OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Японское (и не только) чудо для экономии бензина? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=12998)

Лекзандер 09.08.2009 18:30

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от chechulinvl (Сообщение 471471)
Струткура молекул топлива задана:
а) жёстко, связями атомов в молекуле (см. школьный учебник органической химиии),-- это определяется природой топлива, и практически неизменяемо (отличие: в бензине -- молекулы короче и двойных связей в них несколько меньше, в соляре -- чуть длиннее, поэтому на дизельное топливо магниты воздействуют чуть эффективнее),
б) мягко, молекулы могут гнуться по связям между атомами, как на шарнирах (ср. головоломка "змейка"), вот на это-то расположение атомов в молекуле и влияет магнитное поле, разгибая молекулу для более быстрого её сгорания.

Перефразирую вопрос - где доказано, что "разогнута" молекула лучше для двигателя?

I62 10.08.2009 09:12

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
На сколько я знаю (могу и отстать от жизни) - нет математического аппарата, способного описать процесс сгорания топлива в ДВС, поэтому объяснить, почему "выпрямленные" (или "искривленные") молекулы горят лучше затруднительно, только опытным путем [что и было выше продемонстрировано, правда критерии странные)))]

YB2new 10.08.2009 14:02

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от chechulinvl https://www.out-club.ru/board/styles...s/viewpost.gif
Чтобы полностью открыть тайну про магниты требуется специалист сведующий в расчёте молекулярных магнитных орбиталей, определяющих структуру молекулы,-- рассчитать пространство состяний молекулы (для каждого возможного типа молекул в топливе),-- энергию соостветствующую каждому состоянию; а затем вывести операторное уравнение влияния магнитного поля определённой конфигурации на изменение этой энергии, и найти пространство возможных локальных минимумов (и глобальный минимум);-- полученное решение количествено достаточно точно опишет изменение конформационной структуры молекул под действием магнитного поля, объясняющее наличествующий эффект,-- достточно для рассчёта оптимальных конструкций расстановки магнитов (а не по наитию); плюс к этому супер ЭВМ этому специалисту для рассчёта;-- итого 5-ть человеко-лет труда (докторская диссертация) и денег на прокорм и электричество (много).
(Мы же сделали что смогли, располагая тем, что было в наличии.)
Ну вот, перешли на новый, высоконаучный уровень общения. Оно, конечно, хорошо заполучить "пространство возможных локальных минимумов" , да а парочку супер-компьютеров в придачу, но почему бы для начала не воспользоваться простым но тоже сильно научным спостбом (см., напр., пост #425):

Цитата:

Самый убойный довод V64 – вы тут все умничаете, а оно у меня работает, вызывает серьезные сомнения в искренности автора. Ну сделайте чистый научный эксперимент – в строго одинаковых условиях проедьте один и тот же участок несколько раз с магнитом и без. Проанализируйте результаты, определите разброс показаний (дисперсию, мат.ожидание и прочую статистику). Протоколы испытаний – в студию. Вот тогда можно и в Нобелевский комитет. УДАЧИ!!!
Проф. Чечулин наверняка знаком с теорией проведения экспериментов и без труда его спланирует. Не V64 все-таки с его "занюхами" и спецарифметикой. А можно и на коммерческих условиях прогнать на стенде, сейчас это не так уж дорого. Вот тогда, при обещанных нам потрясающих результатах, да при подтверждении их в независимой лаборатории, все супер-пупер компьютеры России вместе с персоналом будут в его распоряжении!
Но что-то внутренний голос подсказывает, что никто этого делать не будет. Во первых, результат уж больно предсказуем. Во-вторых перспектива заняться "расчётом молекулярных магнитных орбиталей, определяющих структуру молекулы" в объеме 5 человеко-докторо-лет перспектива куда более привлекательная.
З.Ы. К огромному сожалению, похоже это неизлечимая болезнь нашей науки. Порассуждать о "изменении конформационной структуры молекул под действием магнитного поля" - это да, а испытать, разработать и внедрить - это пускай узкоглазые трудоголики да тупые америкосы занимаются.

Лекзандер 10.08.2009 20:08

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 471803)
На сколько я знаю (могу и отстать от жизни) - нет математического аппарата, способного описать процесс сгорания топлива в ДВС, поэтому объяснить, почему "выпрямленные" (или "искривленные") молекулы горят лучше затруднительно, только опытным путем [что и было выше продемонстрировано, правда критерии странные)))]

Пардон, я что-то пропустил - где это было продемонстрировано?:)

chechulinvl 11.08.2009 18:03

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
О доказанности того, что выпраямленная молекула имеет большую площадь чем свёрнутая и поэтому вероятность её столкновения с молекулой окислителя -- выше, что и улучшает качество горения, см. выше нашу русскоязычную статью (сообщение на конференции).
Опыты проделаны (товарищи обсуждавшие тут тоже самостояетльно проверяли. см. переписку выше), опыты и позволили подтвердить корректность простой модели, см.
http://www.springerlink.com/content/...88cb59e93&pi=1
(там же описан вероятностный математический аппарат рассуждений о горении топлива (весьма приближённо)).
А рассчёты требуюся потому, что рассчитать это устройство для ракетных двигателей работающих на керосине (и по сю пору в космос на керосине летают) -- это дешевле чем делать многократные опыты на стенде с реальным ракетным двигателем.
Росавиакосмос был, кстати, уведомлен нами сообщением по этой теме ещё в 2006 году.

(Кто-то там говорил что мол слабо у нас в России внедряется, а вы дайте финансирование потребное, и не по конкурсу грантов -- 200 тыс. руб. на нос в год, с вероятностью прохождения заявки на грант в 30% (и не более одной заявки от одного руководителя работ), и при базовом окладе в 5000 руб. в мес. (на полную ставку),-- а столько сколько требуется на а) на прокорм семьи и б) на обороудовнаие, эксперименты, рассчёты и т. п., да ещё чтоб авторские права за разработчиками сохранялись,-- тогда валом провалят с проектами, только отбирать нужные останется...)

((Ещё одна китайская мудрость "если в государстве раздаются призывы к порядку, значи в нём смута". При всех лозунгах иннновационного развития количество научных сотрудников на 10000 чел. по сравненияю с СССР (1990 г.) в России (2007 г.) сократилось втрое (!), (источник данных Госкомстат РФ), и, соотвественно, их % во втолько же раз меньше чем развитых странах), так что, иногда, даже если есть деньги, то нет кадров...))

KODak 11.08.2009 19:29

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Н-да... наука у нас сейчас в ж#пе - это факт!

Зато на коне те прощелыги, что чудо-девайсами и "конверсионными" присадками торгуют...

chechulinvl 11.08.2009 19:39

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 472975)
наука у нас сейчас

Поэтому, вместо рассчитанных на супер-ЭВМ устройств, остаются магнитики от магнитных защёлок, примотанные изолентой, что многократно снижает себестоимость усройства при сохранении полезного эффекта, можно заявку на патент подавать с такой формулирвокой "в отличие от японского аналога (пат. №*****) предлагается крепление магнитов на топливовпроводе посредством гибкой пластиковой самоклеящейся ленты, что снижает себестоимость устройства и позволяет монтировать его не нарушая имеющихся герметичных соединений топливопроводов".

KODak 11.08.2009 19:43

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от chechulinvl (Сообщение 472980)
...остаются магнитики от магнитных защёлок, примотанные изолентой, что многократно снижает себестоимость усройства при сохранении полезного эффекта...

Что, опять про полезный эффект магнитеков под капотом??? Я Вас умоляю, не опошляйте идею! В противном случае я потребую доказательств. ;)

chechulinvl 11.08.2009 19:49

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 472981)
идею!

желающий доказательств -- может проделать их сам и убедиться;
а не желающего трудиться и убеждаться, увы, ничем не уверишь...
как говорится "доверяй но проверяй, а без проверки не пеняй"

KODak 11.08.2009 19:57

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от chechulinvl (Сообщение 472985)
желающий доказательств -- может проделать их сам и убедиться...

Где то я это уже слышал)))

DaVinci 11.08.2009 20:56

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от chechulinvl (Сообщение 472985)
желающий доказательств -- может проделать их сам и убедиться;

я готов убедиться в эффективности магнитиков. предоставлю авто для инсталляции. бесплатно магнитики предоставите? .

аута нет 12.08.2009 01:12

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от DaVinci (Сообщение 473011)
я готов убедиться в эффективности магнитиков. предоставлю авто для инсталляции. бесплатно магнитики предоставите? .

А пожалста;)

I62 12.08.2009 09:22

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от Лекзандер (Сообщение 472408)
Пардон, я что-то пропустил - где это было продемонстрировано?:)

На сколько я помню - нет, а критерии - "запах чуешь?" или "едет как по маслу" и т.п.
P.S. Если все можно просчитать, то почему до сих пор строят опытные образцы двигателей и доводят конструкцию и до и после ввода в эксплуатацию? И вот еще что нуждается в объяснении: как может увеличиться площадь молекулы после выпрямления? Например, возьмите лист бумаги формата А4 и измерьте площадь, потом скомкайте ее и что площадь ее поверхности уменьшилась?

YB2new 12.08.2009 11:08

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
2 chechulinvl

Извините, очень волнуюсь, поэтому сбивчиво… Вчера, в 19: 50, мною, YB2New, был зафиксирован и подтвержден неизвестный ранее человечеству эффект.
Дело было так. Еду. На своем Екселе. Направление –запад 18. Вдруг чувствую – что то не так. Смотрю – и правда, расход топлива упал на 21.5% !!! Мало того, не трясет! Все колдобины – пролетаем как по воздуху! Остановился отдышаться. Выхожу – запах! Откуда? Так и есть! Хенесси ХО ! Из выхлопной трубы!! Остановил проезжающую встречную. Спрашиваю – ну как? Он – ОООО !! Что ООО-О?? Он – Хенесси ?? Все, ехай дальше! Нюхнул еще. И тут до меня доперло! Впреди солнце. Луна сзади. Пятый день после полнолуния. Поле. Гравитационное. Солнце тянет за один конец молекул сгорания. Луна за другой. Молекулы вытягиваются и становятся тонкими и длинными. Спагетти. И в горшки поступают как мясо из мясорубки. Параллельно. Горят как бикфордовы шнуры.
Но это еще не все!!! Масло. Там тоже есть молекулы. Молекулы трения. Вытягиваются и наматываются на ось. Трение – НОЛЬ! Ну пока хватит, продолжаю наблюдения. Выложу позже. Тут еще такоооое! Но – пока тссссс! Спецназ. Не дремлет.
Есть одна мысль. Конфигурацию гравитационного поля можно создать самим. Грузики. Свинцовые. Кулибины сказали – да мы в авиации давно это применяем. При кругосветных беспосадочных иначе не получается! Развешиваем в салоне. Только настоящие! Какие-то там не годятся. Свинец не тот. Гемора много будет. Но есть одна закорюка. Правильно разместить надо. Рассчитать. Нужен суперкомпьютер. Японский. Лучше два. Проф. Чечулин обещал за 5 лет все рассчитать. И статью написал. На англицком. Там все понятно разъяснено. Нужна помощь. Пустяк. Деньги на суперкомпьютер. И проф. Чечулину на оклад. 5000 всего в месяц. И 13-я зарплата. Все. Окупится за полгода. Прибыль 3000% ! Проверено!!! Жду. Срочно.

Верите? Нет? Сомневаетесь?
Тогда, уважаемый chechulinvl, возврвщаю Вам ваш убийственный довод
Цитата:

желающий доказательств -- может проделать их сам и убедиться
"Наука", которая строит свою доказательную базу на такого рода доводах, не достойна ничего иного, как находиться в том самом упомянутом Вами месте.

_Игорь_ 12.08.2009 11:49

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Первый надёжно работавший ДВС сконструировал в 1860 году французский инженер Эжен Ленуар. Двигатель Ленуара работал на газовом топливе. Спустя 16 лет немецкий конструктор Николас Отто создал более совершенный 4-тактный газовый двигатель. В этом же 1876 году шотландский инженер Дугальд Кларк испытал первый удачный 2-тактный двигатель. Совершенствованием ДВС занимались многие инженеры и механики. Так, в 1883 году немецкий инженер Карл Бенц изготовил использованный им в дальнейшем 2-тактный ДВС. В 1897 году его соотечественник и тоже инженер Рудольф Дизель предложил ДВС с воспламенением рабочей смеси в цилиндре от сжатия воздуха, названный впоследствии дизелем. http://ru.wikipedia.

Возникает закономерный вопрос: неужели с момента создания ДВС за все время машиностроения никто из изобретателей не озадачился проблемой магнитеков на промышленном уровне? Почему этот лохотрон процветает только у нас вопрос наверное риторический, а главное то, что сомнительное изобретение в виде завихрителей топлива, магнитеков для подготовки топлива к сгоранию по феншую преподносятся как величайшее, конверсионное, совершенно секретное изобретение дяди Васи в гараже института космических исследований. Ну любит наш народ все таинственное и подпольное. Если кто не согласен с полезностью изобретения, предается анафеме, а соискатель научного открытия тут-же растворяется на других форумах и продолжает впаривать идею другим более доверчивым.

Лекзандер 12.08.2009 12:04

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Я тут подумал, надо сделать себе электромагнитную томмограмму мозга, пусть молекулы мозга вытянутся в трубочку, кислорода смогут больше усваивать и думать я стану быстрее и "умнее"

_Игорь_ 12.08.2009 12:39

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от Лекзандер (Сообщение 473286)
Я тут подумал, надо сделать себе электромагнитную томмограмму мозга, пусть молекулы мозга вытянутся в трубочку, кислорода смогут больше усваивать и думать я стану быстрее и "умнее"

Главное не пользоваться "присадками от спецназа";), а то тормозить придется:Data_204:

chechulinvl 12.08.2009 16:50

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 473165)
и измерьте площадь

Если с математикой тяжело, и плохо представляется, что при одинаковом объёме площадь цилиндра больше площади шара, то тогда такой наглядный опыт. Скатать из пластилина шарик диаметром 3 см (точно измерить его диаметр и вычислить его площадь по формуле из учебника), затем этот шарик раскатать в цилиндр диаметром 1 см, измерить его длину и диаметр, и вычислить площадь цилиндра (по другой формуле из учебника) и сравнить обе площади, и обнаружить разницу...

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:43 ----------

Цитата:

Сообщение от DaVinci (Сообщение 473011)
готов убедиться

В том то и несомненная достоверность проверки, что всё проделывать приходиться самостоятельно, в т. ч. и эксперименты....

---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:46 ----------

Цитата:

Сообщение от YB2new
"Наука"

Издеваться и прикидываться дурачком всегда проще, чем рассуждать серьёзно.

Если вы хоть что-то сами сделали в инженерном смысле (или даже в науке), то можно разговаривать с вами на равных. а так -- к чему ваше пустобрёхство...

I62 12.08.2009 17:43

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
С математикой у меня хорошо))) хуже я могу представить, что магнитики могут изменить структуру молекул, а так же что тогда получится вместо бензина(((((
Картинка примитивная http://www.recyclers.ru/modules/sect.../oil_gas-2.jpg, но визуально понятная и попытайтесь объяснить как изменится форма молекулы. А также до сих пор не получила объяснения тема влияния площади (а не объема) на количество тепла, выделяемого при сгорании топлива))))

YB2new 13.08.2009 09:54

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
2 chechulinvl

Ну вот, а я то думал
Цитата:

перешли на новый, высоконаучный уровень общения
а оно вот оно как
Цитата:

Издеваться и прикидываться дурачком всегда проще, чем рассуждать серьёзно
Хотя слово "прикидывается" дает некоторую надежду.
Цитата:

Если вы хоть что-то сами сделали в инженерном смысле (или даже в науке), то можно разговаривать с вами на равных. а так -- к чему ваше пустобрёхство...
Я так понимаю, что здесь не принято меряться п ... и, для этого в интернете есть много других мест. На всякий случай общая информация. 35 лет инженерной деятельности, ученая степень и почетные звания в наличии, публикаций уж никак не меньше, чем тут нарыли за проф. Чечулиным. Если хотите подробнее - в личку на условиях взаимности. Кроме того, на этом форуме , как я понимаю, большинство тоже не заборостроительный техникум кончали. Поэтому скромне мой друг, скромнее надо...

Кроме вышеуказанного имею некоторый опыт работы с учеными и «учеными». Типичный пример последних. Средних лет, средней наглости выражение на среднестатистическом фасаде. С порога - я знаю, Вы тут занимаетесь такой-то проблемой? Это все позапрошлый век. Вот тут - ­бросает на стол папку, решение как и топливо не жечь и экологию возродить и всем японцам нос утереть. Все в одном флаконе. Мне нужно быстренько сделать модельку, прогнать на стенде, уточнить параметры и все - внедряем, стрижем купоны. Ваша доля, эхх, ну да ладно -10%! На скромный вопрос: а это что?? всегда решительный ответ - коммерческая тайна, авторские права и патенты. Обратное передвижение к двери сопровождается стандартным монологом: сидят тут, песок сыплется, из-за таких вот страна в нищете, все, иду в соседнюю контору (отдаю за границу), там меня на руках носить будут, а Вы все локти искусаете.

Простите, уважаемый chechulinvl, это не про Вас (надеюсь). Но Вы, как ученый (а мне показалось, что это так, уж больно Вы натурально обиделись на слово «наука» в моем посте), должны знать, что существует общепринятая система доказательств и подтверждения достоверности научного продукта. Если Вы предлагаете новую научную разработку, теорию или (не дай Бог) научное открытие, то это именно Вы, а не Ваши оппоненты должны доказывать ее правоту. В том числе и экспериментальную часть. Вставать в шестую позицию и провозглашать - вот, я тут совершил гениальное открытие, а Вы теперь докажите в чем я не прав - так и состаритесь в этой позиции гордым и голодным мучеником в ожидании буржуйских лотерейных грантов.

По поводу расчетов "пространства состяний молекулы" и керосиновых ракет. Каждый, кто знаком с разработками в области газо- и гидродинамики знает роль математического и физического моделирования. Первое, безусловно, важнейший этап, на котором определяются основные параметры машины. Но ни один серьезный агрегат (турбина, двигатель, турбокомпрессор) не минует этапа ­модельных и затем натурных испытаний. Ну не может ни один сверхмощный компьютер рассчитать процессы в проточной части с газовым или жидкостным потоком. А уж процессы с многофазными средами или, еще хуже, с фазовыми переходами в рабочей зоне (кстати, как раз наш случай - горение!) не поддаются вообще расчету с требуемой для практики точностью. Поэтому не обольщайтесь - только расчетными методами Вы не докажете справедливость Вашей теории. Без экспериментальных данных никто Вас всерьез не примет! И никто за Вас эти эксперименты делать не будет.

Теперь по поводу нищеты ученых, их семей и расходов на содержание лабораторной техники. На Западе, да и на Востоке, прикладная наука живет за счет спонсоров. И не плохо живет. Механизм прост. Вы приходите в некую фирму ММС, например. И говорите - я разработал устройство для снижения расходов топлива в 2 раза. Вам вежливо говорят - мы Вам очень рады, но, будьте любезны, покажите результаты лабораторных испытаний. Нет? Ну ничего, мы все равно очень рады, но как раз сегодня у нас все деньги кончились. Дальше соискатель идет в банк, к богатому дяде, разгружать вагоны, зарабатывает деньги, проводит испытания и обратно, в ммс. Через год - он миллионер. А Вам то что мешает? Нет денег на экспериментальную часть? Выше названо несколько мест, где они лежат. Потом то Вы разбогатеете и вернете с процентами. Или Вам, чистому теоретику гордость не позволяет? Или сами не очень-то верите в результат? Только не надо говорить про миллионы долларов на создание лабораторной базы и суперкомпьютеры. Для первого шага Вам достаточно обычного калориметра, который показал бы увеличение теплотворной способности «намагниченного» топлива. Дальше испытание на сертифицированном ДВС, на котором определяют характеристики моторного топлива. Уверен, тыс. в 100 деревянных уложитесь включая «обмыв». Ну а уж совсем простой способ – проехаться несколько раз на одном и том же авто с магнитом и без по одному и тому же месту даже не предлагаю. Понимаю, не царское дело.
Совершенно прав коллега KODak
Цитата:

Человек работает, изобретает, патентует, даже получает благодарственные письма - ну и слава богу. Остаётся только пожелать ему удачи на этом тернистом пути.
Только вот не надо забывать, что кроме тыбя над любой проблемой уже работали много умных и достойных людей и с пренебрежением относиться к полученным ими результатам и их мнению - это как-то не по спортивному или не по научному что ли. А так - УДАЧИ в освоении темных неразгаданных сил магнитных и иных полей!!!

I62 13.08.2009 11:05

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
На сколько я понимаю, мы все находимся в зоне действия магнитного поля Земли, топливо тоже. Кроме того до попадания в камеру сгорания топливо проходит участки подверженные электромагнитному полю насосов, клапанов, системы зажигания. От трения топлива о стенки топливопроводов возникает статический заряд, при движении в поле этого заряда топливо (по вашей теории) опять меняет свои свойства. Да и начальный продукт - нефть - постоянно подвергается воздействию магнитных и электромагнитных полей.
Может вам заняться другой темой - размагничиванием топлива? [идею дарю)))))]

KODak 13.08.2009 11:28

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
2 YB2new

Большое спасибо Вам за весьма взвешенный пост, который тем не менее очень точно характеризует суть возникшего конфликта в данной теме, и пути его возможного решения. Подписываюсь под каждым словом.

_Игорь_ 13.08.2009 12:03

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 473970)
2 YB2new

Большое спасибо Вам за весьма взвешенный пост, который тем не менее очень точно характеризует суть возникшего конфликта в данной теме, и пути его возможного решения. Подписываюсь под каждым словом.

А где собственно конфликт? Пара "официальных дилеров" от сетевого маркетинга пытается облапошить доверчивых форумчан. Но нас с налету невозмешь:Data_204:. Мы скептически требуем документального, научного подтверждения о полезности открытия, взамен получаем напористое,хамское заключение об отсутствии ума и понимания как далеко шагнул научно-технический прогресс гаражного происхождения. Ведь сколько нас на форуме? А предположить, что какойто процент поведется и приобретет сие чудо? Получается, что мы лишаем человека средств к обогащению или существованию, отсюда и напор.

DaVinci 13.08.2009 12:33

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от _Игорь_ (Сообщение 473999)
Пара "официальных дилеров" от сетевого маркетинга пытается облапошить доверчивых форумчан. Но нас с налету невозмешь:Data_204:.

мне видится ситуация так:
один облапошенный доверчивый автовладелец пытается убедить форумчан и себя в их массе, что он не был облапошен на 7000 деревянных, а приобрел действующее чудо.
получив отпор, у него случилось раздвоение личности, создавшее виртуального двойника - профессора, который должен был периодически приходить на помощь, давя форумчан интеллектом и научным авторитетом.
(чертпобери, неплохой сценарий для блокбастера... надо бы спилбергу позвонить)

KODak 13.08.2009 15:11

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от DaVinci (Сообщение 474046)
у него случилось раздвоение личности

V64 =\32 +/32

Так, да? ;)

ЗЫ. Предлагаю по возможности избегать прехода на личности, что бы поддержать видимость приличия. :)

YB2new 13.08.2009 15:15

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 473970)
2 YB2new

Большое спасибо Вам за весьма взвешенный пост, который тем не менее очень точно характеризует суть возникшего конфликта в данной теме, и пути его возможного решения. Подписываюсь под каждым словом.

А как же иначе! Мы же бывшие королла-сараеводы!:drinks:

_Игорь_ 13.08.2009 16:10

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Вспомнился мне один случай. В далекие советские годы, когда бензин лился рекой, а материальные ресурсы не поддавались учету, один предприимчивый кулибин решил создать устройство разлагающее воду на кислород и водород непосредственно на автомобиле с целью экономии топлива и повышения мощности с последующим впариванием автолюбителям не желающим ездить на марках бензина предписываемого заводом изготовителем. Для этого он устроился на авторемонтный завод, т.к. имел за плечами автодорожный техникум. Напор и слог кулибина соответствующий, их наверное где-то обучают специально. Завод работал в две смены и вечерняя какраз располагает к экспериментам. Поскольку знаний по химии хватало только на то бы понять, что в воде есть водород, а как его отделить нет, то все пошло по упрощенной схеме. На испытательной станции, где проходят обкатку ДВС после капремонта,он с группой единомышленников стал эксперементировать с добавленим воды во всасывающий коллектор посредством дополнительных жиклеров (это я помню точно, что еще использовалось врать небуду). В результате поршня с завидным упорством ссыпались в поддон. В итоге 3 волговских двигателя и один испытательный стенд разнесены в хлам. Кулибин и группа соискателей с позором изгнана с предприятия.
К чему это я, а собсно вот куда: тяга к усовершенствованиям в крови каждого, но талантом не каждый обладает. Тут как в гомеопатии главное не навредить,а убеждение поможет. Так что магнитеки это еще безобидное средство, просто не хочется учавствовать в очередном лохотроне.

KODak 13.08.2009 19:59

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от YB2new (Сообщение 474297)
А как же иначе! Мы же бывшие королла-сараеводы!:drinks:

Не, не так)

Цитата:

Сообщение от КОДак
старые и больные королловоды

:friends:

(прошу у всех присутствующих прощения за офф.)

DaVinci 13.08.2009 20:48

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
нас трое...

I62 14.08.2009 10:28

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от DaVinci (Сообщение 474489)
нас трое...

Ну теперь галактеко в безопасности)))))

chechulinvl 18.08.2009 16:30

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от YB2new (Сообщение 473868)
.....

Есть разница,-- мы учёные Б-жией милостью фундаментальные, выдающие описание (природных и иных) закономерностей, причём в явном абсолютно открытом (в публикациях), и поэтому некоммерциализуемом виде, сказывающемся в отдалённом будущем (6-й уровень деятельности в клсссификации стадий научно-инновационного цикла); а приложением этих фундаментальных результатов занимаются прикладники, создающие коммерциализуемый (явно общественно-полезный продукт) (5-й уровень деятельности), причём прикладников но порядок или два больше чем фундаментальных учёных, ещё больше инженеров (4-й уровень).
Так что претензии ваши -- к прикладникам и инженерам, а не к фундаментальным учёным.

(Работа о магнитах, кстати, написана весьма случайно и давно в 2005 г. за 3 дня, когда некий прикладник жаловался о том, что объяснить полученного эффекта обработки топлива магнитным полем они не могут. Написано сдано в печать и гора с плеч, пусть прикладники дальше экспериментируют. И сначала кто-то притащил в форум эту работу, а потом мы в поисковике этот форум нашли и ответили на вопросы о ней.
Кому же интересно заниматься промыгшленным внедрением пусть занимаются,-- и без этого дел в фундаментальной области более чем достаточно.)

GSM 18.08.2009 19:02

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Мужики !! Что вы курите ? Отсыпьте мне много, нас МНОГО, нас целый офис !!!!

Сегодня мы не осуществляем страхования и выплат - МЫ ВСЕ ПОД СТОЛАМИ !!!! :biggrin::biggrin::biggrin:

Sergy 18.08.2009 22:32

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от chechulinvl (Сообщение 477976)
Кому же интересно заниматься промыгшленным внедрением пусть занимаются,-- и без этого дел в фундаментальной области более чем достаточно.)

Скажите пожалуйста - а неужели Вам не интересно с 6го уровня разок спуститься на 4й и заработать кучу бабла, внедрив такие космическо-магнитные разработки? Или предпочитаете сидеть в том самом месте, где находится отечественная наука и жить на те немногие деньги, что положены государством Российскому профессору?

Неужели что-то мешает ? :Data_57:

chechulinvl 25.08.2009 10:09

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 478353)
Скажите пожалуйста

Кто тогда будет заниматься необходимыми фундаментальными вещами?
Специалистов по ним можно как говориться "пересчитать по одному пальцу руки", а прикладников и инженеров способных понимать уже изложенные вещи все-таки поболее.

DaVinci 25.08.2009 13:07

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
chechulinvl хочу такую штуку. расскажете пожалуйста, как ее правильно собрать?
https://out-club.ru/board/attachment...k7bqysvhpc.jpg

Sergy 26.08.2009 10:47

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от chechulinvl (Сообщение 483595)
Кто тогда будет заниматься необходимыми фундаментальными вещами?

1) что мешает сделать это "разок" сверхурочно?
2) кто определяет "необходимость" фундаментальных вещей ?
Цитата:

Специалистов по ним можно как говориться "пересчитать по одному пальцу руки", а прикладников и инженеров способных понимать уже изложенные вещи все-таки поболее.
:what: Не найти время, чтобы внедрить технологию, способную приносить тысячи, миллионы и миллирады баксов (посчитайте экономию, хотя-бы 10% от мирового потребления топлива в автотранспорте), предпочтя этому "фундаментальные вещи"? А главное - ЗАЧЕМ? Чтобы опять не было, кому внедрять? :dirol:

:nea: Думаю, что-то не так в этой "технологии"...

I62 28.08.2009 17:44

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Тема про магнитики убита - слушая новости узнал про нанобензин, который настолько "умен", что сгорает практически на 100%, без вредных выхлопов и поднимает КПД ДВС до неведомых высот))))) Прощайте магнитики((((

KODak 28.08.2009 17:51

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 487227)
Тема про магнитики убита - слушая новости узнал про нанобензин, который настолько "умен", что сгорает практически на 100%, без вредных выхлопов и поднимает КПД ДВС до неведомых высот))))) Прощайте магнитики((((

Молекулы сгорания сами в цилиндры залетают, без бензонасоса? https://out-club.ru/board/attachment...ba2ykhuesv.gif https://out-club.ru/board/attachment...ba2ykhuesv.gif https://out-club.ru/board/attachment...ba2ykhuesv.gif

I62 28.08.2009 18:00

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Молекулы ровными рядами, под барабаны и с песнями маршируют в камеру сгорания, где происходит таинство перехода тепловой энергии в кинетическую))))

S.E.A. 02.09.2009 18:17

Re: Японское (и не только) чудо для экономии бензина?
 
Блин многа времени прошло, интересно v 64 капиталил мотор иль нет, под какой размер точил, где делал, кто че слышал про него?


Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU