Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Я не спец но какая нагрузка на варик на нейтралке?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

На нейтралке ездить нельзя, так же как и буксировать, там масло в вариаторе не поступает куда нужно.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

kidanov, у меня вопрос... А градусов за бортом сколько было???

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Glyko, На нетралке не работает масляный насос. Поэтому уже нагретые элементы вообще не охлождались. Владелец сам Олень в данной ситуации. По этой самой причине автомобиль с АКПП/CVT нужно буксировать по формуле 50км/ч на 50км растояния. Потом надо остановиться и дать коробке остыть.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, работает насос. Не работает ни на заведенной, он привязан к входному валу. Вот то что он не наполную работает это понятно... привыкли люди к механике, чего уж тут сделаешь, я то же до сих пор руку на переключателе держу, удобнее, с подлокотника не соскакивает;)

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

для статистики пробег 14750 деградация 16139 - это хорошо или плохо?
прошу не пинать и не отправлять в поиск (эта тема слишком разрослась, чтобы ее все изучать). что означает параметр деградации? хорошо бы его трактовку и референсные значения вынести в шапку темы - что есть норма, а когда уже пора масло в варике менять.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Это относится к буксировке с заглушенным двигателем.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, Если обороты ниже 650об/мин на прогретый машине, которая удерживается на тормозе в режиме D это уже очень не хорошо для CVT. А тут на трансмиссию которая работала на ХХ была резко подана нагрузка. Вот человек и поплатился. Мог и коробку ушатать при попытке экономии 100 грамм бензина.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, тут полностью согласен, но не всем известно, что в нашем вариаторе для включения вперед-назад используются фрикционы как в автомате (только чувство, что здесь они слабее, так как не рассчитаны на подключение на ходу)... И при подключении на скорости, последствия могут быть плачевными, это Вам не диски сцепления на механике...

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Параметр "CVT oil degradation level" - собираем и немного изучаем на данном форуме. Естественно все открыто для всех выложено. Жижа в варике может нагреваться. При 138 выскочит сообщение о перегреве. 80 - идеальная рабочая температура жижи. Больше инфы нет. Для водителя неясно какая в основном температура жижи возникает в вариаторе - близко или далеко от перегрева. Данный параметр очень косвенно отражает возможные нагревы. Но другого нет. Вот:
Цифры сопоставимы. В списке значения "на км пути" лежат в диапазоне - от 0,4 до 1,8 .
В основном жижа в CVT нагревается до 80-90°C.
В отдельные моменты нагревается до 110-120°C. (Ускорения, обгоны ..) Тогда и происходит счет параметра.
Чем больше отдельных моментов - выше значение параметра .. Имхо.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Вот "косвенность" и смущает! получается мы пытаемся сравнить груши с яблоками.
1. описанная Вами методика интерпретации предполагает деградацию ТОЛЬКО при повышении температуры выше 80-90. Но, полагаю, масло теряет свойства и при идеальных рабочих температурах
2. рост показателя деградации напрямую зависит (судя по таблицам) от времени работы масла на повышенных температурах. Как минуты перевести в км я не очень понимаю?
3. главное - нет явных (пусть даже установленных эмпирически) референсных значений. то есть не ясно как близко тот или иной варик подошел к перегреву

пишу это нисколько ни для того, чтобы запустить научный диспут. Строго говоря, я сугубо гуманитарий и для меня многие технические показатели сиречь китайская грамота:)) Но вывод такой - узнав свой показатель деградации я ни на шаг ни приблизился к пониманию того, на сколько мой стиль езды вообще (в среднем по жизни) и в конкретные моменты (трасса, город, спешка и тп.) влияет на живучесть вариатора и каков запас прочности у него останется после гарантийного срока. Ведь именно этот вопрос, допускаю, мучает большинство из нас.

значит это показатель - паразитный?

поэтому может попробовать в статистику показателя деградации обязательно добавлять инфу о кол-ве случившихся перегревов. Тогда будет понятно, как деградация/км связана (или не связана) с кол-вом перегревов.

Например у меня перегревов не было (тьфу-тьфу). У кого-то был 1 или больше. А показатель деградация/км одинаковые. Значит напрямую деградация масла не связана с возникновение перегревов.

Также хорошо бы иметь информацию о степени деградации масла в случаях Коллег, которым меняли вариатор по гарантии из-за частых перегревов. Так мы сможем установить максимальную (критическую) степень деградации масла, те самые 210000 из мануала. Как-то так. Или я не прав?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Я охотно верю. Вопрос тот же - и что?

Путаете. Нельзя ездить с заглушенным двигателем на нейтрали слишком быстро и долго. Но машину даже официально разрешено буксировать с неработающим движком (разумеется, на нейтрали). Только ограничение, если мне не изменяет склероз, не дальше 50 км.

Это так, чисто для статистики. Замена, если не не изменяет склероз, рекомендована, когда эта цифра заберется за 200 с лишним тысяч. Но у народа варики летят задолго до этого рубежа, так что, по большому счету, ни о чем эта цифра не говорит.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

dsrus, А весь прикол в том, что это число начинает прибавляться когда Т масла поднимается выше 80 градвсов. До этой Т счет не идет. Следовательно по числу диградации вы можете понять, как часто вы перешагиваете порог в 80 градусов.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

vsesvoi, пока простые рекомендации ИМХО:
1. Обороты держать не более 2000 в поездках
2. На разгонах до 3000-4000 в основном. Можно и до 5000 но не увлекаться.
3. Тапку чуть приотпускать , особенно после разгонов. (меньше двигаться при разблокированном ГТ)
4. После частых разгонов - подольше ехать при оборотах менее 2000. (давать остыть жиже)

Возможно большинство так и ездят, им хватает. И не перегревают

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Минимальная. А вопрос то не в этом. Вопрос - когда переведут с нейтралки в драйв что будет?
Если авто стоит и перевести CVT с N в D - варик установит режим трогания с места. (Видно по оборотам и по звуку). Если авто двигается - перевести с N в D - представляю как там ГТ варика будет напрягаться. Вернее - не представляю. Потому как не вникал в такую ситуацию. Но кардан будет вращаться. И варику придется синхронизировать трансмиссию со всех сторон.
И собственно - чего ради? Экономия бензина? Так ирония в том что:
при движении авто с горки в D - если на тапку не давить - бензин не подается вообще (до 1000 об).
Проверял. Но это итак понятно. На современных авто - этот режим самый экономичный (и производитель это учел). И авто остается полностью управляемое (муфта на заднюю ось). То есть по глупости владелец передвигался не понятно в каком режиме (но не в 4WD/ECO/AUTO/LOCK) - в опасном. Да и больше бензина тратил ..