OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013 и XL - Зимняя резина сезона 2012-2013 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=50498)

Борян- 15.10.2013 15:32

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Цитата:

Сообщение от Susliks (Сообщение 1550899)
Зачем же плодить темы.

1. Чистый маркетинг ИМХО

Вот на этом стоит и закончить наш разговор.
Я вот лечиться хожу к врачу, машину делать хожу к автослесарю,

а вот Вы, видимо, машину чинить планируете у дворника, у него тоже несколько молотков есть, остальное маркетинг

Я не знаю отчего вы считаете что резина не предназначенная для кроссовера подходит для вашего авто, но если так, дело ваше.
:good:
просто давайте будет тема: резина рекомендованная производителем и законами логики для нашего авто,

а вторая резина которую можно поставить на наше авто, она не рекомендована, но дешевле на две тысячи за комплект!

Susliks 15.10.2013 15:33

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Цитата:

Сообщение от Борян- (Сообщение 1550990)
на две тысячи за комплект!

на колесо, если что, на комплект это 8 тыщ :)

Виктор... 15.10.2013 15:35

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
[QUOTE=Виктор...;1545951]Друзья, подскажите какие зимние шипованные самые тихие, ибо что сейчас продаю напоминают по шумности электричку ранним утром!(((
На ауте как я понял подходить надо очень избирательно, а это я понимаю "ошибка молодости"!)))
[URL="http://bazarpnz.ru/ann/7857121/[/QUOTE]

Купил, по тестам вроде одна из лучших
http://www.kolesa-darom.ru/penza/shiny/catalogue/GISLAVED/NORD-FROST-100-SUV/

Борян- 15.10.2013 16:06

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Все аргументы у тех, кто на кроссовер покупает шины от легкового автомобиля сводятся к раскрытию вселенского заговора и экономии.

Я же вам говорю про безопасность. не только вашу, хоть вообще без резины, на дисках катайтесь, но и окружающих. подумайте о том, что вокруг вас другие люди ездят, они не виноваты в том, что у вас нет восьми тысяч на нормальную резину...

Добавлено через 1 минуту
:what::what::what: посмотрел темы про всякие туманки.накладки на двери.багажники,
погодите-ка, то есть на всякие аксесуары из китая деньги есть , а на резине лучше сэконмить?????

Susliks 15.10.2013 16:09

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Цитата:

Сообщение от Борян- (Сообщение 1551016)
на кроссовер покупает шины от легкового автомобиля

Борис, так и не услышал от Вас в чём между ними принципиальная разница? Кроме рекомендаций лучших Официалов, которые известны своей любовью к впариванию всего и вся втридорога. Если нет разницы, тогда зачем платить больше?

Борян- 15.10.2013 16:18

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Я доктор, я могу Вам рассказать что-то по поводу здоровья и зубов в частности, могу помочь с этим вопросом в Москве, но я не производитель шин, поэтому доверяю профессионалам именно в ЭТОМ деле, а не Васе с форума

Однако даже в этой теме многократно писалось, что у них более усиленная боковина, и зависит это не от размера шины, а от её предназначения(кроссовер/грузовик/ легковой автомобиль). Почему Вы согласны признать деление на зимнюю и летнюю резину, но не согласны признать типы резины для разных типов автомобилей.
1. РЕЗИНА ДЛЯ ЛЕГКОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ, ПОДХОДЯЩАЯ БОЛЕЕ_МЕНЕЕ ПО РАЗМЕРУ И

2. РЕЗИНА ДЛЯ КРОССОВЕРОВ

это две группы( простите за капс, но с цветами не рискнул шутить, а по-другому не знаю как выделить главное) а не маркетинговый ход.

Susliks 15.10.2013 17:05

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Зима VS Лето разница понятна и наглядна, в глубине протектора, в мягкости резины.
Да и на практике имел счастье в этом лично убедиться.
А вот разница между Кросоверовой и Легковой непонятна ни разу. Учитывая что мы смотрим шины одной марки, которые по другим показателям кроме как высота на 1 см не отличаются. Да и народ вот зимой ездил и нареканий не имеет (в отличии от летней резины зимой).
Если мы берём Близак, то на официальном сайте написано, что любые шины близак для кроссоверов, смотрите сами: http://www.bridgestone-blizzakdmv1.ru/

Борян- 15.10.2013 17:39

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
о , Господи.
Если Вы не видите разницу, это не значит, что её там нет!!!!!

Пожалуйста, не забывайте о том, что Вы не один находитесь на дороге.

ваш врач учился сэкономив 8 тысяч
ваш адвокат сэкономил на лекциях 8 тысяч, пропустив несколько
ваш бухгалтер сэкономил на покупке софта для программного обеспечения вашей работы 8 тысяч
ваша жена сэкономила за месяц 8 тысяч на продуктах в вашем борще
ваш ДЕЗ сэкономил 8 тысяч на подаче горячей воды в ваш дом.
ДА мало ли примеров?
Ваш участковый заработал 8 тысяч, незаметив нелегалов в вашем доме
ваш сосед сдал квартиру нелегалам на 8 тысяч дороже, но их там будет жить 100 человек


Мы всегда будем жить плохо, пока НЕ думаем о том, что вокруг живут другие люди. ваша экономия это угроза ИХ безопасности.

К чему Вы идете??? Купите ЛЮБУЮ резину для кроссоверов, ЛЮБОГО, УДОБНОГО Вам размера. Не хватает денег на бриджстоун? Купите другую, но для кроссоверов НАШЕГО КЛАССА, вон форд фьюжн тоже позиционируется как городской кроссовер


И все же, прошу или очистить эту тему от вредных предложений и споров или создать вторую для экономных

globus2003 15.10.2013 17:43

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Цитата:

Сообщение от Susliks (Сообщение 1551077)
А вот разница между Кросоверовой и Легковой непонятна ни разу.

посмотрите на сайте нокиан-тирес.ру там популярно написаны отличия их резины с приставкой SUV и без.
Думаю, что аналогию можно расширить и на других производителей.

Susliks 15.10.2013 17:54

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Цитата:

Сообщение от Борян- (Сообщение 1551120)
Мы всегда будем жить плохо, пока НЕ думаем о том, что вокруг живут другие люди. ваша экономия это угроза ИХ безопасности.

К чему Вы идете??? Купите ЛЮБУЮ резину для кроссоверов, ЛЮБОГО, УДОБНОГО Вам размера.

Одни эмоции. И никаких аргументов по существу.
К чему сравнение про борщ я к нему мясо могу купить в азбуке за 700р. или на даниловском рынке не хуже за 450 и борщ будет в обоих случаях вкусный.
Вы как-то можете подтвердить свои домыслы/ догадки про ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ разницу конкретной резины конкретного типоразмера?
В противном случае, это Ваши фантазии+ маркетинг.

P.S. А если бы Вам производитель рекомендовал заправляться только на BP бензином 95 Ультимейт, тоже бы повелись?

Итак, давайте попробуем ответить на конкретные вопросы, без борща и адвкатов, а именно:
1. В чём разница?
2. В чём безопаснее?

Борян- 15.10.2013 21:01

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
эх, не хотелось но:

Цитата:

К чему сравнение про борщ я к нему мясо могу купить в азбуке за 700р. или на даниловском рынке не хуже за 450 и борщ будет в обоих случаях вкусный.


Это если вы одну и ту же резину купите в интернет-магазине и у официального дилера, а мой пример о том, что жена вам вместо свежей говядины купит тухлой пожилой говядины, разве нет? :blush:

Цитата:

P.S. А если бы Вам производитель рекомендовал заправляться только на BP бензином 95 Ультимейт, тоже бы повелись?
Мы про МАРКИ одного и того же вида покрышек или ПРО ЗАМЕНУ ТИПОРАЗМЕРА ( считай применяемость для определенного вида автомобилей) разговариваем???:good:

Цитата:

высота на 1 см не отличаются.
:what::good:
и вот еще момент, вы вообще о каких миллиметрах то говорите?
Из ваших цифр в 5 или 10 мм я делаю вывод что вы вообще не в курсе что означают какие либо цифры на маркировке резины. Хотя бы ознакомились бы, прежде чем писать такую ерунду.

Для справки, ознакомьтесь на будущее:
Высота профиля шины (пропорциональность) - второе число в маркировке шины - указывается как процентное отношение к ширине, например, 70 - высота составляет 70 % от ширины. Если ширина - 175 мм, то, следовательно, высота - 122,5 мм. Часто высоту профиля называют серией. В некоторых типоразмерах номер серии отсутствует, например, 185 R14 C 102 Q. Такие шины называют полнопрофильными, а отношение высоты к ширине в таком случае составляет 80 % или 82 %.


Цитата:

посмотрите на сайте нокиан-тирес.ру там популярно написаны отличия их резины с приставкой SUV и без.
Думаю, что аналогию можно расширить и на других производителей.
Абсолютно согласен. Вот человек сразу видно, внимательно ознакомился с информацией производителей и думает о себе и окружающих

_________________________________________________________
В пятый раз пишу самый главный аргумент по существу: нужная нам резина дороже из-за того, что она для кроссоверов, более дешевая для легковых автомобилей.

Считаю дальнейший спор с вами абсолютно бесполезным, так как вы банально вообще ничего не понимаете, об этом говорит ваше утверждение про 1 см разницы... Удачи в экономии, извиняюсь что считаю ваши деньги, на на 8 тысяч конечно более правильно купить какую-нибудь китайскую накладку... как раз с резины сэкономим, машина приобретет при этом неповторимый облик:good:

Добавлено через 17 минут
Добавлю тупо в поисковике ввел "отличие шин suv"
вот от нокиан пояснение:
Описание: NOKIAN Hakkapeliitta SUV 7
Зимние шины Hakkapeliitta 7 SUV производятся со специальными параметрами для установки на внедорожники и являются аналогом известной покрышки Hakkapeliitta 7. В отличие от своего легкового варианта модель SUV снабжена усиленным кордом для уменьшения деформации покрышки. Еще одна важная деталь - это ступенчатые клинья усиливающие поперечное сцепление за счет улучшенного выведения снежной каши из пятна контакта.

вот мишлен:
Полноприводные автомобили
Мы настоятельно рекомендуем устанавливать на полноприводные автомобили комплект одинаковых шин (размер, производитель, рисунок протектора, индекс нагрузки, индекс скорости). Рекомендации производителя автомобиля являются приоритетными.

http://www.michelin.ru/tyres/car-tyr...2520-%25202012

бриджстоун:
Совместимые размеры шин:

215/60R16, 215/70R16, 215/55R17, 215/60R17, 225/55R18
http://www.bridgestone.ru/find_tyres/#tab2-p

hermanos 15.10.2013 21:27

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Лично я считаю на резине не стоит экономить. Если не жалко свою жизнь , так хотя бы подумайте о других , не говоря о семье или о других водителях. Лично я взял на зиму нокиан хака r2 suv. Дороговато конечно , но можно и взять брижстоун близзак двм сув тоже хороший вариант. Но экономить на таких вещах точно не стоит. Это как все равно что вытаскивать подушки безопасности , так как вес авто меньше на 1/2 кг , следовательно съэкономлю бензин. Глупо же.

OPEROD 15.10.2013 21:43

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Шины одной и той же марки и одной и той же модели могут сильно отличаться по цене.
Возьмем для примера тот же blizzak dm-v1.
Напомню, что это зимняя нешиповка для SUV

Теперь смотрим цены: (смотрел на сайте шинсервиса)
225/55 R18 индекс нагрузки 98R (750 кг) 8270 р
225/60 R18 индекс нагрузки 100R (800 кг) 5660 р

Из приведенных примеров видно, что второй размер, профиль которого примерно на 1 см выше штатного (если пересчитать проценты 55 и 60 соответственно), и нагрузка на шину выше на 50 кг стоит дешевле.
Резина с более низким профилем, насколько мне известно, дороже в производстве. Из-за этого и разница в цене (про маркетинг тоже не забываем).
В данной ситуации ничего криминального в установке чуть большего размера я не вижу. Ну дорожный просвет чуть увеличится - не криминал. Экономия около 10000 за комплект.

Я полагаю, что господа Сусликс и Борян, спорят о разных вещах.

Susliks 15.10.2013 21:44

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Цитата:

Сообщение от Борян- (Сообщение 1551260)
Из ваших цифр в 5 или 10 мм я делаю вывод что вы вообще не в курсе что означают какие либо цифры на маркировке резины. Хотя бы ознакомились бы, прежде чем писать такую ерун

225х60%=135мм
225х55%=123,75мм
135-123,75= 11,25мм

Итак, радиус больше на 11,25мм. о чём я указал выше в сообщении 808

как я уже указал Близак ДМ1 всех типоразмеров рекомендован для SUV. (смотри офиц сайт)

Я не спрашиваю про Кумхо, Тойо и прочее. Я говорю про конкретны модели Близак которые все изначально для SUV.
т.е. Вопрос только в типоразмере

Итак, вопрос, как 11,25 милиметров (а другого принципиального различия между ними нет) влияет на безопасность?

Борян- 15.10.2013 22:19

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
в 808 сообщении вы писали что профиль 60 выше профила 55 на 5 мм, в сумме далее у вас получился сантиметр, не надо перевирать тут собственные слова, ага. Вы имели ввиду то, что это именно высота профиля в миллиметрах, а не процентах



Цитата:

В данной ситуации ничего криминального в установке чуть большего размера я не вижу
Вы не видите или её нет?

спор дейсвительно ниочем получается, но вот OPEROD хотя бы сайт смотрел не только в колонке цена, и это радует.

Рекомендую позвонить в представительство бриджстоун в России и спросить какую шину они порекомендуют на наш автомобиль и почему. ЧТО может быть более правильным и точным?

Покупайте что хотите, ВСЕ инструкции пишут дебилы, которые хотят на вас нажить баснословные капиталы.

Рекомендую сэкономить еще на масле , зачем у него именно указанное значение 5w30? 10w30 подешевле будет, а остальное маркетинг
А когда с горки едете, нейтралку включать
и тд.

Правила техники безопасности написаны кровью и не всегда эта кровь дураков, к сожалению за различные "опыты" расплачиваются и не причастные к этому люди

Оставайтесь людьми и в конце концов повторю надоевшую фразу: накопили миллион на автомобиль? будьте готовы и обслуживать его на соответственном уровне и не забывайте об окружающих Вас водителях.

Дальнейшее общение в этой теме считаю бесперспективным. Из-за таких вот рационализаторов вся страна в унылом состоянии

Susliks 15.10.2013 22:53

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
т.е. по существу Вы на мои вопросы так и не ответили и вразумительно свою позицию ничем (кроме мануалки) не обосновали.жаль.

Цитата:

Сообщение от Борян- (Сообщение 1551322)
Из-за таких вот рационализаторов вся страна в унылом состоянии

И церковь тоже я развалил? (с)к\ф Кавказская пленница

bc---- 15.10.2013 23:06

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Цитата:

Сообщение от OPEROD (Сообщение 1551282)
В данной ситуации ничего криминального в установке чуть большего размера я не вижу. Ну дорожный просвет чуть увеличится - не криминал.

Дорожный просвет - не криминал. Криминал тут в другом - при неудачном стечении обстоятельств (поворот колес плюс кочка на дороге) высокая шина может не вписаться в арку колеса, и подрихтовать ее.

Цитата:

Сообщение от OPEROD (Сообщение 1551282)
Экономия около 10000 за комплект.

Комплект резины покупается минимум года на 3 при среднем годовом пробеге в районе 20ткм. Экономить такую сумму на такой временной промежуток с ухудшением характеристик... ну, дело хозяйское, конечно, но по мне так бред полный.

Susliks 15.10.2013 23:08

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1551369)
высокая шина

высотой всего на 1,1 см больше чем штатка. Там места достаточно, народ и на 65 ставил, есть даже суровые парни на 75 и вот не цепляло :)

Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1551369)
высокая шина может не вписаться в арку колеса, и подрихтовать ее.

Тероетически конечно может быть всё что угодно, но на форуме таких случаев не замечено, специально поиском проверял

OPEROD 15.10.2013 23:32

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1551369)
Дорожный просвет - не криминал. Криминал тут в другом - при неудачном стечении обстоятельств (поворот колес плюс кочка на дороге) высокая шина может не вписаться в арку колеса, и подрихтовать ее.

В данном вопросе тоже следует включать голову. Я согласен, что если поставить на аут слишком большую шину, например, 255/55 R18 от более крупного внедорожника, то резина будет задевать.
А 225/60 опробована и успешно используется многими аутоводами, безкаких-либо недоразумений и неприятностей.
К тому же, если посмотреть шинный калькулятор, то профиль штатной шины 215/70 16 на пару мм выше, чем штатный 225/55 18.

Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1551369)
Комплект резины покупается минимум года на 3 при среднем годовом пробеге в районе 20ткм. Экономить такую сумму на такой временной промежуток с ухудшением характеристик... ну, дело хозяйское, конечно, но по мне так бред полный.

Какое будет ухудшение характеристик?
Реальная скорость и показания спидометра? (у нас и так погрешность в минус).
Плюс 1 см к клиренсу? Кому как. Для меня это плюс. (сразу прошу не кидаться в крайности и не говорить про покупку "козлика" или ГАЗ-66)
Ухудшение управляемости? Не думаю, что это будет заметно. (если не прав, поправьте. С радостью выслушаю адекватную критику и стану более компетентным).

mac-mac 15.10.2013 23:34

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
у меня попкорн кончился ))

Для начала: http://www.kolesa.ru/article/2011/10...ikov_2011-2012

Таким образом получаем, что более половины покрышек в наших размерах не имеют версии SUV, что никак не мешает им быть установленными на кроссоверы и внедорожники. Более того, ничто не мешает производителям в определенных (внедорожных, SUV, премиум, люкс или как хотите) размерах использовать (а они это и делают) усиленный корд и другой состав резиновой смеси. Точно так же производители меняют рисунок протектора в зависимости от размера, вплоть до серьезных отличий, при этом название модели шины не меняется. Упомянутый Бриджстоун в размерах 215/70-16 и 225/70-16 отличается по высоте и ширине на 1 см, но одинаков по технологии производства (смесь, корд), а вот индекс нагрузки у 225 выше — 103 против 100 у 215. Скоростной индекс одинаковый. Цена же отличается ровно на количество резины и размер, но не на технологию. Возьмем ту же шину в размере 18" — 225/60 стоит в полтора раза дешевле 225/55, потому что 55 — это низкий профиль с другим кордом...

Поведение автомобиля на шинах 16" 225/70 и штатном 215/70 не будет заметно отличаться. Возможно, что ширина 225 будет чуть нервнее реагировать на колейность, зато будет меньше замечать стыки или мелкие неровности за счет немного большей высоты и ширины. Но все это, скорее всего, на уровне самовнушения нежели объективной оценки. Всякие системы стабилизации и контроля не заметят разницы — недо/перекачанные или изношенные шины в штатном размере дадут большее изменение диаметра колес, про сцепление вообще молчу...

Теперь про маркетинг.
Каким образом оказалось, что у нас есть два размера 16" и 18"? Маркетинг — премиальная комплектация идет на 18" (понтово! )), для нищуков — 16" (это не я утверждаю, а маркетологи, потому что технически автомобили идентичны, разница именно маркетинговая — кожа, ксенон, люк, звук...). И ничто не мешает поставить 18" вместо 16" на версию автомобиля попроще. Касаемо ширины и высоты я уже написал. Утрировать с 245/50 и прочими крайностями не надо.

Далее. Например, Купер никогда не пишет на своих моделях, предназначенных исключительно для внедорожников, что они SUV или 4x4 — на сайтах, плакатах и в буклетах есть четкое позиционирование. Что у нас про это позиционирование не все продавцы знают — это проблема не Купера. Наконец, есть Ханкук iPike RW11 — специально для SUV, что никак не отражено в его названии (возможно на боковине где-то и присутствует признак его СЮВости в виде двух букв XL). При этом цена Купера и Ханкука ровно в два раза ниже Хаккапелиты. Утверждать, что они в два раза хуже Хакки, потому и дешевле в два раза — большая глупость или невежество (уж не знаю, что хуже в данном случае))). Инженеры Ханкука, который уже давно работает на весь мир (в основном на Штаты и Канаду) не дураки, равно как и их маркетологи — не будут они откровенного аутсайдера выпускать на рынок, слишком велики масштабы, чтобы ошибаться. Достаточно посмотреть на результаты тестов и подумать, каким образом Хакка 8 может быть первой, если она на мокром асфальте тормозит хуже всех? Насколько важен ее самый короткий тормозной путь на голом льду, если доведется тормозить на смешанном покрытии — лед с проплешинами асфальта (кто ездит по голому льду на скорости за 50?). Гарантия Хаккапелиты тоже не бесплатная — она заложена в цену, как и реклама и содержание фирменной сети магазинов, горячей линии...
Вспомните, когда вы последний раз видели рекламу Купера (которому, вероятно, российский рынок не важен)? А когда вы видели тест с участием его покрышек?

Извините, что так много букв... )

hermanos 15.10.2013 23:53

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
mac-mac, Вот пожалуй у вас самый адекватный ответ . "Утверждать, что они в два раза хуже Хакки" Если это вы про меня , то нет не считаю, что она может быть чем то лучше или хуже ханкука/ купера , просто до этого катался на хаке предыдущей модели и был очень доволен , тихая , дорогу хороша держала , решил в этот раз взят новую модель. Про маркетинг согласен , конечно хакку /мишку часто рекламят вот и цена отсюда по сравнению с другими производителями, так сказать бренд который уже укоренился на опр. территории / мозгах людей , следовательно можно и цены повышать , так как все уже знают его . Хотя порой бывает цена говорит сама за себя , цена/качество так сказать.

mac-mac 16.10.2013 01:42

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
hermanos, нет, не про вас ) я про вообще все упрощать и делить пополам )) Слишком много информации валится со всех сторон и среди нее выделить полезную и верную сложно, вот и возникают "поделить", "на порядок", "в разы"...
И увы, но на бренд сейчас надежды мало — слишком высока конкуренция, слишком велико стремление заработать: http://www.land-cruiser.ru/index.php...3#entry2067161

Я ездил на Клебер Капнор 4 — полной копии Хаккапелиты 2, которую сняли с производства после выхода следующей модели, а Клебер выпускали на том же финском заводе, но уже под маркой второго эшелона Мишлена. Чудесные были колеса по соотношению цена/качество.

Интересно сравнить результаты тестов той старой Хакки (или Клебера в роли Нордмана) и сегодняшней — будет ли существенная разница в том же тормозном пути на льду?

Кстати, а Хакка 8 продается только в России? Норвежский Вианор продает только 5 и 7... А еще середнячка из авторевюшного теста Goodyear UltraGrip Ice Arctic, антиквариат UltraGrip 500 и наш "родной" Nordman ))

Колян 86 16.10.2013 06:58

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Цитата:

Сообщение от hermanos (Сообщение 1551272)
Лично я считаю на резине не стоит экономить. Если не жалко свою жизнь , так хотя бы подумайте о других , не говоря о семье или о других водителях. Лично я взял на зиму нокиан хака r2 suv. Дороговато конечно , но можно и взять брижстоун близзак двм сув тоже хороший вариант. Но экономить на таких вещах точно не стоит. Это как все равно что вытаскивать подушки безопасности , так как вес авто меньше на 1/2 кг , следовательно съэкономлю бензин. Глупо же.

Леонид,речь не за цену на резину ведите.. В первую очередь надо дружить с головой на трассе, а не надеяться на дорогую резину..
Кто и на летней в зиму без аварии ездит, а кто и на хакапелитте в кустах валяется..
Второе, у кого денег на какую резину хватило,тот такую и купил.
я лично не иду на поводу у брендов,в прошлом году вообще взял Матадор (подразделение континенталя,мадэ ин германия,халява попалась по 3500 за баллон новье).Такая же шумная как и все зимние на шипах,но не хуже Нокии во всех планах..
Соблюдайте дистанцию и скоростной режим камрады, и все будет хорошо.:friends:

Susliks 16.10.2013 10:21

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Итак, вот официальный ответ инженеров технического департамента Бриджстоун на мой запрос:

Принципиальная разница между указанными шинами заключается во внешнем диаметре, что обуславливает габарит шины при установке ее на автомобиль. При смене типоразмера нужно выбирать шину, внешний диаметр которой не отличается от штатного на 3% в большую или меньшую сторону.
Если внешний диаметр шин, которые Вы хотите установить, больше или меньше диаметра штатных шин на 3% или меньше, то такие шины допустимы к установке. Если разница во внешнем диаметре шин больше 3 % (в большую или меньшую сторону), то такие шины ставить не рекомендуется. Шины размерности 225/60R18 укладываются в этот диапазон.

Рекомендация: при установке этих шин на Ваш автомобиль проверьте, не касаются ли шины элементов кузова и подвески.

Best regards,

Denis Chepilko
Field Engineer
Technical service department
BRIDGESTONE CIS

Таксист 16.10.2013 10:46

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 1551401)
у меня попкорн кончился ))

у меня тоже :)
я не осилил
на работе закупали колеса для служебных машин, поехал с нач.траспортного цеха :)
в магазине, собсвенно, диалог:
- что есть из этого размера?
- вот это, это и это.
- что порекомендуете?
- вот это.
Итог ContiCrossContact Viking. На 18 дисках.

Susliks 16.10.2013 11:13

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Цитата:

Сообщение от Susliks (Сообщение 1551547)
больше или меньше диаметра штатных шин на 3% или меньше,

"Указанная разница в 3% в большую или меньшую сторону связана с обеспечением правильной работы спидометра автомобиля. Подходит ли шина конкретному автомобилю по габаритам в случае, если размер не штатный, нужно контролировать при установке на автомобиль."

Борян- 16.10.2013 18:21

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
перевод с маркетингового на русский:
ставьте то, что предписано производителем авто( если вы благоразумный человек, ведь написано же что это надо ставить), но если вам не хватает денег или вы русский купите другой , главное бриджстоун, хотя если что мы вас предупреждали.

вот это чистый воды маркетинг для меня. ставьте что хотите, надеюсь не буду ехать рядом с вами на скользском повороте.

Susliks 16.10.2013 22:14

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
т.е в мануалке не маркетинг, а тут маркетинг? Это Вам кто-то сказал или сами догадались?
Надеюсь Вы не испытываете лишних надежд в отношении характеристик рекомендованной резины :)

Борян- 16.10.2013 22:26

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Глубочайший офф :
Да дело в том, что оф. сайт бриджстоун так же рекомендует именно штатный размер если использовать их поиск по автомобилю, не предлагая различные близкие варианты, в том числе и выбранный вами...

просто на штатном размере проводились все исследования и испытания работы автомобиля, краш-тесты. Подвеска у нас, к примеру, в разы хуже, чем у ХЛя, рычаги от АСХа стоит теперь(более тонкие и по размеру заметно меньшие), тормоза вместо двух суппортов стали односуппортовыми итд итп.
и вот если тормоза , с большими на 1 см колесами всего на 20 метрах тормозного пути, на 20 см позже остановят автомобиль(оборотов то колеса до остановки столько же сделают) это плохо или нет? Может и "прокатит" а может и нет... ведь с учетом что они, эти тормоза, еще и менее мощные.

В шапке висит просьба не флудить насчет размеров в этой теме, поэтому прощу прощения за свои сообщения, но единственное, прошу, не надо активно продвигать экономию на резине, не все инженеры у мицу дураки и не зря тот же бриджстоун предлагет конкретные размеры, без вилок в плюс\минус несколько сантиметров
И я не хочу сам, или в поездке со своей семьей испытать увеличился ли тормозной путь или не очень?

ildar12 17.10.2013 08:01

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Цитата:

Сообщение от Борян- (Сообщение 1552052)
одвеска у нас, к примеру, в разы хуже, чем у ХЛя, рычаги от АСХа стоит теперь(более тонкие и по размеру заметно меньшие),

Да, когда увидел элементы подвески на Out3 аж но ох*ел. Очень Хило. На Lancer X подвеска на много мощнее была.....

Kuzenkakol 17.10.2013 08:04

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
ildar12, экономия и облегчение, 80 кг ж надо было от куда то взять.
P.S. И вообще это нанотехнологии;)

srustat 17.10.2013 11:06

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
вопрос: если на зиму поставить 215/65/16 вместо родных 215/70/16, как это и на что может повлиять?

PVladimirM 17.10.2013 11:41

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
srustat:
1. клиренс меньше на 9 мм - в городе не принципиально
2. показания спидометра и одометра больше на 2,5 %, чем реальные - не принципиально, есть "запас" к показаниям камер фиксации :)
3. управляемость - лучше (центр тяжести ниже) - теоритически, практически я думаю никто не заметии
В общем, выбирать вам.
БОРЯНА прошу данный пост не читать - с его агрессивной верой в непогрешимость мануала спорить бесполезно.

Борян- 17.10.2013 12:21

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
А причем тут мануал и я? )
вся японцы тупые, которые инженеры мицу в особенности, любой россиянин умнее и хитрее их, это же очевидно...

как много я в своей работе вижу как такая хитрость и экономия оборачивается хитрожопостью или просто задницей для испытателей...
Вариант, предложенный Юрием, который Susliks хотя бы близок к нужному(ибо все же резина для кроссоверов, пусть не рекомендованная не только производителями но и самими продавцами покрышек) а что за 215/65/16 человек выбрал это еще вопрос. прошу вас , если Вам хоть капельку небезразлична жизнь других людей НЕ ДАВАЙТЕ ИМ НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ советы. Любая инструкция лучше вас. Да, мы не привыкли так жить, но это правильно и цивилизованно и, самое главное, предсказуемо.

Таксист 17.10.2013 12:22

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Прочитал...
Борян, в смысле :)

Kuzenkakol 17.10.2013 12:29

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Борян-, ну вот в компететности инженеров я то уверен, но в связи с тем что Вы написали про подвеску и тормоза, а так же зная остальные косяки и с креплением двигателя и ремень, и с охлаждением трансмиссий, и стучащими аморами, и т.д и т.п
Экономия зашкаливаёт(((Согласен следовать только инструкции... А то как бы на трассе колесо не отвалилось(((

PVladimirM 17.10.2013 12:32

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
1. оазмерность 215/65-R16 - КРОССОВЕРНАЯ!!! (Дастер, тигуан и т.д.)
2. объясните с точки зрения инженерной мысли чем размерность 215/65 хуже 215/70 с точки зрения безопасности - не сможете! (про 2 момента - клиренс и спидометр уже написано)
3. инженерный гений мицу - почитайте про ремень, охлаждения вариатора, облегченные рычаги и т.д.
Кстати, Вы себе ремень переложили или у Вас не дребезжит?

офф-топ - отъездил 5 лет на логане - на зиму брал гиславед 175/70 (нет штатного размера 185/70) - никакого дискомфорта в движении не испытывал,

Kuzenkakol 17.10.2013 12:34

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
PVladimirM, так в том то и гений;) это ездит, и у не которых без проблем:)
По теме на зиму взял штатный размер 215/70/16 шипы, марку даже не помню, никогда не заморачивался, главное перед трассой поездить и понять как машина себя ведет ИМХО

PVladimirM 17.10.2013 12:39

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Кстати, полностью согласен с БОРЯНом по части установки колес /резины, отличающихся от штатной в большую сторону - по ширине, профилю, вылету (диски) - тут уже можно говорить и об уменьшении безопасности и о повышенных нагрузках на подвеску

Борян- 17.10.2013 12:39

Re: XL/Out III - Зимняя резина сезона 2012-2013
 
Да не буду я вам ничего объяснять, мне лично достаточно того, что выдает любой производитель шин для МОЕГО автомобиля. Да, возможно есть разница в цене, но я не хочу экспериментов с размерами , тк это может и не отразится на моей безопасности, а может и отразится... каждый выбирает для себя что ему дороже. Если бы у меня были планы сэкономить, я бы ездил на приоре или на троллейбусе.

По поводу инструкций я вот врачем работаю, приходите на прием, я на вас сэкономлю. Культура и уважение самого себя начинается с культуры и уважения окружающих. Если в россии все равно все пофигисты, нефиг им и усилитель в задний бампер ставить, да и на охлаждении вариатора можно сэкономить. Какие люди такие вам и машины привозят.

в вашем последнем сообщении тоже Вы видите спорные моменты возникающее при изменении штатных размеров)))) на летней резине это так же менее заметно, чем на зимней


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU