|
Re: Установка газового оборудования на XL
А не нужно из за всего переживать, как моя бабушка. Ездить нужно и не парится.
|
Re: Установка газового оборудования на XL
Цитата:
|
Re: Установка газового оборудования на XL
89048780996 .Это ваш Сургутский мастер по BRC/ И неужели так сложно набрать номер/ Я подумал раз не звонишь- значит нет проблем.
|
Re: Установка газового оборудования на XL
Цитата:
Спасибо, но если это офф диллер BRC в Сургуте, то с ними связывались, они сказали что никаких проблем с Outlander'ами у них не было, либо они не ставили на 3 литра, я уже точно не помню. Мне сегодня ставят оборудование, посмотрим что получится, как раз на улице холодно, можно будет сразу проверить момент переключения. Оставил в установочном центре ваш номер телефона, на всякий случай. |
Re: Установка газового оборудования на XL
А мой то зачем? Удивляете.
|
Re: Установка газового оборудования на XL
Кто ездил на 2 л. с газом, как впечатления? и на 2 литровом гидрокомпенсаторы или нет (конец 2010 года японец). Задумываюсь об установке ГБО.
|
Re: Установка газового оборудования на XL
Оборудование digitronic, с утра при низкой температуре, машина дёргается и глохнет на холостых, пока не прогреется полностью, у всех так? В чём причина?
|
Работа на газе в мороз..поделитесь опытом.
Не могу дождаться ответа в соответствующей теме, поэтому решил создать новую. Оборудование digitronic evo3D, форсунки valtec 30, редуктор atiker. Переключение на газ установлено в 50 градусов, при работе на газе плавают обороты на холостых, машина глохнет. И только когда машина прогреватся до 80-90 градусов, начинает нормально работать.
|
Re: Работа на газе в мороз..поделитесь опытом.
У меня была загазована Нива 21213 карбюраторная. Понимаю что сравнивать немного глупо, но опыт всеж -) Короче на морозе на газу заводилась даже лучше чем на бензе. На бензе - начинаешь крутить стартер, и только после этого подсос (многие наверно не знают что такое -))))) А на газе как то сразу схватывала, хотя знал что нехорошо на газу заводиться, нужно греть на бензе а потом уже на газ. Так может быть это тоже и к ньюгаз поколениям относится ??? Почему-то я даже уверен что нужно Вам сначала греться на бензе, а потом на газ переключаться...
|
Re: Установка газового оборудования на XL
Поменяй газовые фильтры и почисти форсунки. Мне помогло.
|
Re: Установка газового оборудования на XL
Цитата:
---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:21 ---------- Цитата:
|
Re: Ответ: Установка газового оборудования на XL ?
Цитата:
По трассе-500км |
Re: Установка газового оборудования на XL
Купил аута в ноябре 2012го, через месяц поставил газ фирмы Prins сравнительно нового поколения, с охладительной жидкостью для клапанов, незнаю как в России, а в европе самая популярая марка. Пока всем доволен, вот только расход весьма странный, что по автобану 120-140 езжу, что в городе пыркаюсь- меньше 14-14,5 литров не опускается. Экономия конечно на лицо, но может кто чего посоветует, почему на трассе так много выходит?
---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:37 ---------- Цитата:
|
Re: Установка газового оборудования на XL
Цитата:
Теперь о плюсах: сравните выхлопную трубу на бензиновой машине и на газовой, вам сразу станет ясно, что самый плохой газ в несколько раз лучше самого хорошего бензина. А чистый двигатель - залог хорошего здоровья автомобиля на долгие годы!:) При замене масла, его жалко выливать, т.к. через 10тыс. оно совершенно чистое. Тоже самое могу сказать о свечах - выхаживают в 2-3 раза больше, чем на бензе. Ставили газ не экономии ради, а ради того, что бензин проще набодяжить и потом выбросить двигатель (был такой прецедент), чем газ. Но если пересчитать затраты на топливо, то на таком пробеге на 4-х литровой машине вы будете приятно удивлены:what: цифрами. |
Re: Установка газового оборудования на XL
Вот, решил отписаться по теме.
На свою машину ставил по той же причине, что указал в предыдущем посте. Т.к. ездить приходится часто на Крым, а в Крыму такие клоуны на АЗС работают, что не дай бог!;). Начну с плюсов: 1. Запас хода Газ+Бензин (76л+60л) = 1100_1200 км. Эффективная заправка газового баллона в пределах 65_73 литра. Такая разница связана с давлением насыщенных паров в баке и давлением, которое создаёт колонка на АГЗС. Если не понимаете о чём идёт речь, спрашивайте - отвечу. 2. Потери мощности не ощущаю, скорее наоборот, хотел написать, что её нет, но для этого нужны результаты стендовых испытаний, а раз их нет, значит, можно писать только о своих ощущениях. 3. Про чистоту двигателя, масла, свечей - см. предыдущий пост. 4. Цена, но в Украине это не сильно ощущается:secret: На сегодняшний день, цена качественного 95 = +-1,42$, а LPG = 0,87$ за литр, правда это по Крымским ценам. Итак, цена километра у меня (по топливу) на газу = 0,11$ на бензине около 0,17$, такая вот арифметика. Хотя ездил на материк заправлялся газом по 0,70$, а это 9 центов за километр - уже интереснее:biggrin: 5. Дополнительная, резервная система питания двигателя, т.к. возможен запуск только на газу. Это скрытая возможность и о ней мало кто знает. К тому же она есть не на любом газовом оборудовании. 6.Практически не требуется обслуживание бензиновой системы питания. Нет замены дорогущего фильтра в баке, промывки форсунок, бака и т.п., т.к расход бензина минимален у меня где-то два бака в год. Теперь о минусах: 1. Вмешательство в штатную проводку автомобиля. Смертельного ничего, но делают не всегда аккуратно, поэтому в дальнейшем могут быть проблемы. 2. Сверление коллектора и установка дополнительных штуцеров, тоже не всегда грамотная (мне два раза пересверливали, а первые глушили заглушками:() и аккуратная. 3. Дополнительный отбор тепла из магистрали печки, может сказаться на отоплении салона, при низких температурах. 4. Появление в автомобиле дополнительной системы питания, со всеми вытекающими отсюда проблемами и дополнительным обслуживанием. Но подчеркну, что стоимость этого обслуживания на порядок ниже, чем обслуживание штатной системы питания. 5. Увеличение риска прогара клапанов. Именно увеличение, а не возникновение. Объясню почему. В ХАДИ проводили исследование на тему разница температуры выхлопных газов на газу и на бензине, так вот, при работе двигателя на газу температура выхлопных газов +70-100°С по отношению к выхлопу на бензине, такая разница абсолютно безболезненна для материалов, из которых изготовлены сёдла и клапана. Но! До определённых оборотов ДВС, когда штатная система охлаждения справляется с отводом избыточного тепла. Именно поэтому современные газовые ЭБУ имеют опцию перехода на бензин при достижении определённого числа оборотов двигателя. А для любителей "поотжигать" на газу, могу порекомендовать перед "отжигом" вручную перейти на бензин:). Здесь же целесообразно заметить о правильной настройке подачи топлива, т.к. от неё очень сильно зависит температура выхлопных газов. И если на бензине за подачей топлива следит штатное ЭБУ и там настраивать особо нечего, то здесь вы внедряете в систему "чужеродное" тело, которое занимается вводом своих поправок в систему подачи топлива и, зачастую, без обратной связи с "родным" ЭБУ. Поэтому категорически не допускайте езды с горящим "чеком", не ставьте никаких "обманок", сбрасывателей, обнулятелей и т.п. 6. Увеличивается масса автомобиля, хотя и не на много. У моего автомобиля:) баллон установлен вместо "запаски". Полноразмерная запаска весит кил 30??, баллон с газом кил 80. Для любителей позлорадствовать на тему отсутствия "запаски" скажу: езжу с 1986 года, за это время проехал больше ляма км. на различных автомобилях (в т.ч. фура, автобус), в различных условиях - пользовался "запаской" пару раз и то потому, что она была. Ездить надо так, чтоб не рвать резину, а прокол это не проблема, тем более сейчас! 7. Расход на газе +1л/100км к расходу на бензине. Величина переменная. И связано это не с более низкой теплотой сгорания сжиженого газа, как раз наоборот теплота сгорания LPG выше, чем у бензина, отсюда и повышенная температура выпуска, а по причине низкой плотности газа, т.е. в единице объёма заключено меньшее количество действующего вещества, которое не компенсируется бОльшей теплотой сгорания. 8. Теоретически повышенная опасность газового автомобиля... По той простой причине, что в два раза больше топлива и, соответственно, в два раза больше неисправностей, могущих привести к пожару или взрыву. Но, скажу честно, по жизни я фаталист, поэтому верю, что с вами случится то, что должно случиться, как бы вы не предохранялись:secret: Но поскольку, теорию вероятности и старика Эйнштейна:) никто не отменял, то написал и об этом. Теперь, с вашего позволения, несколько слов о мифах, которыми обросли автомобили с ГБО. Миф первый: газ "сушит" двигатель. Поэтому надо вкорячить "капельницу". Смотря о каком газе идет речь. Если о сжатом (метан), то да, есть такой не приятный момент. А если о сжиженом (пропан-бутановая смесь), то нет, т.к. это те же угле-водороды, что и бензин, только более лёгкие. Понаблюдайте за местом, где "травит" газ, там всегда будет жирное пятно. Миф второй: Будто бы "капельница" помогает смазывать и охлаждать!!!клапана... Ну смазывать впускные клапана, я ещё могу согласиться, а вот каким образом будут смазываться, а тем более охлаждаться выпускные - мне пока не понятно, ежели кто может объяснить, то милости прошу, растолкуйте:hat: Миф третий: от газовой машины воняет газом. Да, это так!:biggrin: Но только в случае, если газ где-то подтравливает (необходимо обмылить все соединения), если утечки нет, то от применения вашими установщиками обычных (кислородных, водяных, китайских) шлангов, они дешевле, поэтому вонять начинают, практически, сразу после установки. Следите за тем, чтобы применялись специальные под LPG шланги и будет вам счастье!:friends: Справедливости ради нужно сказать, что их тоже придётся через время поменять, т.к. одорант, который добавляют в газ для обнаружения утечек, т.к. сам газ без запаха, проникает сквозь поры имеющиеся в резине и шланги начинают сами по себе "фонить". В заключении от себя хочу сказать, что я такой "умный" стал не сразу, набил кучу шишек - весь лоб в буграх:rofl: Я таки "попал" на регулировку клапанов (делов, как оказалось на 120$), но связываю это с тем, что пришлось долго ездить с горящим "чеком", т.к. никто не мог понять в чём дело било Р0725 ошибку, а это ошибка датчика оборотов коленвала, но никак не по смеси. А фактически оказалось, что не правильно было всё установлено, просверлено и подключено. Опять же виноват сам! Искал где подешевле поставят газ, в итоге нашёл... Себе пролему на год и два месяца и 20000 пробега. Поменяли три редуктора, два ЭБУ, пять!!! комплектов форсунок, пересверливали коллектор, пока подобрали конфигурацию стабильно работающую на XL-е. Осложнялось всё это тем, что при не правильной подаче топлива на газу в штатный ЭБУ записывается не правильная топливная карта, т.к. ЭБУ берёт данные с лямбды и по показаниям лямбда зонда корректирует подачу топлива, в результате автомобиль не работает ни на газу, ни на бензине. Получается замкнутый круг - от неправильной бензиновой карты, газовщики пытаются плясать при регулировке газовой карты, ещё более усугубляя проблему. Итак, по конфигурации оборудования (сразу хочу заметить, что это не догма, т.к. мир находится в движении и развитии, в т.ч. и газового оборудования:)): Редуктор: Евтогаз - поменял; Томасето - поменял; Аляска - оставил. ЭБУ: Зенит - поменял КМЕ Диего - оставил Форсунки: Валтеки 3-х типов - менял; Матриксы - поменял; Горизонт - оставил. Думаю, что многое из того, что поменял с успехом работало бы до сих пор, если бы проблема решалась не поэтапно, а сразу и комплексно. А так приходилось самому продвигаться маленькими шажочками в познании принципов работы ГБО. На что надо обращать особое внимание при установке ГБО: 1. Самое важное, чтобы коллектор под входные штуцера от газовых форсунок был просверлен как можно ближе к бензиновым форсункам. 2. Установка газовых форсунок (электромагнитных клапанов) должна быть как можно ближе к просверленным отверстиям в коллекторе, чтоб максимально сократить длину подводящих шлангов. И очень желательно в тепле, а не снаружи, где их будет обдувать холодным воздухом. 3. Если электромагнитные клапана не калиброванны на заводе под вашу мощность двигателя, то очень тщательно нужно подходить к сверлению калибровочных отверстий в жиклёрах электроклапанов (исключить не правильно заточенные свёрла, бьющие патроны, жопоруких установщиков и т.д.) 4. Правильно подобрать редуктор под мощность вашего двигателя с запасом! =========== УФ! Скока букафф:biggrin::biggrin::biggrin: |
Re: Установка газового оборудования на XL
Цитата:
---------- Добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:24 ---------- Цитата:
---------- Добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:24 ---------- |
Re: Установка газового оборудования на XL
на XL БОЛЬШАЯ глупость
|
Re: Установка газового оборудования на XL
sharky sharky, а зачем Вы цитируете всё моё предыдущее сообщение, или Вы боитесь, что я позабыл, о чём в нём написал?
Цитата:
1. Стоимость ГБО с установкой = 1000$ Цитата:
2. Цитата:
3. Пробег 100тыс. на газу это 10.000$, на бензине соответственно 17.000$ 4. Замена газового фильтра 10 замен по 15$ = 150$, одна чистка и регулировка форсунок 20$, одна ревизия редуктора 30$. 5. Регулировка клапанов 120$ ИТОГО затраты по газу 1000+420+150+20+30+120=1.740$+10.000$=11.740$ Считаем бензин 1. Замена топливного фильтра в баке = 185$ 2. Промывка бензиновых форсунок 2раза по 50$=100$ ИТОГО по бензину 17.000+185+100= 17.285$ Разница составляет 5.545$ за три года эксплуатации и 100тыс.км. пробега. Вопросы есть? И это при том, что я писал, что финансовая составляющая была не определяющей, при принятии решения о переводе на газ. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2хохол, я согласен! Я глупый человек, не смотря на приведённые доводы.:rofl: И лично Вам я разрешаю ездить на бензине! |
Re: Установка газового оборудования на XL
Цитата:
|
Re: Установка газового оборудования на XL
sharky sharky, дык тут же в теме, в т.ч. и я неоднократно повторил это личное дело каждого!
И вообще, с таким настроением, что Вы делаете в газовой теме? Не нравится - не ешьте! Вас никто не агитирует и, тем более не заставляет устанавливать ГБО. Тем более, если вы на машине ездите мало... Я для того и пишу всё честно, не скрывая подробностей, чтобы каждый мог сам для себя решить нужен ему этот гемор, или нет. А это реальный гемор! Но для меня это терпимо, т.к. лично я попадал на двигатель Мазды-6 2.3 турбо, 100% по причине некачественного бензина. Причём ремонтом головки, а уж тем более регулировкой клапанов, там дело не обошлось! На сервис я ездил сначала часто, каждую неделю, о чём честно написал. Последние два года езжу только на ТО, а это зависит от того насколько быстро я наезжаю 15 тыс.км. |
Re: Установка газового оборудования на XL
Дык не надо переводить турбу на газ.Это гибель и не возможноcть полной отдачи двигла.Не можете кормить турбо купите ку ку чери.
---------- Добавлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:54 ---------- ШАРКИ не цитируй все содержимое.Смысла перечитки нет. |
Re: Установка газового оборудования на XL
хохол, Вы, пока, не в теме :rofl::good:
Отдохните, задержите дыхание, перечитайте мои посты ещё раз, возможно, к вам придёт понимание...:punish: |
Re: Установка газового оборудования на XL
А можно без смайлов? Эт меня раздражает.
Так то тема не архи процветает,дабы не приносит ..... |
Re: Установка газового оборудования на XL
Цитата:
|
Re: Установка газового оборудования на XL
За признание ГЕМОРА и ЗАЕЗДА НА СЕРВИС ПОНАЧАЛУ каждую неделю снимаю перед Oblomoff шляпу. Просто большинство рассказывает, что проблем с ГБО нет никаких. А так, конечно, личное дело каждого иметь или не иметь.
|
Re: Установка газового оборудования на XL
Тоже относился к газу скептически, но наблюдая за своим знакомым, как он на аналогичной машине XL 3.0 ездит на газе, и сколько денег тратит на все, я решил поставить ГБО. Особого страха перед газом не было, т.к. у меня была газель с ГБО.
После установки ГБО особых проблем не было. Только осенью и весной надо заезжать на регулировку темпаратуры переключения на газ после прогрева, и менять газовый фильтр каждые 20 тыс. км. Ранее (до установки ГБО) из-за выхода катализаторов прошил двигатель отключив датчики кислорода после катализаторов, и стал заправляться 92-м бензином. Машина стала лучше заводиться в сильные морозы (-30 и ниже), стал мягче работать двигатель. Уменьшение мощности я не ощутил, может потому, что не езжу в агрессивных и экстремальных диапазонах двигателя, но с места (на светофоре) машина уходит также резво, а в гонках я не участвую. По моим наблюдениям чек загорается при постоянном движении 80-100 км/час. Через OBD сканер установил, что первичные лямбда датчики (датчики кислорода перед катализатором) выдают напряжение на порядок меньше чем на бензине, и система выдает слабое напряжение. Известно, что на газе двигатель по выхлопу выдает нормы евро5 без катализаторов. При получении тех карты для страховки мастер тоже не верил приборам, пока не спросил про газ. Я забыл переключить на бензин. После этого мастер попросил документы на ГБО, которых с собой небыло. Пришлось ехать домой. В остальном доволен. Особенно после каждой заправки отдавая 800р за 60л газа, вместо 1860р за 60л бензина. Хватит кормить барыг бензиновых. Экономия в год 40-50 тыс. руб это существенно. |
Re: Установка газового оборудования на XL
815
поддержу клубня:))oblomoffffffff уверен, что все сдесь собравшиеся на етом топике парни- весьма достойные джентльмены, поетому и я немножко своего опыта предоставлю в качестве информации. живу в германии, приобрел летом Аут 2,4 2010 года рождения. Пред. владельцем была поставлена газ. система ЦАИКОМ/Zeicom. ставил автохаус Митсубиши, ета газ. система официально одобрена Митсу для своих моторов. ети же системы ставят на все автомобили митсу ОД. причем если она поставлена у ОД, то гарантия сохраняетса на сам мотор,автомобиль, + гарантия на саму систему.( мой аут был перекуплен в киеве в местном автохаузе, перевезен в германию и продан как евроавто(машина, предназначенная на другие европейские рынки кроме немецкого.))причем гарантия сохраняетса по всей европе.. сейчас побег-25 тыс. проблем небыло, если не с4итать пару дней на станции, потому4то загорелса чек- сказали, что компьютер газ.системы накрылса(steuergerät)-замена по гарантии, ни4его не платил. Мастер объяснил, 4то енжинчек загораетса, потому 4то газ. смесь бедная- качество газа у всех разное. есть также бачок с жидкостью для вентилей, доливаювремя от времени, стоит 12 ?, мне наверное еще на след. год хватит.Мастер сказал, что боятса не4его, главное не ехать очень быстро длительное время, например 160кмч пару часов подряд. Они недавно хотели вентиля на лансе поправить- пробег 130 тыс- так и не делали ничего, все было гут. Расход у меня- при 120-130 на автобане около 9-10 литров, в городе-показывает 14 литров.За городом 100 кмч опускал ниже 8 литзров. Економия видна слепому цена газа/бензина - 0,81 / 1,56.если перес4итать на бензин, то полу4аетса расход около 7 литров бензина пгороду. некаждая малолитражка так ездит.Разницы в тяге не 4уствую.Машину брал под себя и для семьи, она должна работать на вас, а не вы на нее. И еще раз, дженльмены, ставить или нет- каждый решает сам:)) Autogas ab Werk: Mitsubishi bietet Autogasanlagen als Zubehör an https://out-club.ru/board/attachment...yeuwxzzfxx.pngFreitag, 10. September 2010 Voller Garantieanspruch bei Einbau einer ZEICOM Gasanlage https://out-club.ru/board/attachment...cxceupsxtt.jpg ab. - Autogas ist nach wie vor der Alternativkraftstoff Nr. 1. Dies zeigt auch der weiter ansteigende Anteil an Flüssiggas Tankstellen. Erst kürzlich wurde die 6.000er Marke durchbrochen. So verwundert es nicht das die Hersteller vermehrt auf Autogasfahrzeuge setzen. Mitsubishi bietet bereits seit Jahren erfolgreich über das eigene Händlernetz die Nachrüstung von Autogasanlagen an. Wer seinen Mitsubishi Neuwagen vor der Auslieferung direkt über einen autorisierten Händler mit einer ZEICOM Autogasanlage aufrüsten lässt, behält zudem den vollen Garantieanspruch (3 Jahre bis 100.000 km). Derzeit bietet Mitsubishi für die folgenden Modelle eine Autogasanlage als Zubehör an:
|
Re: Установка газового оборудования на XL
добрый день я токо за газ я установил где то в 2010 году езжу без проблем уже 2 года где то 40000 проехал фильтра проверял чистые не вижу смысла менять наверное везет про чистату газа так и не ездил к установщикам все работает изумительно расход газа почти тотже получается так на бензине экономишь а на газе ездишь и не экономишь поджимаешь на кошетку потери мощьности есть на оборотах потому что бензин подается под довлением а газ саматекам под сваим давлением тоисть чем больше нужно потребление тем меньше отдача воснавном тока на высоких оборотах а так все супер я тока за газ все зависит воснавном от оборудования и как оборудование установили уменя стоит digitronic а где небуду писать
|
Re: Установка газового оборудования на XL
А у кого какой расход на газу? особенно интересуют владельцы 3.0 аутов...
|
Re: Установка газового оборудования на XL
как у 3х-литрового не снаю, но видел один на газу с баллоном в багажноке, как когдато у моей бабушки в селе :))) сегодня снег по щиколотку по4ти, показивал 16 литров. но думаю меньше на самом деле, расстояния маленькие, не успевает рас4итать правильно
|
Re: Установка газового оборудования на XL
Я по пробегу засекаю, у меня 18-22 по городу, при относительно свободном движении с прогревами, компьютер что-то около 16-18 показывает
|
Re: Установка газового оборудования на XL
По городу расход примерно 20 летом и 25 зимой. Это с пробками. По-другому ездить по городу не получается. Если пробок нет, а расстояния небольшие, то на пару литров меньше. Тут надо замерять стиль езды. Если ты целый день катаешься по городу, то это одно, а если утром на работу, а вечером с работы, то и все 30 л/100 может показывать. Расход через OBD сканер показывает на 2-3л меньше. В среднем бака 60 л хватает на 300-350 км по городу и 400-450 по трассе.
|
Re: Установка газового оборудования на XL
у меня правда 2.4 но в 14-15 по городу и 11.5-12.5 за гродом улаживаюсь постоянно. Сейчас у нас -9. Летом кстати расход практичесски такойже.
|
Re: Установка газового оборудования на XL
верно не как не получиться расчитать расхот почти тотже как на бензине уменя. в городе то стоишь то едишь не когда не знаешь как проедишь по городу постоянно колеблится цифра
---------- Добавлено в 07:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:31 ---------- и все зависит от стиля езды я засекаю воснавном когда еду по трассе тоисть там точнее можно установить расход несчитая утреннего прогрева на бензинев маем стиле езде расход по трассе на бензине гдето от 10-12 литров а газ уменя бак 62 литра заместо запаски расходуется максимум 55 литра из бака хватает почти на 400км зависит все от стиля езды вот и экономия почти 50% а если запровляться в облостях при газовых заводиках то еще дешевле надо искать я запровлялся 19.01.13в зарайске 14 рублей за 1 литр вот и экономия |
Re: Установка газового оборудования на XL
Цитата:
|
Re: Установка газового оборудования на XL
подскажите у кого объём 3 литра какое оборудование стоит
|
Re: Установка газового оборудования на XL
Цитата:
|
Re: Установка газового оборудования на XL
Цитата:
|
На сколько реально устанивить на Mitsubishi Outlander XL
полноразмерное заправочное гнездо как на фото ? http://imageshost.ru/photo/569187/id2529262.html Cмущает "качество"...на фото присутствуют разные винты... Поделитесь своими фото с "правильной" установкой ВЗУ стандартного размера в лючке бензобака. |
Re: ... заправочное гнездо для Mitsubishi Outlander XL
Цитата:
|
| Текущее время: 23:30. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU