OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Outlander XL - замена масла и все связанное с ним. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9354)

WarGamer 01.10.2015 11:45

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Alex-himki, То есть приедете. Они посмотрят на VIN и если он подпадает под отзыв, то все заменят независимо от состояния роликов и ремня. По отзывной, ничего не проверяют и не диагностируют.

Alex-himki 01.10.2015 13:57

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2072628)
Alex-himki, То есть приедете. Они посмотрят на VIN и если он подпадает под отзыв, то все заменят независимо от состояния роликов и ремня. По отзывной, ничего не проверяют и не диагностируют.

А вот и нет, сказали приезжайте, проведём диагностику и если нужно поменяем бесплатно. Только я не понял, а если не нужно кто платит за диагностику?

amel 01.10.2015 13:57

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Поменял масло на Ravenol ECS 0-W20, залил 4.5 л по канистре, по щупу на max. Стрекот на холостых под нагрузкой пропал. На старом масле уровень был чуть выше min и отчетливо стрекотало, так что однозначно влияет уровень масла.

Junior 01.10.2015 15:42

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2072531)
Пробег тут не при чём!
...
P.S. По-любому, повышенной вязкостью мотор не "лечат"! :nea:Только приблизите маслоголодание...
...

Рискую нарваться, но тем не менее.
1. Правильное ли у меня складывается понимание, что для наших V6 рекомендованные масла с индексом W30 и больше - это что-то неразумное?
2. Зачем вообще нужно масло 5W50, которое мне настоятельно ОД рекомендует, апеллируя как раз к пробегу? Логика такая: большой пробег -> износ трущихся поверхностей -> большие зазоры требуют большей вязкости при рабочей температуре.

MagiC 01.10.2015 17:12

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Привет! Нашел какое-то недорогое немецкое масло DBV http://dbvshop.ru/, говорят качественное, немецкие стандарты и все такое, знает кто-нить что-нить про него?

Вадим_69 01.10.2015 20:01

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Junior (Сообщение 2072894)
Правильное ли у меня складывается понимание, что для наших V6 рекомендованные масла с индексом W30 и больше - это что-то неразумное?

Не совсем... 5W-20/5W-30 - как раз оптимал, но не выше. Писал здесь и здесь.
Цитата:

Сообщение от Junior (Сообщение 2072894)
Зачем вообще нужно масло 5W50, которое мне настоятельно ОД рекомендует, апеллируя как раз к пробегу? Логика такая: большой пробег -> износ трущихся поверхностей -> большие зазоры требуют большей вязкости при рабочей температуре.

Это масло не имеет вообще никакого отношения к нашим моторам! Неужели ещё есть дилеры, советующие 5W-50? :what: Раньше у Рольфа был договор с Мобилом, и всем навяливали 0W-40/5W-50... Но это был чисто бизнес, не имевший ничего общего с рекомендациями Мицу... Может в т.ч. и потому нет сейчас такого оф. импортёра Мицу? :)

Как вы себе представляете "большие зазоры", в которые "проваливается" масло в моторе? А маслоканалы с пробегом шире становятся? Или наоборот уже частично забиты? Каково мотору работать на слишком вязких маслах, можно услышать при холодных пусках зимой. На большом пробеге с учётом частично забитых маслоканалов как думаете: на 5W-30 или на 5W-50 больше шансов словить маслоголодание?

Теперь о "рабочих" температурах: в наших моторах (как и в большинстве современных японских) конструктивно заложено доп. охлаждение маловязкими маслами (за счёт их большей теплопроводности). И это, кстати, имеет многочисленные подтверждения на ойл-клубе в отзывах по частоте включения вентиляторов на разных маслах (0W-20/5W-40) летом в пробках. Короче, залив 5W-50, вы получите только более греющийся мотор. В результате "реальная" вязкость такого масла в моторе будет не сильно отличаться от xW-30 в менее горячем моторе. Что лучше в плане минимизации нагара - сами ответите ;)
Ну а к чему приводит эксплуатация даже более древних моторов Мицу 4G18 в городском режиме на чрезмерно вязких маслах наглядно можно посмотреть здесь :(

Конечно, определённый износ трущихся поверхностей при большом пробеге присутствует, но это не повод, имхо, "прыгать" на 5W-50. Считаю, что вполне достаточно слегка увеличить вязкость базового масла, т.е. увеличить на градацию зимнюю вязкость. Например, вместо 0W-20/0W-30 зимой перейти на 5W-30, а летом вместо 5W-20/5W-30 перейти на 10W-30...
Как то так... ИМХО.

P.S. Вот анализ отработки на авто 1994 г. (!) с пробегом более 200 тыс. км на масле 0W-20 с вязкостью 7.6 cst! Есть там износ? Масло куда-то "провалилось"? :biggrin:
Конечно, не призываю лить 0W-20, но 5W-30/10W-30 (зима/лето) нашим моторам "с пробегом" за глаза...

Олег Генералов 01.10.2015 20:18

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2073092)
Например, вместо 0W-20/0W-30 зимой перейти на 5W-30, а летом вместо 5W-20/5W-30 перейти на 10W-30

Пример не в кассу.

Вадим_69 01.10.2015 20:24

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Олег Генералов (Сообщение 2073105)
Пример не в кассу.

Почему?

Олег Генералов 01.10.2015 20:49

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2073113)
Почему?

Если я не ошибаюсь,первая цифра это температура замерзания масла, а вторая это кинетическая вязкость на горячую, то-есть при 100°С. Поэтому разницы между двадцатками, так же как и между тридцатками НЕТ. И нулевка будет предпочтительнее зимой чем пятерка и тем более чем десятка.
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2073092)
Считаю, что вполне достаточно слегка увеличить вязкость базового масла, т.е. увеличить на градацию зимнюю вязкость.

По моему , если хотите увеличить вязкость, то надо увеличить вторую цифру.
Поправьте если ошибаюсь, или не так понял.

amel 01.10.2015 21:45

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Вадим_69, по-поводу стрекота, у тебя такое было? Стремно что если уровень ниже середины min и max начинает стрекотать, может ещё влияет умершая слишком жидкая "нулевка"? На Ravenol вообще не слышно двигатель, шелестит. Влил 4.5 л, уровень на max.

Вадим_69 02.10.2015 06:27

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Олег Генералов (Сообщение 2073146)
Если я не ошибаюсь,первая цифра это температура замерзания масла, а вторая это кинетическая вязкость на горячую, то-есть при 100°С. Поэтому разницы между двадцатками, так же как и между тридцатками НЕТ. И нулевка будет предпочтительнее зимой чем пятерка и тем более чем десятка.
По моему , если хотите увеличить вязкость, то надо увеличить вторую цифру.

:)
Олег, это не совсем правильное мнение...
Если внимательно прочитали мой пост, то писал про вязкость базового масла, а не про вязкость масла - это не одно и то же! Вязкость базового масла у нулёвок (0W-20/0W-30) 4-5 cst, всё остальное "догоняется" полимерным модификатором вязкости (загустителем) до вязкости 9-10 cst. Вязкость базы у пятёрок (5W-20/5W-30) - 6-7 cst, у 10W-30 - 8 cst. Современные мультиградные масла из-за модификаторов вязкости при изменении температуры медленнее изменяют вязкость, т.е. не ведут себя как "ньютоновы" жидкости. Поэтому "реальная" летняя вязкость масла определяется не только второй цифрой ;) Например, чем чревато использование нулёвок при больших нагрузках в мощных моторах подробно уже писал в этой теме:
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2046698)
В V6 по сравнению с 4B1x всё же некоторые нюансы присутствуют. В таких моторах больше нагрузка на "коренные" подшипники коленвала - поэтому я бы сюда "нулёвки" низких вязкостей не рекомендовал (большинство масел 0W-20/0W-30 ILSAC). Дело в том, что у нулёвок очень низкая вязкость базового масла (4-5 cst), которая "догоняется" до нужной вязкости большим количеством загустителя. Так вот, при больших нагрузках в нагруженных узлах этот загуститель может временно "проседать" до базовой вязкости, вызывая износ. Исключение составляют некоторые масла 0W-30 с допуском АСЕА А5 с высокой вязкостью базы (типа Valvoline SynPower FE и Neste City Pro) и все 0W-30 с АСЕА А3. Ну и хорошо подходят в этот мотор маловязкие "пятёрки" 5W-30 ILSAC и/или АСЕА А5. Даже некоторые "крепкие" синтетики 5W-20 с минимумом загустителя (Pennzoil Ultra Platinum, Castrol Edge EP, Ravenol SFE).

Именно по этой причине почти не бывает 0W-30 в мануалах для дизельных моторов. И точно по этой причине допуск Honda HTO-06 (для турбо-Акуры) даётся только маслам 5W-30. Как и в манулах для турбо-Субар (старые моторы серии EJ) безальтернативно 5W-30.

Что касается зимней эксплуатации моторов с большим пробегом, то использование 5W-30 зимой отнюдь не критично. Современные маловязкие масла 5W-30 ACEA A1/A5 имеют отличные низкотемпературные, т.е. фактически это 2W-30 :) Ну а ниже -33-35 (например, в Сибири) нормальные водилы авто запускают лишь с использованием спецсредств (вебаста, автозапуск и т.п.)...

Для лета 10W-30 для моторов с большим пробегом даже более предпочтительный вариант, чем, например, 0W-30, т.к. в масле "больше масла" :) и меньше абсолютно ненужного летом загустителя, который чистоты мотору точно не добавляет...

И, кстати, из-за описанных выше нюансов при серьёзном оффроуде летом или при очень больших нагрузках (буксировка тяжелого прицепа) хорошая синтетика 10W-30 защитит мотор лучше, чем 0W-40!

Добавлено через 34 минуты
Цитата:

Сообщение от amel (Сообщение 2073215)
Вадим_69, по-поводу стрекота, у тебя такое было?

:dont_know:
У меня ничего не стрекочет... Зимой, конечно, при запусках в -25 и ниже можно много всяких звуков услышать, но на прогретом всё норм.
Ну а новое масло всегда звучит приятнее ;)

Пластмасс 02.10.2015 17:48

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Здравствуйте!
Доливал масло недавно и похоже переборщил.
Как его слить слегка самостоятельно можно или это не критично?

и еще вопрос к Вадиму_69 видимо - я заливаю в машину масло TOYOTA SAE 5W-30
во такое
http://www.ulmart.ru/goods/600156
меняю весной осенью два раза. пробег за год в районе 10 тысяч.
подходит оно к нашему двигателю? или перейти на что-нибудь из вашего списка лучше?

Вадим_69 02.10.2015 19:38

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Пластмасс (Сообщение 2073808)
Здравствуйте!
Доливал масло недавно и похоже переборщил.
Как его слить слегка самостоятельно можно или это не критично?

Зависит от того, насколько перелив по щупу.
Цитата:

Сообщение от Пластмасс (Сообщение 2073808)
TOYOTA SAE 5W-30
во такое
http://www.ulmart.ru/goods/600156
меняю весной осенью два раза. пробег за год в районе 10 тысяч.
подходит оно к нашему двигателю? или перейти на что-нибудь из вашего списка лучше?

Подходит... Но если уверены в поставщике. Минус этого масла вижу в возможности подделок (наиболее часто подделывают как раз оригинальные масла).
Из чуть менее дорогих, но не менее качественных вариантов можете также приглядеться к 5W-30 Valvoline SynPower FE.

DenDubrovskiy 02.10.2015 20:06

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Вадим_69, Вы меня прям в тупик ставите:), так чего мне лить на моем пробеге в 150 тыр, 5w30 или 0w30 Valvoline SynPower FE. На 0w30 мне больше нравится:) веселей мотор крутится:good:

Alex-himki 02.10.2015 22:00

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Пластмасс (Сообщение 2073808)
Здравствуйте!
Доливал масло недавно и похоже переборщил.
Как его слить слегка самостоятельно можно или это не критично?

Купите в аптеке, капельницу и шприц, кубиков на 50. Отрезаете метр трубочки от капельницы, надеваете на шприц, вставляете в отверстие щупа и вперёд, откачиваете сколько вам надо.

Вадим_69,
Стрекот происходит только на хорошо прогретом двигателе, на жидком масле(если оно не доходит до отметки мах
А вот кстати на -W50 даже если оно на отметке мин, стрекота нет.
Почему так?


Текущее время: 04:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU