OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander V6 3.0 (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=289)
-   -   Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=96996)

RKA 24.05.2019 12:17

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от ThanderBird (Сообщение 2798933)
@RKA,
Я советую вам перечитать 2 страницы ваших ответов. Это не долго.
А потом просто признать что вы не владеете предметом, все что вы сказали, а потом отреклись от своих написанных слов - лишь ваша бурная фантазия основанная на очень слабом и очень примерном понимании процессов которые происходят во впускном коллекторе как атмо так и турбо моторах.
Удачи =)

Спасибо, успокоили. В общем, я и не претендовал на роль "эксперта по впускному коллектору" :biggrin: Просто высказал обывательские опасения по поводу надежности внедрения этой зап. части в Аутлендер 3 поколения. Оффтоп

RKA 24.05.2019 17:09

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2798921)
@RKA, Осталсь два последних вопроса. Как качество топлива может привести к закоксовыванию заслонок? Каким образом заслонки могут начать ломаться и попадать в двигатель?

Оффтоп

RKA 27.05.2019 09:00

[QUOTE=sergeycure;2798776]
Цитата:

Сообщение от ThanderBird (Сообщение 2798659)
Даже нет желания уже спорить Саша!
В твоих руках всё есть,чтоб нам доказать,по сравнению со стоком,что он работает,но уже год только одна писанина...
Переобулся две недели назад на новую резину штатного размера 225/55 r18, и в прошлую субботу в идеальных условиях( на ВПП старого аэродрома) при температуре 22гр.на 95бензе по дрэгану делал 6 заездов, из них:
- два по 7.9
- три по 8.1
- один 8.0

Получается, установить этот коллектор еще пол дела. А настроить его на правильную работу - очень сложный момент, требующий тонкой настройки,так? Т.к. надо ловить резонансную частоту, для получения турбулентности, иначе результат будет нулевым, или я не прав?

ThanderBird 27.05.2019 10:06

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
@RKA,
глупости, все уже рассчитано и заложено давно в ХЛ. Там велосипед не изобретают.

RKA 27.05.2019 10:11

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от ThanderBird (Сообщение 2799416)
@RKA,
глупости, все уже рассчитано и заложено давно в ХЛ. Там велосипед не изобретают.

Так на XL по другому реализовано, насколько мне известно там есть какой то моторчик и отдельный электронный блок управления. Где все это взять в Аутлендере 3 ? Залить в какой-нибудь доступный модуль софт и ограничить CAN-фильтром, а как настраивать ?

WarGamer 27.05.2019 14:41

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
@RKA, Вот где вы все это берете? Дайте ссылку. Ну прям интересно почитать))) В XL вакуумный клапан управления заслонками, который их открывает по сигналу ЭБУ ДВС после 3800 об/мин. До 3800 об/мин длинный коллектор, после 3800 короткий. После 4500 об/мин меняются фазы. Никаких отдельных блоков, кучи датчиков, шамана с бубном там нет. Про «как настраивать», я вам ответил на первой странице)))

RKA 27.05.2019 15:51

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2799470)
@RKA, Вот где вы все это берете? Дайте ссылку. Ну прям интересно почитать))) В XL вакуумный клапан управления заслонками, который их открывает по сигналу ЭБУ ДВС после 3800 об/мин. До 3800 об/мин длинный коллектор, после 3800 короткий. После 4500 об/мин меняются фазы. Никаких отдельных блоков, кучи датчиков, шамана с бубном там нет. Про «как настраивать», я вам ответил на первой странице)))

Х.з. я если честно уже не вспомню где :biggrin: Вот тут чел "наколхозил" клуб С-Кроссера :biggrin:
Слова автора : "Самый люб5опытный вопрос – чем же управлять заслонками коллектора.... Дело в том, что в текущей версии моторного ЭБУ нет ничего, связанного с управлением длиной коллектора. Ни в прошивке, ни физически на плате. ...... Заочно оценивал возможный приход в 3-5%. А по факту… Жопомер сразу намекнул, что этот цирк был не напрасно. И даже блок управления коробкой согласился с ним – блокировка гидротрансформатора стала включаться раньше. Но это слова и ощущения. А факты? Их тоже есть. Расход воздуха (а значит и мощность) вырос. В диапазоне 2000-3000 об/мин при полностью открытом дросселе прирост составил 8-10%, с пиком на 2600-2700 в 11%. Вот так."
Вот и думаю, стоит ли заморачиваться, если прирост мощности примерно 5-8%, в случае, если еще все будет корректно работать.

WarGamer 27.05.2019 16:44

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
@RKA, У того человека, цитату которого вы привели, все работает на 100%. Все настроено. В клуб C-Кроссера этот текст выдернули с драйва. (Там хоть ссылка на источник есть?). Ну для начала можно связаться с кем нибудь кто уже с этим заморочился приехать и посмотреть, потрогать, прокатиться. Я шел именно этим путем)))

RKA 27.05.2019 17:04

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2799517)
@RKA, У того человека, цитату которого вы привели, все работает на 100%. Все настроено. В клуб C-Кроссера этот текст выдернули с драйва. (Там хоть ссылка на источник есть?). Ну для начала можно связаться с кем нибудь кто уже с этим заморочился приехать и посмотреть, потрогать, прокатиться. Я шел именно этим путем)))

Надеюсь, что все корректно у него работает. Ссылку он давал, но как я понял, он еще и сам пытался как то что то смастерить по ходу...:biggrin:
Вообще этот чел, в свое время(давно) сделал свап двигателя и коробки с 3-х литрового XL на свой С-Кроссер(не было 3-х литровых на "французах"). Не знаю правда чем это закончилось, не отслеживал :biggrin:

WarGamer 27.05.2019 17:11

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
@RKA, Балу не имеет ни какого отношения к этой доработке. Он просто выдернул пост с драйва. Свап он делал, но вроде давно это было))) Логично, что у него все работает. У него мотор от хлюпана первого поколения если мне память не изменяет. Ну и чего сложного в свапе мотора и АКПП на одноплатформенных машинах? Там все болтон встает. Купил-прикрутил. Заморочка только с электрикой.

RKA 27.05.2019 17:29

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2799524)
.... У него мотор от хлюпана первого поколения если мне память не изменяет. Ну и чего сложного в свапе мотора и АКПП на одноплатформенных машинах? Там все болтон встает. Купил-прикрутил. Заморочка только с электрикой.

ТАк то да, но есть ньюансы :biggrin: Еще есть люди на нашем форуме, кто умудрился поставить S-AWC на XL :biggrin:

WarGamer 27.05.2019 18:39

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
@RKA, Блок, левая полуось, дифф и пива бутылок 5. Все. Вот и сесь S-AWC.

sergeycure 28.05.2019 03:01

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2799517)
@RKA, У того человека, цитату которого вы привели, все работает на 100%. Все настроено. В клуб C-Кроссера этот текст выдернули с драйва. (Там хоть ссылка на источник есть?). Ну для начала можно связаться с кем нибудь кто уже с этим заморочился приехать и посмотреть, потрогать, прокатиться. Я шел именно этим путем)))

Связаться с кем нибудь? Не смешите меня, 3-4 человека

sergeycure 28.05.2019 03:19

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от RKA (Сообщение 2799500)
Х.з. я если честно уже не вспомню где :biggrin: Вот тут чел "наколхозил" клуб С-Кроссера :biggrin:
Слова автора : "Самый люб5опытный вопрос – чем же управлять заслонками коллектора.... Дело в том, что в текущей версии моторного ЭБУ нет ничего, связанного с управлением длиной коллектора. Ни в прошивке, ни физически на плате. ...... Заочно оценивал возможный приход в 3-5%. А по факту… Жопомер сразу намекнул, что этот цирк был не напрасно. И даже блок управления коробкой согласился с ним – блокировка гидротрансформатора стала включаться раньше. Но это слова и ощущения. А факты? Их тоже есть. Расход воздуха (а значит и мощность) вырос. В диапазоне 2000-3000 об/мин при полностью открытом дросселе прирост составил 8-10%, с пиком на 2600-2700 в 11%. Вот так."
Вот и думаю, стоит ли заморачиваться, если прирост мощности примерно 5-8%, в случае, если еще все будет корректно работать.

Заморачиваться не стоит...вернее оно не стоит этого. Вам проще,встретится и "почуять" приход. А пока до сих пор только слова ничем не подкрепленные.

RKA 29.05.2019 12:01

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2799549)
@RKA, Блок, левая полуось, дифф и пива бутылок 5. Все. Вот и сесь S-AWC.

С пятью бутылками пива соглашусь :biggrin: А вот только полуось то правая, и не дифф, а другая раздатка нужна, вот чел делал - https://www.drive2.ru/l/514640712105459990/ Ну и делал он это 1,5 года :biggrin:

WarGamer 29.05.2019 12:58

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
@RKA, Я с этим не заморачивался. У маня все с завода стоит.

ezh9 29.05.2019 20:17

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от RKA (Сообщение 2799528)
ТАк то да, но есть ньюансы :biggrin: Еще есть люди на нашем форуме, кто умудрился поставить S-AWC на XL :biggrin:

я был первый в России, но уже не единственный )
а если по теме, то привыкнув к 3.0 хочется еще

RKA 29.05.2019 22:52

Цитата:

Сообщение от ezh9 (Сообщение 2800101)
я был первый в России, но уже не единственный )
а если по теме, то привыкнув к 3.0 хочется еще

Круто! Первым быть всегда почетно ;) Да, теперь с завода идет на версии GT. Ну а дальше - только турбомоторы, т.к. атмосферников уже и не останется ;)

ThanderBird 31.05.2019 15:24

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
@RKA,
Этот человек делал по образу и подобию первооткрывателя. https://www.drive2.ru/l/10558068/ =)
До него никто не делал этого с 3-м аутом, от слова совсем.
Не совсем понимаю, вы какую цель преследуете? Спор ради спора? У вас есть вопросы по работе системы? У вас есть желание ее установить? или это просто треп языком и проверка своих и чужих знаний предмета?
Зачем сомневаться в знаниях других людей если проверить их вы не можете а своих знаний не хватает чтоб оценить результат?
Вот Сергей тоже - рассказывает всем что не стОит или не стоИт, однако сам ни разу не видел и не ездил на 3х литрах на коллекторе с изменяемой длинной (геометрией).

RKA 01.06.2019 19:21

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от ThanderBird (Сообщение 2800459)
До него никто не делал этого с 3-м аутом, от слова совсем.
Не совсем понимаю, вы какую цель преследуете? Спор ради спора? У вас есть вопросы по работе системы? У вас есть желание ее установить? или это просто треп языком и проверка своих и чужих знаний предмета?
Зачем сомневаться в знаниях других людей если проверить их вы не можете а своих знаний не хватает чтоб оценить результат?

Вы кроме того что непонятливый, еще и невнимательный. Чел поставил S-AWC не на третий Аутлендер, а на XL !!! Я не спорю без повода совсем. S-AWC у меня входит в комплектацию с завода. Базовых знаний мне хватает чтобы отличить фуфло от стоящей вещи... И вообще я не понял наезда? Для начала ответьте, каким боком вы относитесь к А3 ?

ThanderBird 03.06.2019 09:46

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
@RKA,
Да нам всем тут непонятливым и невнимательным НЕ ПОНЯТНО что вы хотите донести до общественнности читающей этот топик. От слова совсем. Вам ваших базовых знания явно не хватает чтоб оценить все плюсы и минусы коллектора с изменяемой геометрией, не хватает знаний чтоб не писать чушь про мелкие кусочки заслонок ссыпающиеся в камеру сгорания, про сложные настройки этого коллетора, так же как и понять что сначала была установка на 3 аут системы савц а потом уже после того как все разжевали начали установки и на хлюпан. Тем более что принципиальной разницы там нет совсем. главное нужно было кому то сделать это первым.
И все таки ответа на "о преследуемой цели" вашего полета фантазии на неск станиц со страшилками и небылицами я не получил.

RKA 03.06.2019 15:09

Цитата:

Сообщение от ThanderBird (Сообщение 2800966)
@RKA,
Да нам всем тут непонятливым и невнимательным НЕ ПОНЯТНО что вы хотите донести до общественнности читающей этот топик. От слова совсем.

Как я понял, от вас кроме демагогии насчет вашего"эго" ничего не получить. Как и обьяснений в преимуществе этого пластмассового коллектора(помимо" жопомера") от XL, так? Где графики мощности и момента, их тоже нет? Может потому, что у вас нет Аутлендера и все это пустая болтовня, а?

anndrea 03.06.2019 17:57

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от RKA (Сообщение 2801042)
Как я понял, от вас кроме демагогии насчет вашего"эго" ничего не получить. Как и обьяснений в преимуществе этого пластмассового коллектора(помимо" жопомера") от XL, так? Где графики мощности и момента, их тоже нет? Может потому, что у вас нет Аутлендера и все это пустая болтовня, а?

To RKA, пожалуйста, ну хватит...Вы уже показали свои не очень глубоки знания в данном конкретном вопросе при общении с WarGamer и ThanderBird. У ребят действительно глубокие знания и есть, чего у них почерпнуть... Так может пусть ребята и объяснят, если Вы действительно хотите разобраться в этом вопросе. Стыдного тут в том что, если Вы не знаете или знаете, но поверхностно, ничего нет. Вы же не являетесь разработчиком, инженером по всем типам ДВС. Зато много информации можно прочитать и увидеть на форуме, как ребята обслуживают собственноручно свои авто, делают фото и подробно описывают как делали, позволяя нам сэкономить копеечку:).
Многих рябят с форума можно поблагодарить за их труд и тем,что они готовы поделиться этим трудом для всех нас.
Огромное извинение за сообщение не про тюнинг.....

RKA 03.06.2019 19:33

Цитата:

Сообщение от anndrea (Сообщение 2801083)
To RKA, пожалуйста, ну хватит...Вы уже показали свои не очень глубоки знания в данном конкретном вопросе при общении с WarGamer и ThanderBird. У ребят действительно глубокие знания и есть, чего у них почерпнуть... Так может пусть ребята и объяснят, если Вы действительно хотите разобраться в этом вопросе...

Насчет глубоких знаний есть сомнения.Производитель тоже расситывает этот коллектор в том числе все его параметры и материал изготовления. Возможно,ребята просто поставили этот коллектор вот и все. Остальное - как говорил тот же Алексей, держиться в тайне и круг замыкается. Ничего вы от них не узнаете, в том числе вряд ли кто либо из них поедет на стенд и сделает замеры мощности и момента. А это первое, что нужно было сделать, после таких манипуляций с авто ;) Ну и где тут знания, покажите?

WarGamer 03.06.2019 21:22

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
@RKA, Я смотрю тут целая очередь на стенд выстроилась после чип-тюнинга у Димы или Сергея. Зато все повально рассказывают о том, что машина прям полетела. И, что-то не вижу я желающих среди чипанутых и стоковых, устроить тестовые заезды. Хотя я это предлагал и в этой теме и в теме про чип-тюнинг. И не раз предлагал!!! Но зато сидя на диване, большенство превращается в «экспертов» которые владеют неким скрытым познанием в том, что там просчитывали инженеры. Вы уверенны, что инженерам дали задачу сделать, как лучше, а не маркетологи дали им задачу сэкономить денег на комплектующих? Дешевле сделать цельнолитую болванку или двухсоставной узел (пластик-алюминий) с механическим приводом внутри? А потом банально задрав компрессию выдать +10 сил в маркетинговой листовке. У меня небыло и нету цели, тут доказывать, что-то. У меня все едет. Уверенно объезжает сток, что с первого раза, что с 20-го. Чего нельзя сказать о чипованных машинах. Я не пытаюсь тут, что-то продать и заработать. Если вас интересуют мощностные графики, то я могу предоставить а/м для замера. Я прекрасно понимаю, как этот коллектор работает, как он подключен и, что он дает. Я не делюсь этой информацией здесь из-за уважения к тем людям которые являлись первопроходцами этого инстала так, как они потратили кучу времени и ₽₽₽ на то, что бы это заработало.

I62 03.06.2019 21:29

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Стоит ли столько копий ломать из-за 0.5 сек?

WarGamer 03.06.2019 21:40

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
@I62, Дело не в секундах. Комфорт!!! Тяга в среднем диапазоне оборотов. Машина начинает нормально ехать в самом востребованном диапазоне, а не выкручиваться под 4000 при каждом ускорении при этом насилуя коробку переключениями туда-сюда. Секунды прилагаются бонусом.

RKA 04.06.2019 19:56

Re: Тюнинг Mitsubishi Outlander lll V6 (6B31)
 
Давно смотрел это видео,и забыл про него.Решил пересмотреть и нашел,кстати , цену на новый впускной коллектор от XL - https://youtu.be/avcRJDNuGPQ неужели он стоит 250т.р. ??? Там смотрите с 5 минуты, в том числе об отзывной компании по этому коллектору и как разбалтываются эти заслонки.


Текущее время: 22:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU