Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

да они и не стучат при использовании НАСТОЯЩЕГО бензина и НАСТОЯЩЕГО масла. У нас к сожалению это не всегда есть. Вот и плачевный результат!

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Что значит настоящее масло и настоящий бензин? Что тут дэбилы? Вместо моторного трансформаторное льют и вместо бензина авиационное топливо??? Да и масло нормальное и бензин 95 а на 100 тыс. стук!!!

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Как показывает личный опыт, при должном обслуживании японских авто (поверьте на слово, их было много), - нигде ничего не стучит и уж тем более движки, а если экономить на масле и менять его (как показывает практика, особенно теми кто берет машину с нуля) через 15 000 км в наших условиях, - результат не заставит себя долго ждать..............
К движку (мои) претензии только две, это расположение катов в коллекторах и слишком маленький объем масла для 3-х литрового движка, а в остальном, три литра и 6-ти ступенчатый автомат - отличная пара за разумные деньги............:friends:

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

СТУЧАТ!!!!! Вчера вечером, я услышал стук, сегодня должны вскрыть поддон. Все остальное потом расскажу.:help::help::help:

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

DenDubrovskiy, Ну зема сочувствую :( и держи в курсе.Где будешь вскрывать?Я б глянул если не против.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Пробег то озвучь???

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

уж не с этим ли связано?
https://out-club.ru/board/showthread...93#post1780593

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Вот вы пишете, что температура на улице -10, когда я проводил наблюдения за температурой ОЖ, на улице было +20 и выше, как бы и чем бы вы не укрывали двигатель и радиатор, -10 это -10, у вас что подкапотное пространство полностью изолировано от окружающей температуры. Но главное не это и в своем сообщении про наблюдения за температурой ОЖ я хотел сказать совсем другое, а именно про "нагревали мотор". Я думаю все знают, что ДВС у нас четырехтактные, подробно описывать все такты не буду, но скажу одно, что температура в камере сгорания во время каждого из тактов абсолютно разная. К примеру: такт 1-впуск, Т=80-120 град., такт 2-сжатие, Т=300-400 град., такт 3-рабочий ход, Т=до 2500 град., такт 4-выпуск, Т=600-900 град. Так вот из-за образования нагара в камере сгорания, который не позволяет нормально отводить тепло от деталей КС, т.е нарушается температурный режим, и происходит перегрев мотора изнутри со всеми вытекающими последствиями, перечислять их не буду и так все уже знают. Так что мое мнение, главный враг- это нагар образовывающийся на стенках деталей КС.

Опять плавно подходим к маслу?
Очень и очень возможно.


Еще интересно было бы узнать у пострадавших о состоянии фильтра на клапане MIVEC-а - артикул MN 128937.
Про гидрики все жаловались.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Какой нахрен нагар!!!! Виновата квадорциклическая реакция металлобрабтки под диффузией!!! А по секрету во всем виноваты японские евреи!!! Куплю два двигателя и всех не...у!!!! У вас то стучат ,а у меня еще два!!!!

Ну может всё же хватит?? Это технический форум.
Если интересно докопаться - то прекращайте флудить.
Ваше отношение мы поняли.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Не фантазируйте, цилиндры смазываются разбрызгиванием.
Фантастично выглядит для тех, кто не понимает как работает ДВС. При наличие системы рециркуляции ОГ примерно до 30% газов, выходящих из цилиндров, снова всасываются назад в цилиндры.
Дальше объяснять?

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Читайте, и делайте выводы сами
http://www.oil-club.ru/vliyanie-temp...zheniya-v-dvi/

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Это фантастика.
1) высокая Т способствует уменшению слоя нагара, низкая - увеличению. Т.е. слой нагара не постоянен по величине, и имеется во всех мотрах всех авто, это нормальная особенность работы исправного мотора.
2) при нормально работающих кольцах (не пригоревших и не залёгших) большая часть тепла от поршня отводится через них; в сопряжении кольцо/цилиндр нагар никогда не образуется, т.е. отвод тепла гарантирован.
Также исправное кольцо как бы самоочищается от нагара, т.к. постоянно сжимается/разжимается и вертится в канавке, т.е. "чистится " само и очищает канавку
Короче говоря, граждане, не нужно себя успокаивать: если катализатор имеет склонность к разрушению - жди задиров цилиндров.
Это все уже проходили владельцы Х-Треилов (пример на тему безошибочности действий японских конструкторов)

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Благодарю за сочувствие:cray: Вскрывают в сервисе на МКАДЕ напротив Кунцевского рынка.

Добавлено через 7 минут
Сильно сомневаюсь. У меня выскочила ошибка по катам, в субботу удалил, в пн стукнул.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

DenDubrovskiy,Когда удалил каты и выезжал из сервиса,очень сильно дымила.Я подумал,что остатки ката выветриваются. Может имеет смысл прогазовывать после удаления. Правда до сих пор на холодную дымит.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

"за рубль" как тут некоторые предлагают, без снятия?

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Это не остатки ката, это сетка обгорала которой они набивают выбитый кат.

Добавлено через 1 минуту
Нет, полностью все снимали, разрезали и внутри собирали пламегасители.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Эта "сетка" не горит, пищевая нержавейка (если набивали губками для мытья посуды) плавится при температуре около 1800 градусов при рабочей температуре коллектора 1300-1500 градусов.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Я смотрю Вы очень умный? Пофлудить есть специальные темы. Эта сетка в масле, вот оно и обгорает.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

:what::what::what:вам их "промасливали" что ли?

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Нет:rofl:, просто видать консервация от ржавчины.

Брейк. Ну вы чего?? :friends:
Перевожу: разговор идет о том, что в процессе изготовлении любой сетки - она в масле.
Губки или нет.. при снятом двигле можно заглянуть и посмотреть "в трубу".

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Я не ставил до сих пор пламики.В общем держись и держи в курсе.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Первые новости. Вскрыли поддон, все чисто и в порядке:what: Сняли впускной и клап. крышки все в порядке, в грм все в порядке, а он стучит.:what::what: Причем стучит в одном цилиндре. Жду дальше вестей. А вообще я в шоке, мастера в задумчивости......

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Вкладыши смотрели? Если нормуль, то значит какой то поршень-снимаем головы!

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Мое мнение нечего тошнить на 3х литрах держа их в зоне не более 2500-3000 об и не будет у вас критического нагара(ну и масло меняйте своевременно и хорошее). А уж если хотите поговорить про температуру в камере сгорания, так наверно не открою америки, она тоже меняется зависимости от температуры наружного воздуха и температура поршня (это как одно из следствий рекомендаций по применению летом масел 5-10W а не нулевок,но не только из-за этого). И еще если двиг будет в недогреве, он тоже будет загаживаться(низкотемпературными отложениями).

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Мы это кто??? Вы??? Так вы для меня далеко не авторитет!!!Или за всех написали??? Тут все техническими терминами пишут??? А у вас лично ММС или поменяли авто??? Может что дельное скажете??? Почему же стучат ДВС или защищать непонятно что будете??? Тут плакать надо и делать что то,как ни банально это звучит,жалобу коллективную на ММС подавать если это происходит в массовом количестве и причина не установлена!!!Есть адвокаты,тем более в Москве которые запросто могут раскачать эту тему составить исковое,расписать все грамотно,да гарантия кончилась,но можно требовать моральный вред,адвокаты сами могут расписать все в цветах и красках,даже у нас в колхозе все можно сделать,только дольше и хлопотней!!!Двигателя клинят один за одним,причину никто установить не может,обсуждаем непонятно что,одни домыслы и догадки,сколько еще вату то катать нужно??? Уже было с Фордом, подали св суд и быстро наладилось все!!!Кстати брейк это танцевальное направление,а брек это спортивный термин!!!

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Уже и в правду утомил паникой! Продай машину, если так она не нравится и купи Дастер.
Вас за нарушения регламента для тяжелых условий( замена масла раз в 7,5 тык) ММС отпрвит лесом, а я как посмотрю тут многие меняют раз 10-15тык.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Да ладно!!!! Это как ММС докажет тяжелые условия и замену масла если я прописан и проживаю в городе??? А паниковать или нет дело сугубо личное,я не хочу выкинуть ДВС и каждые 100 тысяч покупать новый,на севере видимо платят побольше,поэтому и паниковать не стоит!! А что покупать бабу свою поучи, полезнее!!!

Зарегистрированные пользователи данного ресурса.
Нет. Но для эмоций и флуда есть соответсвующие разделы. форума.
По существу вопроса с технической точки зрения любые мысли преветствуются.
Авто в профиле. Я первый хозяин.
Вы согласно статистике на этом форуме - не первый владелец своего авто, всей родословной не знаете.
От умения написать зависит результат. Пока понятия ""отчего"" - нет.
Вы и без "нас" можете написать в ММС Рус.
Опыт отфутболивания у них отработан как раз на неподкрепленных ничем обращениях.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Не завидуй! Приезжай и заработай побольше раз так считаешь. Тут речь не про север! И БАБА возможно у тебя,( или у вас в Омске всех девушек так называют? Странно отучился там 5 лет, кроме быдла, остальные в таком не замечены) Просто такое нытье уже надоедает, заходишь почитать полезную информацию, а тут флуд и сопли некоторые разливают! Температурные перепады и больше ничего им не нужно будет доказывать!

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

А так на фото у вас в альбомах 2.4 черный,а в подписи 3.0,наверно два в наличии, ну тогда все понятно,куда лезу то крестьянин!!!

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Ну раз мне нельзя "фантазировать", то давайте Вашу фантазию разовьем. Если цилиндры "смазываются разбрызгиванием", то как смазывается коленвал, думаю, вы знаете тоже. Так вот, если, как Вы уверяете, керамическая пыль от катализатора попадает через систему рециркуляции ОГ в картер и, следовательно, в масло, то тогда все вкладыши должны иметь более-менее равномерный сильный износ, вызванные попаданием в узлы трения данного абразива. Но на фотках выше мы этого не наблюдаем.
P.S. Не нужно меня в теорию тыкать про устройство ДВС. Я, в отличие от многих тут, имел опыт переборки японо-движка своими руками.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Не факт. В масло может попасть одна единственная частица катализатора, допустим толщиной около 15 мкм. И будет спокойно гулять во всех подшипниках до того момента, пока юзер не нажмет газульку в пол, т.е. не выведет мотор на мощностной режим, из-за чего зазор в подшипнике уменьшится, допустим, до 6 мкм, и если в это момент частица окажется в каком-то подшипнике, то ее там и зажмет, и она задерет вкладыш. Затем после снижения нагрузки она "поплывет" дальше и в итоге может застрять в фильтре.

И что, какие практические знания вам дал ваш опыт в плане рассматриваемого вопроса?
Неужто перебрав движок, вы поняли все нюансы происходящих в нем рабочих процессов, которые инженеры порой изучают всю свою жизнь, и по истечении 40 лет и в итоге приходят к выводу, что процессы настолько сложны, что можно лишь строить очень осторожные предположения как они в действительности происходят.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

По этой логике инженеры ММС как раз пришли к этому выводу и "слепили" не пойми что с бомбой-катализатором замедленного действия

По факту - перебирая движок я видел где и какая выработка присутствует и поимел представление как работает система смазки.

С нетерпением ждем результатов поиска причины стука у DenDubrovskiy. Что-то мне подсказывает, что каты там не при чем.

P.S. Теперь вот боюсь, что сон присниться как там частичка у меня гуляет по двигателю :(

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Brio, спи спокойно, - частицу эту уже фильтр поймал...........:)

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Расскажите пжл каким образом Т в КС зависит от Т наружного воздуха, я понимаю зависимость Т во впускном коллекторе, но вот в КС что-то никак, просветите. Может вы еще скажете и Т в выпускном коллекторе зависит от Т наружного воздуха.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Ну-ну. Если бы имели представление, то умели бы отличать следы износа от задиров, и не писали бы:
Никто не застрахован от просчетов, даже япы.
Они конечно косячат реже немцев, но тем не менее косячат

Добавлено через 4 минуты
Простейший пример: пуск дизеля в сильный мороз - без свечей накаливания не запускается.
В жару пускается без свечей.
Вопрос: почему так? :biggrin:

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Писатель, причем здесь дизель, это совершенно другой двигатель, там воспламенение происходит от сжатия чистого воздуха, Т повышается до 750-800 град, затем под высоким давлением впрыскивается топливо, которое и воспламеняется от горячего воздуха, а не от свечей зажигания, которых и в помине нет, а свечи накаливания как раз и служат для более легкого холодного запуска и не более, т.с. нагревательный элемент КС. Вы меня на теории подловить хотите или вам заняться нечем. Если вы знаете ответ на вопрос, то и отвечайте, а не задавайте вопрос на вопрос.