зрения был тестовый вариант: там столько топлива лили, что мотор не дребезжал, тянул ровно и мощно, с дымом и соответствующим расходом. Но грелся, и причем сильно, потому и поправили ее почти сразу. По поводу дребезга разговоров было много и честно сознались: либо льем топливо и греемся, либо дребезжим и не имеем побочных последствий.
В последней версии АДАКТ на МПС-2 дребезг был примерно как и у стока, чуть тише и немного сдвинут по диапазону оборотов. Зато в остальном более-менее все ровно и претензий к ней было меньше всего. Особенно по дыму, т.к. все остальные версии дымили сильно.
Как-то так.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Но было же где то что у нас авто просто задушены под евро 5. А прошивки и деактивация егр немного помогают это устранить и вернуть авто в нормальный режим.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Ошибки инженеров одного производителя не делают дураками всех инженеров всех производителей.

За ресурс мотора производитель (и его инженеры) отвечает деньгами, кастомщики - нет.
Тираж штатных прошивок - сотни тысяч машин, вероятность ошибок намного меньше.
Экономия топлива делает машину более продаваемой и выгодна производителю.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Ну типа того. Только на самом деле все гораздо глубже. Оптимальный вариант: привести авто к варианту Евро-2. Не знаю есть ли такой заводской для 4N15, для 4D56 точно есть. Только там помимо прошивки еще и по железу что-то меняется.
Кстати в заводской прошивке Евро-2 для 4D56 ЕГР не отключается и работает, только алгоритм иной. И я уже писал в другой теме, что именно у нас отношение к ЕГР однозначно негативное и готовность его только вырезать. Я не готов рассуждать на эту тему, нет соответствующих знаний в теории двигателестроения. Поэтому думаю, что не все так однозначно с этим ЕГР, появился-то он задолго до всех этих норм Евро.