Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Нет ответа на что? У Вас на запрос 2110 ответ приходит? Или вообще ни на что нет ответа? Результаты можно увидеть?

Поспешил :)

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Можно ли сбросить ошибки ЭБУ через терминал? Если да, какие команды?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Это на заведенном движке?

Добавлено через 3 минуты
На ЭБУ чего? Двигателя? Вообще-то это стандартный запрос OBD. Вроде Торк это нормально делает. Или Вы хотите что-то специфическое сделать?
Через термнал можно сделать все что делает Торк, только это не всегда удобно.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Пробовал при зажигании и при заведенном двигателе. Если не трудно напишите сброс ошибок через терминал.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

вот еще параметры по пиду 2104:

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

По мануалу этот параметр может иметь значения в диапазоне от -20 до 190 шагов.
(Target видимо тоже). Может там какой-нибудь сдвиг нужен?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Тут случайно вспомнил что напряжение можно посмотреть ELM 327, вот и вывел все датчики.

Вроде были. Только я больше обратил внимание на завышенные показания а не на всплески. Не знаю, можно ли вернуть дефолтные установки, проверить. Вчера после корректировки видел всплески на графике только вниз. А сегодня вижу больше вверх. Что это не понял. Кстати, припоминаю на 4pda читал, что у ELM 327 есть разброс (может отличаться до 0,8 вольт). И всплеск 0,8 вольт. Совпадение или про них и разговор. Вряд ли кто так досконально внимание обращал, поэтому возможно что у всех так.

И с этом терминалом, которым корректировал, довольно муторно соединяется и долго. Вот с Torque связь сразу происходит, быстро.

Повторюсь, датчик напряжения с ЭБУ показывает в пределах +/- 0,1 вольт более правдоподобно. А на тестере +/- 0,02 вольта.
https://out-club.ru/board/attachment...awgrvpwhwy.jpg
диапазон 20 вольт это весь байт, понятно теперь :)

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

ATCV 0000 введите и будут дефолтные

Добавлено через 3 минуты
Я, честно говоря, не пробовал, но, если верить мануалам по OBD2, то достаточно ввести в терминале 03 для получения списка кодов ошибок, и, соответственно, 04 для их сброса.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Target - заданный параметр?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Точнее целевое значение

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

"CVT Eng. Torque","CVT Torque","2103","SIGNED(H)","-127","127","Hm","7E1"
"CVT Eng.Torque Corr.","CVT Torque Corr","2103","SIGNED(I)","-127","127","Hm","7E1"
"CVT Input Torque","CVT Input Torque","2103","SIGNED(J)","-127","127","Hm","7E1"

эти строки, забыли, надо потестить. Про момент все таки.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Да, вот только у Ув. cintakc формулу уточним :blush:

Там, кстати, еще и по давлениям параметры были :)

Добавлено через 8 минут
Может после этого ECU ждет еще какого-нибудь подтверждения?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

ответ 7F 31 80, означает сообщение об ошибке с кодом 80
расшифровка кода ошибки 80 в приложении
ошибка 80 означает, что команда не может быть выполнена так как блок находится в диагностической сессии
нужно попробовать выдать без команды 1092, которая открывает диагностическую сессию
atz
atsp6
atsh7e1
3103

команда чтения ошибок для каждого блока в отдельности, ниже пример для двигателя,
для других блоков изменять в atshxxx, вместо ххх подставлять нужный адрес блока
atz
atsp6
atsh7e0
1800ff00

для стирания соответственно команда 14ff00

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

А что за режим программирования упомянут в описании ошибки? Это программирование параметров ECU?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

думаю да

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

А в диагуне есть что-нибудь похожее?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Вроде все проясняется, так что в ближайшее время напишу как сбросить счётчик.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

https://out-club.ru/board/attachment...8axmkbnpaa.jpg

Какие то отличия есть между датчиками. И не сказать что они точно повторяют "педаль", но явно за ней следуют. ("педаль" это штатный датчик в Torque)

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

В общем-то, вполне логично, что за нажатием на педаль газа, что за оборотами двигателя они конечно следуют :)
Вот интересно, отрицательные значения, вроде, соответствуют торможению, а как соотносятся эти параметры между собой и что такое Input Torque? Почему оно гораздо чаще и больше в минусе? Сам Торк, похоже, отрицательные значения для момента вообще игнорирует, считает, что такого быть не может :). А что считает в этом случае CVT?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Приветствую. Опять я, с "глупыми" вопросами ))
Может есть какая то известная причина отваливания связи по блютузу ELMа и Торк. Все работало, приехал, выключил машину, через час поехал и все, Торк не находит ELM, или наоборот. Что может быть. Уже и ELM, поменял (у меня их два, случайно заказа 2 на Али )).

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Причин может быть много. Для начала нужно убедиться, что адаптер у Вас, после выключения-включения авто вообще виден через BT. Были варианты, которые требовали вынуть и вставить адаптер в разъем после этого. Если все нормально и он иницализирует BT, то полезно прописать ваш адаптер в профиле Торка, что бы он не пытался искать все вокруг :). После экспериментов с различными адаптерами нужно особенно аккуратно проверить настройки BT на смартфоне и удалить, для начала, все OBD девайсы из списка спаренных устройств. Как-то так.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

согласен, четко похоже
"CVT Eng.Torque Corr." - наверное момент, параметр заданный "мозгами"
"CVT Eng. Torque" - цифра момента, расчетного, (должна видать совпасть с заданным). Тут гадать приходиться какой параметр контролирует ..
"CVT Input Torque" - цифры реального момента
Я так и ехал, на педаль особо не давил.
Очень похоже на качественный график крутящего момента "CVT Input Torque".
откуда ему вообще знать, с горы мы едем или в гору.
Как крутящий момент можно рассчитать. Если крутящий момент двигателя преодолеет силы, противодействующие разгону авто (трансмиссия, колеса, дорога) то авто поедет, не преодолеет не поедет. С одной стороны характеристика двигателя, с другой характеристика сопротивления дороги с трансмиссией и колесами. Я дум момент можно как то рассчитать исходя из массы авто, уклона, скорости, и оборотов, причём примерно .. вряд ли точно ..

Добавлено через 5 минут
А в CVT, возможно, есть все основные величины для примерного расчета. Наверняка. Это ведь важно чтоб в варике сколжение ремню не устроить лишнее. Так что, да, крутящий момент через эту коробку, очень важная величина для контроля её работоспособности.

Добавлено через 25 минут
http://www.mitsubishi-motors.ru/auto/outlander/#engine
вот догадаться трудно какой диапазон для момента приняли чтоб его заложить в формулу.
Может 250 или 300. А может другая цифра ..

Добавлено через 6 часов 31 минуту
https://out-club.ru/board/attachment...tqluzyxknm.jpg

Если катиться с хорошей горки на круизе, двигатель не осиливает тормозить и авто начинает разгоняться. Как раз почти вначале графика это, а поездка почти на круизе. И крутящий момент при торможении, судя по графику, почти везде одинаков (около минус 22), но в реале он не большой и авто разгоняется.

В поездке обороты около 1500, это примерно 170 нм крутящего момента на движке. При 2500 об/мин момент 190 нм, при 2600 уже 200. И цифры никак не пересчитаешь в график. Момент на движке по характеристикам при спокойной поездке думаю от 170 до 200 нм. То есть разница примерно 30. А на графике при меньших цифрах (от 10 до 33) уже подобная разница, хотя так не правомочно сравнивать, и пропорция конечно не улавливается. Может просто растянуть да и всё, ведь не точный крутящий момент при данных оборотах всегда.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

По идее, тогда нужно было кривую зависимости от оборотов закладывать :)

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

так я добавил на последнем графике обороты :)

Добавлено через 15 часов 29 минут
если по оборотам двигателя 2,4 прикидывать момент то там получается примерно так:
1500 об/мин - 165 нм
2000 об/мин - 175 нм
2500 об/мин - 190 нм
2600 об/мин - 200 нм
3000 об/мин - 200 нм
4000 об/мин - 220 нм
у меня по логам для наибольшего значения (32) "CVT Eng. Torque" обнаружились обороты (с 1500 до 2500).
Беру меньшие 1500, это около 165-170 нм.
165/32 или 170/32 соотношение.
Поездка была спокойной, и даже в крутую гору сильно тапку не давил. Значит и момент не должен быть максимальным, а всего лишь достаточным для передвижения. Если бы давил, логично увидеть большие цифры момента. Мне только понятно одно что в логах нужно обнаружить самое меньшее соотношение. Пока вроде самое меньшее 165/32, или примерно 650/127.
Кстати при 1500 об/мин примерно 25 кВт имеем от движка, на котором может навесное до 5 кВт отнимать. До 20% при 1500 об,мин и до 10% при 2500, может это не надо учитывать.
Похоже так не угадаем. 560, 600, 650 цифры для диапазона отличаются от максимальных 222. Нет за что зацепиться

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Как я понял, ремень не должен скользить в принципе. Разве что микро сдвиги. Иначе поверхность будет испорчена.
А так, кривая для крутящего момента должна бы быть в мозгах CVT, нет?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Не должен скользить. Просто для варика передаваемый крутящий момент это самое слабое место, как я понимаю. Никакого существенного запаса, по перегрузке как на шестернях, не существует, запас наверняка мизерный. Логично предположить что "мозги" как то это контролируют.

Похоже я поторопился крутящий момент "CVT Input Torque" с крутящим моментом двигателя сопоставлять. Вид кривой крутящего момента двигателя качественно будет совпадать с оборотами (Engine RPM), только шкалу в шкалу крутящего момента перерисовать .. И по виду Input Torque это уже после вариатора.
Чтобы уточнить придётся в следующий раз одновременно записать:
Relative Accelerator Pedal Position(%)
Engine RPM(rpm)
CVT Input Torque
CVT Real Speed Ratio
CVT Torque Ratio
Speed (OBD)(km/h)

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Сегодня получил ELM из Китая и сразу же бросился мерить деградацию. В итоге при пробеге 22686 км (трасса/город - 50/50) деградация составила 10776.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Без радиатора вполне нормально :) А были какие-то вопросы к вариатору?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Yuriy_SPb, тьфу-тьфу нареканий нет, но начитался и решил проверить))

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Радиатор, наверное, в любом случае не помешает, особенно по гарантии :)

Добавлено через 13 часов 15 минут
Интересно, что же тогда он показывает на холостых оборотах при нажатом тормозе (режим D) или режим P? Значения около 0, но почти все время в минусе, причем в режиме P, в большем минусе. По ощущениям, колебания коррелируют с оборотами (плавают при включении/выключении кондиционера). Но почему же минус? Авто стоит, торможения двигателем нет, как-то странно. Может это потери в ГТ?
Тогда почему они больше в режиме P?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Купил я Эльм и померил деградацию.
При 30 т. км деградация составила 9889.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Dragon_ak, на км пути 0,33 получится. Это немного если радиатора нет. Без радиатора и 1 на км пути вполне .. Возможно у вас короткие поездки были в основном. Имхо

Добавлено через 6 минут
Вот как раз над этом и думал вчера, что он там будет показывать. А этого я не записывал. Придется разобраться. Но если там большие величины в минусе при стоянке, то конечно странно. У меня по логам не отследить что на стоянке. А когда с горы катился видно что значение в минус до 22 уходило. Кстати менее 22 и не видел.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

У меня получалось около -10 (в среднем от -5 до -8).

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Будем думать, в этом случае передаточное отношение варика максимальное 2,39 и усиление ГТ максимальное 1,83. Получается "нечто минимальное" может усилиться в 4,34 раза.
При переключении из P в режим D (или R) устанавливаются обороты ХХ (около 600-700), и устанавливается определённое давление масла в некоторых магистралях в вариаторе (характерный рывок). ГТ варика настроен чтобы именно с оборотов ХХ трогаться. Насосное колесо вращается постоянно от двигателя.
То есть при оборотах ХХ (остановка) что то передается через ГТ, конструктивно расчетно минимальная величина. (Возможно угол лопаток так расчитан что при оборотах ХХ потери минимальны). Тут понятно.
В режиме P обороты не ХХ, зависят от прогрева, и обычно чуть побольше. Конечно логично что при больших оборотах большие величины "момента". Только этот режим пока не приходилось рассматривать с точки зрения ГТ. Вообще я думал что только в режимах D (или R) существует работа ГТ. Поэтому придется соображать по ходу появления инфы, ведь таких точных описаний нигде нет.

Добавлено через 5 минут
Надо ещё этот минус проверить при трогании, отпустить педаль но на газ не нажимать, авто должно тронуться потихоньку, что там покажет ..

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Но ведь данные по оборотам первичного и вторичного шкива нулевые (с учетом прстоянной в 2 единицы) в такой ситуации. Т.е. вариатор отключен от ГТ, или я не прав?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

автомобиль стоит и конуса не вращаются, можно ещё на тормоз нажать, тут понятно. Вот что там в ГТ интересно.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Обороты проскальзывания? :)

"что сначала автомобиль, а следовательно, и турбина находились в неподвижном состоянии, но внутреннее проскальзывание в гидротрансформаторе не мешало двигателю работать на холостом ходу (эффект выжатой педали сцепления). В этом случае крутящий момент трансформируется в максимально возможное число раз." (http://www.drive2.ru/b/784960/)

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Да разовые поездки в течении дня примерно по 5-7 км. (все рядом). Выходные - дача - 30-40 км. Но основной пробег это все равно трасса.
А радиатора у меня нет. Вот хочу доехать как нибудь до них поговорить.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Максимальное приращение момента В ГДТ будет при максимальной же разнице частот вращения насосного и турбинного колес. Эту ситуацию эмулирует stall test. В реальной эксплуатации такое можно получить при ограниченных условиях. Это или старт в две педали, или разгон в тяжелых условиях (по грязи, в гору), когда передаточное отношение варика максимально (грубо 1я передача), а двигатель работает в зоне максимального момента (около 4000об/мин) и ГДТ, естественно НЕ заблокирован.
На драйве на холостом проскальзывание равно частоте вращения коленвала.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

А вы на трассе посмотрите температуру и скорость. Любопытно. Желательно больше получаса поездка и знать сколько пассажиров.

Добавлено через 26 минут
Мы хотим пока шкалу оценить параметра в нм. Шкала неизвестна.

Хотя там полочка конечно в районе оборотов около 200 нм для 2,4
(Номинальное значение, Обороты стопптеста: 2,400-2900 об/мин)
но опять же около, и из графика, что совсем не точно. Да и сам тест ГТ - это не "наш" метод. :)