Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

С Целью сравнения уровня качества ремней, применительно к пробегу, только и всего. Двигатель пофиг.;)

Первоначальный вопрос звучал как то так:
Об сравнительном ресурсе ремней изготовленных из материала CR и HNBR.
Ну а поскольку при подборе, юзеров интересовало исключительно созвучность бренда:music:, а не материал изготовления, то анализ что сколько ходит решил сделать по отзывам.
А ведь разница в цене на ремень в самой прямой зависимости от материала изготовления CR или HNBR в 2 -3 раза, т.е. это совсем не одно и то же.
Вот и вся петрушка!:hat:

Добавлено через 1 час 33 минуты
А на счет ремней балансирных валов так и есть.
Р’РѕС‚ тема РЅР° СЃРѕСЋР·РЅРѕРј форуме Шариот/Грандис/Спейс, Р*вется ремень балансирных валов РЅР° 4G63
А значит от качества ремней все зависит, на балансир тяжелее найти ремень HNBR, чем на распредвал, а отнюдь не то, что на него забивают при замене.(имхо)
Перед заменой грм перелопатив море вариантов по балансирным ремням, реально возможным к заказу, нашел всего лишь одну позицию.

Добавлено через 1 час 34 минуты
А на счет ремней балансирных валов так и есть.
Вот тема на союзном форуме Шариот/Грандис/Спейс, Рвется ремень балансирных валов на 4G63
А значит от качества ремней все зависит, на балансир тяжелее найти ремень HNBR, чем на распредвал, а отнюдь не то, что на него забивают при замене.(имхо)
Перед заменой грм перелопатив море вариантов по балансирным ремням, реально возможным к заказу, нашел всего лишь одну позицию.

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

В моем случае порвался HNBR.
Gates PowerGrip made in UK 52XS-65*1/2" 140 3 2210D3
(cудя по промокашкам Gates в названии ремня XS = HNBR)
Причем, в большей степени виню нити корда, которые выглядели дряхло и судя по всему сделаны из хб. Повторюсь, по моему имху, материал корда не меньший вес имеет на долговечность ремня.

Поддерживаю данный вопрос, у кого есть статистика, не проходите мимо.

Re: Outlander. Р*емень Р“Р*Рњ, СЃСЂРѕРє замены, необходимые РЎР—Р§
 

623270]В моем случае порвался HNBR.
Gates PowerGrip made in UK 52XS-65*1/2" 140 3 2210D3
(cудя по промокашкам Gates в названии ремня XS = HNBR)[/QUOTE]
Можно глянуть на промокашку?
Как правило HNBR они не забывают писать на самом ремне, а вот CR пишут через раз, а тем более хвастунишки из Gates, они и на поликлиновых то везде бахвалятся надписями EPDM, типа наши ремни круче CRа и не в жизнь не поверю, что бы использовав HNBR промолчали.
Например самый дешевый брендовый ремень на афтемаркете качества CR Made in China MITSUBOSHI имеет маркировку 65XY13 .
Однако XY =XS = HNBR. :biggrin::biggrin:
Все же следует снять розовые очки и не выдавать желаемое за действительное.:hat:

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Подождём, почитаем :popcorn2:

Re: Outlander. Р*емень Р“Р*Рњ, СЃСЂРѕРє замены, необходимые РЎР—Р§
 

Думаю, тут далековато еще, что б на эту проблему начали смотреть, снимая розовые очки :rofl:
Сдается мне, в данной теме проблема розовых очков носит куда более глубокий и системный характер ;) Но будем продолжать работать по данной беде, дабы окончательно не стать жертвами маркетинга! :friends:

Скрин буржуйского каталога:
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1509861483
Ознакомиться с ним более подробно можно тут: https://ru.scribd.com/doc/93836169/G...SADO-2008-2009
В рунете про буквы XS в ремнях Gates говорят, что это усиленная версия.
Таким образом, я продолжаю утверждать/верить (НУЖНОЕ ПОДЧЕРКНУТЬ :) ), что у меня порвался ремень из HNBR.

Добавлено через 6 минут
+100!
Занимательная получится статистика.
Еще бы раскрыть вопрос паленки:
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=732
Даже более точно сформулирую вопрос - что дольше проходит, нормальный CR или паленый HNBR?

Re: Outlander. Р*емень Р“Р*Рњ, СЃСЂРѕРє замены, необходимые РЎР—Р§
 

Усиленная версия понятие неординарное и конкретно в вопросе ремней относится к материалу корда. Вот например в SUN ремень с маркировкой:
"А" - гомно по всем критериям.
"HX" - HNBR + жаропрочный корд и покрытие.
"Р" тоже самое - HNBR + жаропрочный корд и покрытие.+ еще усиленный
в чем заключается усиление не объясняют, .но поскольку материалы все те же самые, то остается только корд, а значит то ли толще нити корда, то ли их больше..... как то так.
Здесь наглядно: http://www.ushio-ind.co.jp/products/...t-russian.html

Добавлено через 5 минут
Это одно и то же, ни кто не будет заморачиваться производством ремней, не царское это дело.
Все паленки делаются из самых дешевых китайских сертифицированных ремней, нанесением на них необходимой абвературы для перепродажи подороже.

Re: Outlander. Р*емень Р“Р*Рњ, СЃСЂРѕРє замены, необходимые РЎР—Р§
 

Тут я с вами полностью согласен. Вероятность попасть на чудо-рост китайской экономики с названием HNBR гораздо выше, чем с названием CR, ибо экономически гораздо выгодней нарисовать первое, чем второе.
Предлагаю рассмотреть приоритеты, в соответствии с которыми необходимо держать ориентир при покупке ремней.
На 1-ое место поставил вопрос подделки, т.к. в соотв. со ссылкой выше, только с одного завода из Китая 3-7 контейнеров в неделю (40-футовый морской контейнер конечно имеется ввиду) приходит в Россию подделок. А таких заводов у сикок вагон и маленькая телега.
В порядке убывания:
1. Подделка/не подделка;
2. Дата производства (ибо любое рти - есть скоропорт);
3. Материалы из которых сделан ремень, в т.ч. и корд;

Приветствуется аргументированное расширение/изменение порядка в списке приоритетов.

Re: Outlander. Р*емень Р“Р*Рњ, СЃСЂРѕРє замены, необходимые РЎР—Р§
 

Как правило в оригинале, там где цена выше. Оградить себя от подделки, ума много не надо, не покупай оригинал. Ну и в особо раскрученных брендах типа Gates....Здесь всё то же самое как и в маслах Шмобил, Мотыль, Кастрююль)).

Не настолько актуально и 2-3 года складского хранения погоды не сделают, не колбаса.))

Здесь рулит DAYCO.:( кстати наш номерок DAYCO 94736 согласно оф. сайта DAYCO из HNBR,, а вот по поводу качества корда ремней DAYCO все стонут, вне зависимости от материала HNBR или CR.

Re: Outlander. Р*емень Р“Р*Рњ, СЃСЂРѕРє замены, необходимые РЎР—Р§
 

Так себя не оградишь от подделки, торгаши быстро ориентируются по ветру - что народ покупает, то и начинают заказывать у китайцев.
Думаю, необходимо приобретать так же, как и свечи, масла - заходишь на сайт производителя, смотришь кто является официальным представителем, там и покупаешь. И то не 100% гарантия. Могут часть покупать там, а часть у китайцев.

Где-то попадалась цифра максимального хранения 2 года. Так же у ряда производителей нанесена дата крайней установки на самих ремнях.

Заставляете меня прям таки в ящик с названием "архив ремней" залезать :biggrin:
Обратите внимание на следы сшивки корда. Т.е ремень порвался в месте, где стыкуется корд. А сам HNBR не потрескался, надписи на нем даже читаемы. Что еще раз говорит о, как минимум, не меньшей важности корда.
P.S. Как порядочный будешь смотреть состояние ремней, визуально все ок - микротрещин нет, износа нет, а корд подложит свинью и не спросит :hat:

Re: Outlander. Р*емень Р“Р*Рњ, СЃСЂРѕРє замены, необходимые РЎР—Р§
 

@miron-96, на фото наш ремень DAYCO 94736 ?
На каком пробеге сдох?

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

У нас с ними ( 2.4 ) разные ремни . наш ширина 29 мм , у них 20 мм. Не думаю , что Александра -miron-96 интересуют ремни с 2.0 . Хотя ..?!

Re: Outlander. Р*емень Р“Р*Рњ, СЃСЂРѕРє замены, необходимые РЎР—Р§
 

@Addis, на фото Gates 5257XS-65x1/2"
Сколько пробежал не скажу, т.к. когда менял ремни, обнаружил его уже порванным.

Евгений, интересуют в плане статистики, т.к. ситуация по производителям, вероятности нарваться на подделки та же.

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

нашел сегодня заглушку в 69 моторе. да она есть. покрутил балансир
есть положение где вал бежит к метке а есть нет. но это 100% правильный
метод то? заглушку ппц не удобно снимать

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Вал правильно стопорится только в одном положении , для этого и делали отверстие в блоке .

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

@просто евгений, а я сделал как в видео с 37 минуты сначала. покрутил
вал так сяк. нашел положение когда он бежит к метке. и о чудо. гул исчез!
прям моторчик крутится теперь на ура. аж обрадовался.

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

А что за гул был? можно подробней. Может у меня тоже что то не так. Как то грубо мотор работает.

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

@posmetuhov, мотор работает нормально. едет нормально, но сейчас лучше
после 3500-4000 оборотов и когда валишь такое аж подвывание прям стоял
газку поддашь и конце прям такой легкий вой был.

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

posmetuhov и Артем1988 , правый балансирный вал можно поставить правильно и не правильно . При не правильной установке будет присутствовать вибрация , особенно в районе 3000 об . Все остальное чисто субъективное восприятие , такое как " нашел положение когда он бежит к метке. и о чудо" . В мануале ясно написано , что в ПРАВИЛЬНОМ положении вместо заглушки ДОЛЖЕН полностью вставиться болт определенного диаметра и длины . Всё!

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

@просто евгений, заглушку вынимать оч не удобно и в лом. сделал как на видео
с 63 мотора. и пропал гул который был 1.5 года. вибрации особой не было почему то
Смысл в том что если хочешь что бы было всё на Отлично - Делай это сам.

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

С эти согласен !:good:

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Всем привет! ПОкупаю комплект замены ГРМ, все ясно написано и разжевано :) но оасталось у меня два вопроса:
1. Что из заменителей можно ставить вместо оригинальной помпы? Которая почему то стоит 9000.

2. Что за ремни такие МИТСУБОШУ? Можно ли их использовать?

Добавлено через 1 минуту
Собственно вот что выдает в списке замен:

STELLOX
Помпа от 1994,00 от 1 дн.

ASHIKA
Насос водяной от 2020,00 от 3 дн.

JAPKO
Помпа водяная от 2033,00 от 2 дн.

JAPANPARTS PQ548
Насос водяной от 2095,00 от 1 дн.

AIRTEX 1846
Насос водяной от 2130,00 от 1 дн.

GMB GWM-78A
Помпа от 2388,00 от 1 дн.

EGT 701438EGT
Насос водяной от 2549,00 от 3 дн.

BLUE PRINT ADC49151
Помпа от 2655,00 от 1 дн.

NIPPARTS J1515048
Насос водяной от 2688,00

Добавлено через 2 минуты
И что из этого можно установить?

Или если нет желания тратить 9000 на новую ориг помпу лучше оставить родную?

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

@Seregka29, из перечисленного помпа -gmb, а ремень я бы оригинал поставил.

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

@Seregka29, в числе прочих дублей помпа SKF обычно пробивается на автодоке по крайней мере, внутри лежит японское изделие от поставщика на конвеер Ниссана.

https://out-club.ru/board/showthread...02#post1266102

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Этот производитель делает в т.ч. и оригинальные ремни, которые ставят на конвеере. Я пользовал их на лансере, пользую и на ауте.

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Спасибо за понятные ответы! Вы реально помогли мне!

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Чтоб не плодить темы, напишу тут: заменил весь комплект ГРМ за 7 000. Сервис проверенный, в г. Железнодорожный, если кому нужно - подскажу пароли явки, по времени - часа 4 заняло.

Клубный сервис БМВ, но так совпало что и наши машинки знают. Работают русские механики.

Пишу сюда, так как долго искал сервис в своем районе, где можно доверить такой важный узел.

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Здравствуйте! Купил аут 2004года 2.4 2WD MIVEC, пробег 180000, хочу заменить ремни, внешний ремень с трещинами, думаю внутренний тоже... купил 2 ролика и ремни... Скажите пожалуйста: 1). обязательно ли менять сальники при этом? 2). при обрыве внешнего ремня, клапана погнет?

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Сальники меняют по состоянию, но заменить желательно.
Внешний ремень - ремень привода дополнительных агрегатов? если да, то к клапанам он отношения не имеет. В случае его обрыва не будет охлаждения двигателя и зарядки аккумулятора.

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

По Вашему пробегу уже нужно менять весь комплект ГРМ +помпу.

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Спасибо Вам! Учту ваши советы! Да пробег 180000, но автомобиль в идеальном состоянии, учитывая с 2004 года думаю это не много... В любом случае благодарю за ответ!

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

@Али_313, если хотите дальше ездить и не волноваться года 3-4 +
то лучше взять весь список. сальники баллансиров обоих точною. сальник коленвала
передний. ремень грм и ремень балансира. ролики: 1 балансира. 2а ролика на основной
ремень грм. помпу и гидронатяжитель. помпа потом может и 2а срока пройдет...
ну и ремень навесного оборудования. и проверить ролик обводной навесного.
ну и все шкивы покачать на люфт. типа гура генератора и кондея...
и вопрос где делать будете. главная хитрость при замене грм по мимо натяжки
правильной и потом вынимая чики из натяжителя, это правильно выставить
правый балансир аля масло насос) и будет у вас машинка ездить отлично!

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Спасибо вам, обязательно буду учитывать ваши советы... Я звонил бывшему владельцу, он сказал что типа менял недавно, могу спокойно ехать еще 30000... Вопрос на совесть, но все таки не верю как то... У меня друг моторист слесарь, работал в мерседесе, сейчас все смотрит... Разберем в конце следующей недели, посмотрим состояние, там уже что нужно будет докуплю и поставлю... Потом обязательно отпишусь... Благодарен всем за советы...

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Здравствуйте!
Спасибо большое за тему, с вашими списками было легко купить все запчасти для замены грм. Но при разрыве ремня повредился датчик коленвала и погнуло 4 клапана. Подскажите, что нужно докупать для замены клапанов? Идеально было бы с артикулами

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Собственно сегодня с бодуна меня осенило зачем менять сальники каждый раз...
они могу и 2а срока отходить и не течеть. но дубеющая резина выедает металл чутка
и проблемы как сжирания шестерни внутри масло насоса - балансира так и коленвала
понятно что кому то это будет смешно... но до меня такие мысли дошли)

что скажите кстати про нятяжитель ремня таким способом?
https://youtu.be/6cv4FHNRxPo

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Т.е. по твоему резина даже дубеющая, твёрже металла??:what:

Чё пил?!;)

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

@Дмитрий 27, ну это можно сказать тем у кого на моторах мицу есть
канавки на коленвале и выедания на звездочке масло насоса. с пробегами
после 300 к 400. ресурс мотора не должен дохнуть если все ок было

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

вода камень точет, есть в его словах правда. сам вчера менял ГРМ, вот именно по этой причине и пришлось менять втулку левого балансира

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Судя по тому , какие выработки я видел на к.валах и первичных валах -да . Скорее всего дело не в твердости , а появлении абразивности в кромке сальника от частиц металла из масла .

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

Ну я думаю, при правильном и своевременном обслуживании такого не происходит. Если забить на ТО, то да, скорее всего такое возможно...:hat:

Re: Outlander. Ремень ГРМ, срок замены, необходимые СЗЧ
 

@Дмитрий 27, ТО тооо это ТО. смена масла не раз в 15 000 тоже дает
сальникам пожить но... у кого то 90 тыщ это 5-6 лет. у кого то 2-3 года.
разница есть. и не сменить нижние сальники просто грех. как мне кажется.

но но после отчета Ильи на драйве https://www.drive2.ru/l/491181806893138499/
что у него выработка колена я начал думать)
открыл свою кладовку а у меня все и лежит в запасе. и колена и левого балансира
как тока лето придет сменю их...