OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=7732)

Кроген 17.10.2012 12:35

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Вложений: 1
Всем привет. Про эту доделку писал в 2010, но в другой теме. Переношу сюда. ЗАКРЫТЬ ЩЕЛЬ МЕЖДУ ВЕРХНИМ И НИЖНИМ БАРДАЧКАМИ. У нижнего бардачка есть замок, на ключ можно закрыть, а смысла в этом нет. Т.К. если открыть верхний, то все что в нижнем видно и достать можно. Или просто засунуть пальцы, надавить и открыть... Вот я и закрыл эту щель полоской металла. Теперь просто так в нижний бардачек не попадешь.

Винни-Пух 17.10.2012 12:44

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от Кроген (Сообщение 1333562)
... Теперь просто так в нижний бардачек не попадешь.

Имхо, если только от супруги или детей что-нибудь ныкать. В противном случае, лучше вообще не закрывать - раскурочат так, что потом пожалеешь тыщу раз. Я, например, в лансере даже съемники для магнитолы постояно держал в пепельнице, чтобы забрали то, за чем лезли, но не курочали другие детали салона.

Кроген 17.10.2012 12:48

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Вложений: 3
еще один перенос из др. рубрики- дорабатываем коврик водителя
Этот совет будет полезен тем, кто использует коврик-ковш, штатный, для XL. Изготовитель, почему-то решил, что под педалью газа подкладка не нужна, и в результате грязь, вода с ноги и педали газа попадает под коврик... Я наклеил на ковер пола кусок резины, подрезается по месту, Основной коврик-ковш подходит под наклейку,
Проверено в течении 3 лет эксплуатации…
Вода под ковш не попадает.

Кроген 17.10.2012 16:40

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Вопрос к знатокам, про ПОДОГРЕВ ПЕРЕДНИХ СИДЕНИЙ. Запускаю двигатель, хожу вокруг машины (стекла протираю, фары...) подогрев водительского сиденья включен, НО не нагревается. Как только сядешь, через пару минут нагревается. У всех так, или у меня что-то не так. Это не удобно, хотелось бы чтоб нагревалось пока ты на улице, чтоб садиться на теплое. Ранее меня это не беспокоило, не было возможности и необходимости греть сиденье не сидя на нем... Теперь есть такая возможность... Полез под сиденье, может там датчик нагрузки, ничего не нашел... Может кто подскажет, как сделать так чтоб грелось сиденье без сидящего тебя на нем ?

MARS051 17.10.2012 17:16

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Датчик давления имеет место быть.Поэтому пустое не греет.

Komdim 17.10.2012 17:21

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от Кроген (Сообщение 1333770)
Вопрос к знатокам, про ПОДОГРЕВ ПЕРЕДНИХ СИДЕНИЙ. Запускаю двигатель, хожу вокруг машины (стекла протираю, фары...) подогрев водительского сиденья включен, НО не нагревается. Как только сядешь, через пару минут нагревается. У всех так, или у меня что-то не так. Это не удобно, хотелось бы чтоб нагревалось пока ты на улице, чтоб садиться на теплое. Ранее меня это не беспокоило, не было возможности и необходимости греть сиденье не сидя на нем... Теперь есть такая возможность... Полез под сиденье, может там датчик нагрузки, ничего не нашел... Может кто подскажет, как сделать так чтоб грелось сиденье без сидящего тебя на нем ?

Оно греется даже если на нем не сидишь, т.к. несколько раз оставалось включенное пассажирское сиденье (без пассажира) так сидушка конкретно нагревалась. Я думаю, что есть промежуток между обивкой сиденья и нагревательным элементом, а за время пока ходишь вокруг машины обивка не успевает прогреться. Кстати, вспомнил, что зимой пока чистил машину от снега (особенно если его много и процесс очистки длительный) сидушка прогревалась.

Jet Fighter 17.10.2012 18:08

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от Komdim (Сообщение 1333791)
Оно греется даже если на нем не сидишь, т.к. несколько раз оставалось включенное пассажирское сиденье (без пассажира) так сидушка конкретно нагревалась. Я думаю, что есть промежуток между обивкой сиденья и нагревательным элементом, а за время пока ходишь вокруг машины обивка не успевает прогреться. Кстати, вспомнил, что зимой пока чистил машину от снега (особенно если его много и процесс очистки длительный) сидушка прогревалась.

+1. Всё именно так.

debishs 17.10.2012 21:22

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от CrutcH (Сообщение 1332624)
Купил разветвитель, а он с диодом оказался, теперь внес дисбаланс в мою крассную гамму. Надо заклеить...

А не хотите диод поменять?

Кроген 18.10.2012 11:36

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от MARS051 (Сообщение 1333786)
Датчик давления имеет место быть.Поэтому пустое не греет.

А где он расположен? И может подскажите, как его отключить?

---------- Добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:36 ----------

Цитата:

Сообщение от Komdim (Сообщение 1333791)
Оно греется даже если на нем не сидишь,

Спасибо, за идею... проверю и отпишусь.

Штурмбаннфюрер 18.10.2012 16:01

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от MARS051 (Сообщение 1333786)
Датчик давления имеет место быть.Поэтому пустое не греет.

вы сидение сами то разбирали?

датчик давления есть, причем только в водительском кресле , но он не для подогрева, а для срс.

просто между паролоном и нашитым на нем тене подогрева и самим чехлом есть воздух.
И пока не сядешь, чехол не достает до прогретого тена.

ставь сумку или портфель на сиденье пока бегаешь вокруг машины :)


пс. сам лично дербанил сидушки, переставлял кожу на тряпку, без замены каркасов.

Jet Fighter 18.10.2012 16:03

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от Штурмбаннфюрер (Сообщение 1334486)
датчик давления есть, причем только в водительском кресле

В пассажирском.

aragon 18.10.2012 17:24

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от Штурмбаннфюрер (Сообщение 1334486)
датчик давления есть, причем только в водительском кресле , но он не для подогрева, а для срс.

а почему пищит когда пассажир не пристегнут???? похоже и там датчик есть!

Штурмбаннфюрер 18.10.2012 17:27

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от Jet Fighter (Сообщение 1334487)
В пассажирском.

ага перепутал,

но мне простительно, так как дербанил кож.салон с ЛР на свой тканевый ПР, и получилось все зеркально :)

причем у меня разъема этого нет для пассижира, впрочем как и индикации на панели магнитолы о не пристегнутом пассажире.

это европейские требования.

---------- Добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:27 ----------

Цитата:

Сообщение от aragon (Сообщение 1334541)
а почему пищит когда пассажир не пристегнут???? похоже и там датчик есть!

вот как раз для него и есть :)

в водительском нет , как правильно указал Jet Fighter, так как ехать без водителя ТС не сможет., и там предупреждение загорается от скорости более 20 км/ч.

Enot 22.10.2012 10:45

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
На левой и правой есть датчик.
под водительским сиденьем 4 разъема (эйрбег, попогрей, датчик, электродвигатель)
под пассажирским 3 разъема (эйрбег, попогрей, датчик)

aragon 22.10.2012 11:07

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от Штурмбаннфюрер (Сообщение 1334544)
вот как раз для него и есть :)

в водительском нет , как правильно указал Jet Fighter, так как ехать без водителя ТС не сможет., и там предупреждение загорается от скорости более 20 км/ч.

а ты не пристегнись... тоже пищит!!! у водилы тож датчик давления есть!

Jet Fighter 22.10.2012 11:19

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от aragon (Сообщение 1336258)
а ты не пристегнись... тоже пищит!!! у водилы тож датчик давления есть!

:rofl::good:Для расширения кругозора. Контроль непристегнутого водительского ремня, осуществляется по концевику, находящемуся в замке этого самого ремня, который, в свою очередь, располагается рядом с правой полужопицей водителя. Воткни в замок застёжку ремня, не садясь на сиденье и посмотри на индикатор. Будешь приятно удивлён!;)

Штурмбаннфюрер 22.10.2012 11:53

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от aragon (Сообщение 1336258)
а ты не пристегнись... тоже пищит!!! у водилы тож датчик давления есть!

как указал выше я разбирал сидушки , и в той сидушке где стоит датчик давления есть квадратный вырез в поролоне под шлейф датчика.

Он (вырез) только один!

для чего датчик давления есть только в пассажире:

если на месте пассажира нет седока то не работает сигнализация -пристегни пассажира.

если бы не было датчика , пристегнут пассажир не пристегнут постоянно пищалы бы система.


С водителем такого не может быть, так ехать без водителя машина априори не может. соответсвенно он всегда сидит на сидушке, и сигнал орет после 20 км/ч когда он не пристегут.

aragon 22.10.2012 22:28

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
ну раз разбирали и смотрели, молодцы!!!!! спорить не буду, значит один...
тока почему : "Enot" На левой и правой есть датчик.
под водительским сиденьем 4 разъема (эйрбег, попогрей, датчик, электродвигатель)
под пассажирским 3 разъема (эйрбег, попогрей, датчик)

Штурмбаннфюрер 23.10.2012 10:04

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Владимир, так написал же Jet Fighter выше, что в водильском замке ремня безопасности концевик, но он ведь не по вайфай сигнал на приборку о застегнутом замке передает :)

divers143364 23.10.2012 12:32

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от Штурмбаннфюрер (Сообщение 1336862)
Владимир, так написал же Jet Fighter выше, что в водильском замке ремня безопасности концевик, но он ведь не по вайфай сигнал на приборку о застегнутом замке передает :)

не вайфая нет , он через ремень на водителя потом через руки водителя на руль и уж потом с руля на приборку :)

Кроген 23.10.2012 14:20

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото) От грязи.
 
Вложений: 2
Всем привет. Новая моя самоделка. Кто ездит по трассе, в дождливую погоду, наверняка замечал, что водительское стекло, левое, всегда грязное от потоков грязи смываемых с лобового стекла. Правое значительно чище. Я увеличил бортик отбойник на лобовом стекле. сначала поставил уголок с плечами 0,5 и 2,0 (идет под уплотнитель) см, плеча 0,5 оказалось маловато, хотя стекло стало чище. летом поставил уголок 1,5 на 2,0 см. и все! Забыл про грязь. Левое стекло всегда чистое.
До этого пробовал дефлектор, но он такого эффекта не дал, на левое стекло грязь попадала в районе зеркала, да и не люблю я дефлекторы, нависают, как с нависшей на глаза кепкой едешь.
Всем удачи.

D.A.V. 23.10.2012 15:56

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Уже по моему была тема про дефлекторы http://www.strelka11.ru/market/defle...bovogo_stekla/

Vlad13 23.10.2012 23:44

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото) От грязи.
 
Цитата:

Сообщение от Кроген (Сообщение 1337055)
Я увеличил бортик отбойник на лобовом стекле. сначала поставил уголок с плечами 0,5 и 2,0 (идет под уплотнитель) см, плеча 0,5 оказалось маловато, хотя стекло стало чище. летом поставил уголок 1,5 на 2,0 см.

А можно поподробнее что за уголок такой?

Кроген 24.10.2012 08:59

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото) От грязи.
 
Цитата:

Сообщение от Vlad13 (Сообщение 1337429)
А можно поподробнее что за уголок такой?

тонкий уголок из пластмассы, толщина около 1мм. купил за 40р. 2м длиной в стоительном магазе...и обрезал как надо ножом...удачи.

DSW 24.10.2012 13:02

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
"увеличил бортик отбойник на лобовом стекле" - это ж приводит к ещё меньшей обзорности. У Авто и так стойки широченные.

Enot 24.10.2012 13:26

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Можно жалюзи повесить снаружи на боковые.
тока зачем?

Кроген 24.10.2012 17:13

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 1337696)
"увеличил бортик отбойник на лобовом стекле" - это ж приводит к ещё меньшей обзорности. У Авто и так стойки широченные.

:biggrin:Это если вы баранку жуете... а так чтоб увидеть этот бортик мне надо голову на пассажирское место сунуть :biggrin:. Все относительно, вы на волвоХС90 не ездили... там стойка еще шире и к тому же смещена правее, почти перед левым глазом.

---------- Добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:13 ----------



Через год после покупки, появилось желание увеличить поясничный подпор. Первая моя попытка - я вставил между тканью и пружинами (в спинке сиденья, доступ туда открывается после открытия молнии сзади на спинке) валик из мягкого пенопласта (около 300*50-70мм), но он со временем слезал вниз, мешая сидеть.
И я окончательно, и сейчас это стоит там... сделал валик из пенопласта (около 300*50-60*20), который плоской поверхностью приклеил к листу из оргстекла (около 300*150*3мм) точность места приклеивания подгонял по месту... оргстекло низом оперлось на низ сидушки, там металл, и никуда не двигается, поджатое пружинами. Так езжу уже более года.

Timka 24.10.2012 18:36

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от pinzet (Сообщение 1326426)
загорается иконка омывайки

А разве у нас есть "иконки" омывайки? омывайка ж на дисплей выводится вроде как

DSW 24.10.2012 20:23

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 


Цитата:

Сообщение от Кроген (Сообщение 1337906)
:biggrin:Это если вы баранку жуете... а так чтоб увидеть этот бортик мне надо голову на пассажирское место сунуть :biggrin:. Все относительно, вы на волвоХС90 не ездили... там стойка еще шире и к тому же смещена правее, почти перед левым глазом..

ну, конечно... И на ХС 90 и 70 катаюсь периодически. Но вот для чего вами выдуманная приблуда в виде самопального уголка - абсурдно! Это ж надо так лобовуху заколхозить, а для чего? Я, конечно, извиняюсь за прямоту, но мое мнение таково. Приветствую всех "рукастых", молодцы, что что-то творят. Для этого и есть обсуждение.

Кроген 25.10.2012 08:25

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 1338043)



Но вот для чего вами выдуманная приблуда в виде самопального уголка - абсурдно! Это ж надо так лобовуху заколхозить, а для чего? Я, конечно, извиняюсь за прямоту, но мое мнение таково. Приветствую всех "рукастых", молодцы, что что-то творят. Для этого и есть обсуждение.

Я же написал, ЧТОБ ЛЕВОЕ БОКОВОЕ СТЕКЛО НЕ ПАЧКАЛОСЬ ГРЯЗЬЮ которая с лобового дворником сметается, чтоб при езде по трассе не приходилось периодически вылезать на дождь/снег и протирать стекло, а то через него и зеркала заднего вида не видно, притом что правое боковое почти чистое. Ну если вы воспринимаете только приблуды купленные в магазине и не дешевле 1000р. то флаг вам в руку. Я же, все что могу, делаю своими руками, и не раздаю деньги на право и на лево...

Black XL 25.10.2012 10:27

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
А я пожалуй поддержу Крогена - проблема есть, и она уже достала. Более того, это бичь Мицубиси. До этого такая же шляпа была на Галанте, и там тоже как только не боролись. Вода с лобового стекла идет на боковые (на пассажирское меньше). Тут имхо косяц мицубишников в аэродинамики.

Для DSW - у Мицу в каталоге аксессуаров есть штатная фигня, которая клеиться на лобовое так же. Выглядит презентабельное, но вот какой эффект дает не знаю.

Enot 25.10.2012 10:56

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
у меня на седане...заводская полоска, она не прижимается к стеклу вплотную, специально ( а я думал все, что хреново держится), между стеклом и накладкой зазор в 5 мм, поэтому вода со стекла не перелетает на боковые стекла, она задерживается в этом зазоре и в зависимости от скорости либо вниз стекает,либо прямо на крышу.

DSW 25.10.2012 13:35

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от Black XL (Сообщение 1338322)
....Для DSW - у Мицу в каталоге аксессуаров есть штатная фигня, которая клеиться на лобовое так же. Выглядит презентабельное, но вот какой эффект дает не знаю.

Может это и аккуратно, но для меня увеличение размера стойки и уменьшение обзорности - критично. Я и так вытягиваю шею , глядя на пешеходов при левом повороте.

Enot 25.10.2012 14:39

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 1338512)
Я и так вытягиваю шею , глядя на пешеходов при левом повороте.

Вчера телка на опель астра при повороте влево, незаметила из-за стойки лоб стекла бабушку, на моих глазах насадила ее на капот.

Vlad13 26.10.2012 21:58

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
В связи с возникшим вопросом по подключению видеорегистратора по предложенному мной в посте подключение радар-детектора для авто с люком варианту, в дополнение к этому посту хотел бы добавить следующее:
Напряжение в разъеме электропривода люка при запуске двигателя кратковременно пропадает, точнее не совсем пропадает, а несколько падает. Обычный китайский мультиметр, со своей инерционностью, показывает падение с 14-15 вольт при включении зажигания до 11-12 вольт в момент, когда начинает работать стартер. Падение кратковременное, поэтому, инерционным цифровым мультиметром определить точно до скольки падает напряжение не удастся. Постараюсь добраться до аналогового стрелочного вольтметра и померить еще им.
Подключенный радар-детектор на такие падения напряжения при запуске двигателя реагирует по-разному. Иногда перезапускается, иногда не реагирует никак, работает как работал. Поэтому однозначно сказать, как поведет себя при таком подключении видеорегистратор нельзя. И будет ли он такое падение сетевого напряжения воспринимать как его отключение и отключаться сам можно определить лишь опытным путем.
Как вариант решения данной проблемы, можно попробовать параллельно проводам питания подключить электролитический (полярный) конденсатор емкостью 200-500 мкФ или более (можно подобрать опытным путем), рассчитанный на напряжение от 16 вольт, который в момент пуска двигателя будет компенсировать падение напряжения. Например вот такой:
К50-35 1000мкФ 50 вольт, габариты маленькие, ценник тоже радует. Можно купить несколько номиналов емкостей и подобрать подходящий для себя.

---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 21:58 ----------

Как и обещал в предыдущем посте, сегодня провел измерения напряжения стрелочным вольтметром. Получилось следующее:
Напряжение на проводах люка при включенном зажигании составляет 12 вольт. При пуске двигателя, кратковременно, на долю секунды, напряжение проседает до 9 Вольт и сразу вырастает до 14 вольт
Аналогичным образом проверил, что происходит с напряжением прикуривателя. Там так же пропадает +12 вольт, но не на долю секунды, а на все время, пока крутит стартер. После того как стартер крутить перестал, напряжение вырастает до +14 вольт

drserg 27.10.2012 23:36

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
А можно ли такой кондей поставить на мультимедию,чтоб при заводке не замолкала?

---------- Добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:36 ----------

А можно ли такой кондей поставить на мультимедию,чтоб при заводке не замолкала?

Jet Fighter 28.10.2012 08:41

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от drserg (Сообщение 1339817)
А можно ли такой кондей поставить на мультимедию,чтоб при заводке не замолкала?

Цитата:

Сообщение от Vlad13 (Сообщение 1339444)
вот такой:
К50-35 1000мкФ 50 вольт

нет. А вот с таким, можно попробовать:
http://electrosila.info/%d1%82%d0%b5...82%d0%be%d1%80

Sergy 28.10.2012 12:29

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от Black XL (Сообщение 1338322)
А я пожалуй поддержу Крогена - проблема есть, и она уже достала. Более того, это бичь Мицубиси. До этого такая же шляпа была на Галанте, и там тоже как только не боролись. Вода с лобового стекла идет на боковые (на пассажирское меньше). Тут имхо косяц мицубишников в аэродинамики.

Nissan Tiida, новый BMW X3 - всё тоже самое. И дело не в аэродинамике, а в недостаточной высоте левой стойки, по которой и должна стекать смахиваемая водительским дворником вода.

alexeystr99 31.10.2012 12:57

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото) От грязи.
 
Цитата:

Сообщение от Кроген (Сообщение 1337055)
Всем привет. Новая моя самоделка. Кто ездит по трассе, в дождливую погоду, наверняка замечал, что водительское стекло, левое, всегда грязное от потоков грязи смываемых с лобового стекла. Правое значительно чище. Я увеличил бортик отбойник на лобовом стекле. сначала поставил уголок с плечами 0,5 и 2,0 (идет под уплотнитель) см, плеча 0,5 оказалось маловато, хотя стекло стало чище. летом поставил уголок 1,5 на 2,0 см. и все! Забыл про грязь. Левое стекло всегда чистое.
До этого пробовал дефлектор, но он такого эффекта не дал, на левое стекло грязь попадала в районе зеркала, да и не люблю я дефлекторы, нависают, как с нависшей на глаза кепкой едешь.
Всем удачи.

Что за уголок? Где продается? Как крепится?

---------- Добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:57 ----------

Цитата:

Сообщение от alexeystr99 (Сообщение 1341933)
Что за уголок? Где продается? Как крепится?

Сразу не увидел, сорри.
Попробую сделать

Кроген 01.11.2012 12:04

Re: XL.DIY: Уголок самоделкина (с фото)
 
Цитата:

Сообщение от Enot (Сообщение 1338344)
у меня на седане...заводская полоска, она не прижимается к стеклу вплотную, зазор в 5 мм, поэтому вода со стекла не перелетает на боковые стекла, она задерживается в этом зазоре и в зависимости от скорости либо вниз стекает,либо прямо на крышу.

У всех так... только эта полоска справляется только с городской грязью, а по трассе да на скорости и 1см полоски маловато будет. Вот я и запостил свою идею, для трассы...:)


Текущее время: 17:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU