OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4343)

Alexander59 07.08.2008 20:39

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Ответ Илье и zonderu. Как все знают, шайба гровера фиксирует гайку от самопроизвольного отворачивания,как у некоторых производителей, и конус на гайке служит этому, но ни как не для центровки колесного диска. И все основы конструирования написаны через кровь людей пролитую на практике эксплуатации чего либо. Каждый волен решать для себя сам, как ему поступитиь. Форум читают и не компетентные в этих вопросах люди, верят писанному слову, а наша задача на вопрос дать компетентный ответ. Я ни кого не заставляю соглашаться со мной, но предупредить обязан. Извините.

Zonder 07.08.2008 22:14

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Опять одно и тоже. Патетика. Просьба не продолжать обсуждение, если у Вас нет что сказать. Ваше предостережение все уже видели.

Kashtan 08.08.2008 11:56

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
"Стоит отметить, что несовпадение диаметров часто является причиной биения колес, что приводит к выходу из строя различных агрегатов ходовой части автомобиля и сильным неудобствам при езде".

Взято из сайта http://www.remont-diskov.ru/tokar_work.html

Zonder 08.08.2008 15:37

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Kashtan (Сообщение 214100)
"Стоит отметить, что несовпадение диаметров часто является причиной биения колес, что приводит к выходу из строя различных агрегатов ходовой части автомобиля и сильным неудобствам при езде".

Взято из сайта http://www.remont-diskov.ru/tokar_work.html

Это реклама продавца и производителя колец :) Это все равно как "шок" куснул и роботом стал.

Есть хоть одно тех. обоснование появлению "биения колес, что приводит к выходу из строя различных агрегатов ходовой части автомобиля и сильным неудобствам при езде"?

То есть, судя по этому высказыванию, колесо без проставки имеет дисбаланс, который компенсируется кольцом. Но тогда кольцо должно иметь смещенный центр масс и устанавливаться в одном, строго фиксированном положении, после которого становилось бы все шоколадно, дисбаланс исчезал и пр. вкусности...

А страничка эта так прямо и называется - Работа Токарю. Будут лохи, будет и токарю работа. Не нужно сопротивляться круговороту денежных знаков в природе.

Я могу сделать сайт и написать "применение проставочных центрирующих колец благотворно влияет на расход топлива, аэродинамику автомобиля, микроклимат в семье и экологическую обстановку в Волдайской низменности". И что, влиять начнет?

Kashtan 08.08.2008 16:29

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 214201)
Это реклама продавца колец :)
......А страничка эта так прямо и называется - Работа Токарю. Будут лохи, будет т токарю работа. Не нужно сопротивляться круговороту денежных знаков в природе.

Это реклама никто и не спорит..... но вы ведь Аут купили не смотря на то, что его рекламируют..... и тем самым дали производителю работу... как это называется? Так, что давайте ну будем опускаться до неприличной черты... Есть реклама или её нет, а человек всегда должен знать, что он делает и для чего...

Эти кольца стоят копейки..... и действительно можно ездить и без них.... но очень много случаев, когда без колец очень сложно отцентрировать колесо при установке.... Если у вас на каком то автомобиле это получилось то я вас поздравляю.... А, что делать тем у кого не шпильки а болты????

Мой сын по неопытности купил диски себе на Ланос без колец, в общем как не центрировали на шиномонтаже всё равно биение было. Я поехал купил нормальные алюминиевые кольца и всё стало на свои места. И плевать мне на то кому я при этом даю работу.....

Zonder 08.08.2008 16:38

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Я Аут купил по одной простой причине - это единственный SUV, который можно было прийти и купить. Т.к я спонтанно продал машину - это было решающим фактором.

Вот в ваших словах есть рациональное зерно - "но очень много случаев, когда без колец очень сложно отцентрировать колесо при установке.... " и про болты я писал и прочее. Но если Вы всю ветку прочитаете - то поймете, я выступил против категоричного утверждания, что без них опасно, нельзя и асоциально. А на шиномонтаже просто не умеют закручивать колеса - понемногу и "звездой". Я езжу, ничего не бьет, само колеса переставлял и пр. - пока все идет нормально.

Kashtan 08.08.2008 17:06

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 214224)
..... А на шиномонтаже просто не умеют закручивать колеса - понемногу и "звездой". Я езжу, ничего не бьет, само колеса переставлял и пр. - пока все идет нормально.

Это зависит от многого.... и возраста автомобиля и качества самих дисков, наличия люфта в крепеже и т.д. В моём случае (у сына) центрировали колёса все и шиномонтажники и я, и добились минимального биения но полностью так и не смогли решить вопрос и в этом случае помогли как их ещё называют "центровочные кольца".

Zonder 08.08.2008 18:37

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Что ж это за диски такие... Нормальные диски нужно просто прикрутить.

Kashtan 08.08.2008 18:43

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 214257)
Что ж это за диски такие... Нормальные диски нужно просто прикрутить.

Диски беспородные.... оно (сын) когда покупало то меня не спрашивало, а как возникла проблема прибежало...., одним словом дети, что тут скажешь....

alex79 10.08.2008 19:29

Ответ: XL.Вопросы по дискам и размерам
 
Цитата:

Сообщение от Dima1971 (Сообщение 148095)
Когда выбирал машину - несколько раз ездил на тестдрайве и по знакомству, кроме обычного ознакомительного маршрута, поездил часок другой по городу на 3.0 с 18". Заметил сразу, что не мягко, но менеджер утешил))) - вы же заказали 2.4, а там 16" диски с высотой профиля 70 - будет нормально. Ну когда получил свой и поехал - точно, мягче. Но управляемость как мне показалось чуть хуже. Машина 2.4 как бы заставляет постоянно держать руль, такое впечатление, что отпустиш, она рыскнет. Хотя это именно кажется - отпускал, все нормально едет по прямой. Блин, не знаю как описать это ощущение, но чуть рысклива что ли 16" резина.... А так вообще мне нравится - я пролетаю переезд в городе почти не сбавляя хода и подвеска плотно проходит по рельсам, никакого дискомфорта. Легковушки все за мной тормозят и снижают скорость до минимальной... Поэтому я за 16" резину! Для нашего города - самое что ни на есть. А по трассе свыше 130 км в час 2.4 немного плавает, чуть подскакивает. Но едет мягко. Я до 120 снижаю скорость и еду комфортно. Трассы у нас тоже ужос, поэтому мне 16 дюймовые колеса самое то. Поэтому и стремился брать машину 2007 г.в., что бы там колеса были с профилем повыше, чем сейчас идут на 2.4...

И вообще... не знаю. Мне толстые балоны больше нравятся - они делают ХЛ более "джиповским" по виду. Я бы даже 225 (вместо 215)/70/R16 поставил бы... что бы повыше было и резины поболее....ИМХО.

А у меня зимняя 225.70.R16

Zonder 10.08.2008 19:56

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Человек не может описать словами свои ощущения. В народе это называется "козлит"

Цитата:

Сообщение от alex79 (Сообщение 214580)
А у меня зимняя 225.70.R16

а у меня 235х65R17

SamMan 21.08.2008 16:46

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Хм... Инфы много, мыслей тоже. Типа блокнота для себя, а так же для "посоветоваться":

1. Усредненое мнение на форуме(правда это сродни средней t по больнице) - на зиму ставим диски 16, на лето - 18.
2. Что делать если готов идти на компромисы по комфорту езды, но не париться с "два раза в год" перемонтажом колес? 17? Или это НЕ компромис?

Что скажете?

Shpunt 21.08.2008 16:49

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
а я зимой и летом буду на 18.
зимняя резина мягче летней, поэтому даже на 18 зимней будет комфортнее чем летом. не вижу смысла ставить 17 и тем более 16.

Zonder 21.08.2008 17:31

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 218780)
а я зимой и летом буду на 18.
зимняя резина мягче летней, поэтому даже на 18 зимней будет комфортнее чем летом. не вижу смысла ставить 17 и тем более 16.

Я тоже так решил, но поздно - успел купить диски на 17 и резину 235х65R17 - буду зимой как настоящий жып - колесо=мало железа, много резины.

Sergy 21.08.2008 18:14

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от SamMan (Сообщение 218776)
Хм... Инфы много, мыслей тоже. Типа блокнота для себя, а так же для "посоветоваться":

1. Усредненое мнение на форуме(правда это сродни средней t по больнице) - на зиму ставим диски 16, на лето - 18.
2. Что делать если готов идти на компромисы по комфорту езды, но не париться с "два раза в год" перемонтажом колес? 17? Или это НЕ компромис?

немного не понял - как это "не париться с перемонтажом колес" ?

Если взять два комплекта (любых) - тогда и не паришься - 20 гаек открутил, 20 прикрутил. А если выбирать резину на зиму и лето одного размера, чтобы она влезла на одни и те-же диски - это как раз и есть "париться с перемонтажом"... к сожалению, изображение утрачено

а по сути - есть общая рекомендация:выбирать зимнюю резину наиболее узкую из разрешенных размеров. А уж на каком диске она будет стоять - вопросы эстетики и личных предпочтений.

Верещагин 21.08.2008 18:33

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 218780)
а я зимой и летом буду на 18.
зимняя резина мягче летней, поэтому даже на 18 зимней будет комфортнее чем летом. не вижу смысла ставить 17 и тем более 16.

Полностью согласен, к чему замарачиваться. Давайте еще колеса на выход, колеса на работу, колеса на дачу, колеса по бабам!!!!А то понимашььь ограничились, зима-лето........... Смысл?????
Есть с машиной родные качественные диски, какой размер взяли, тем и пользуйтесь раз в полгода поменяйте резину и не разводите колхоз. :rofl:
А то хвалятся, комплект мол прикупили по случаю в сборе за 40 руб. Ребята вы жить хотите. Вы лучше тогда на зиму ТАЗик возьмите:good: :good: :good:

Zonder 21.08.2008 21:24

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Верещагин (Сообщение 218876)
Полностью согласен, к чему замарачиваться. Давайте еще колеса на выход, колеса на работу, колеса на дачу, колеса по бабам!!!!А то понимашььь ограничились, зима-лето........... Смысл?????
Есть с машиной родные качественные диски, какой размер взяли, тем и пользуйтесь раз в полгода поменяйте резину и не разводите колхоз. :rofl:
А то хвалятся, комплект мол прикупили по случаю в сборе за 40 руб. Ребята вы жить хотите. Вы лучше тогда на зиму ТАЗик возьмите:good: :good: :good:

Честно говоря, не понял глубинный смысл речи оратора. Колхоз? ТАЗ?

Верещагин 21.08.2008 22:00

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 218928)
Честно говоря, не понял глубинный смысл речи оратора. Колхоз? ТАЗ?

Смысл в том, что большинство коллег, покупают на сменку дешевые типа литые, типа почти фирменные диски. Это не есть хорошо. Либо не ленись и катайся на штатных пререобуваясь раз в пол года, либо не жалей денег и выкладывай сумму за правильные диски.
(глубинный смысл, с "базы торпедных катеров и подводных лодок";) )

Zonder 21.08.2008 23:03

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Верещагин (Сообщение 218941)
Смысл в том, что большинство коллег, покупают на сменку дешевые типа литые, типа почти фирменные диски. Это не есть хорошо. Либо не ленись и катайся на штатных пререобуваясь раз в пол года, либо не жалей денег и выкладывай сумму за правильные диски.
(глубинный смысл, с "базы торпедных катеров и подводных лодок";) )

Вот теперь доступно - и дошло сразу. Кстате, штатный диск любой афты не премиум-класса так себе по качеству, оценка оптимистичная 3 с минусом, пессимистичная - 2 с плюсом. Тяжелые, мягкие и узкие. Произвотятся явно в странах третьего мира.

KODak 21.08.2008 23:07

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 218960)
...Кстате, штатный диск любой афты не премиум-класса так себе по качеству, оценка оптимистичная 3 с минусом, пессимистичная - 2 с плюсом. Тяжелые, мягкие и узкие. Произвотятся явно в странах третьего мира.

Вопрос: про страну-производителя понятно, а вот почему оценка "3-" за качество?

Zonder 21.08.2008 23:25

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 218962)
Вопрос: про страну-производителя понятно, а вот почему оценка "3-" за качество?

Тяжелые, мягкие и узкие - этого недостаточно?

KODak 21.08.2008 23:28

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 218972)
Тяжелые, мягкие и узкие - этого недостаточно?

Это ТТХ. Качество к упомянотому никакого отношения не имеет)

Doz 21.08.2008 23:33

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
я вот никак не определюсь:(. брать 16 в 10р комплект уложусь, 17 в 13-15. вот мучаюсь. а вот как я переобувался той зимой. запись на 2-3 недели вперёд, все расписанно по часам........вот и думай теперь, гемороиться в очереди или переобулся и поехал;)

Zonder 21.08.2008 23:38

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 218974)
Это ТТХ. Качество к упомянотому никакого отношения не имеет)

То есть, грамотно вылепленные из барсучьего кала колеса ничем не уступают по качеству аллюминиевым?

Zonder добавил 21.08.2008 в 23:39
Цитата:

Сообщение от Doz (Сообщение 218976)
я вот никак не определюсь:(. брать 16 в 10р комплект уложусь, 17 в 13-15. вот мучаюсь. а вот как я переобувался той зимой. запись на 2-3 недели вперёд, все расписанно по часам........вот и думай теперь, гемороиться в очереди или переобулся и поехал;)

Не нада мучиться. Бери самое дешевое.

KODak 21.08.2008 23:50

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 218980)
То есть, грамотно вылепленные из барсучьего кала колеса ничем не уступают по качеству аллюминиевым?

Не уходите в сторону от ответа. ;)
"Тяжелые, мягкие и узкие" - это всё относится к разряду субъективных оценок ТТХ. Качество то тут причём? Эти диски отвратительно балансируются? Имеют недолговечное покрытие? Разрушаются при "штатных" нагрузках? Или тупо не нравятся только из за того что установлены на заводе? Или их дизайн вызывает столь явное отторжение? :(

ЗЫ. Про "барсучий кал" - это сильно. :good: [убежал нюхать]

CrutcH 22.08.2008 00:20

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Doz (Сообщение 218976)
я 16 в 10р комплект уложусь,

10р? как это возможно? я на 10ку брал 14 резину говеную за 2р балон = 8р, а у вас 16 за 10р комплект!!!! Если еще и с дисками - то полный ахтунг!!!

Doz 22.08.2008 00:29

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от CrutcH (Сообщение 219004)
10р? как это возможно? я на 10ку брал 14 резину говеную за 2р балон = 8р, а у вас 16 за 10р комплект!!!! Если еще и с дисками - то полный ахтунг!!!

Ну видимо не так написал или меня не так поняли. в 10р - диск/резина

Zonder 22.08.2008 08:38

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 218986)
Не уходите в сторону от ответа. ;)
"Тяжелые, мягкие и узкие" - это всё относится к разряду субъективных оценок ТТХ. Качество то тут причём? Эти диски отвратительно балансируются? Имеют недолговечное покрытие? Разрушаются при "штатных" нагрузках? Или тупо не нравятся только из за того что установлены на заводе? Или их дизайн вызывает столь явное отторжение? :(

ЗЫ. Про "барсучий кал" - это сильно. :good: [убежал нюхать]

Не нада нюхать - нада лепить из него калёсы.

Потребительские качества диска - легкость и прочность. Всего этого лишен штатный диск. По причине того, что используется таже технология, что и для отливки бронзовых наконечников стрел и используется низкокачественный дешевый материал, для обеспечения достаточной прочности которого требуется много - отсюда и вес. Это касается огромного количества штатных дисков, не только от Аутлендера. А дизайн меня устраивает, кстате.

Doz 22.08.2008 09:41

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Коллеги подскажите. дв 3.0 18 диски. С дв 2.4 16 диски подойдут? суппорты у машин одинаковые?

KODak 22.08.2008 10:53

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Doz (Сообщение 219075)
Коллеги подскажите. дв 3.0 18 диски. С дв 2.4 16 диски подойдут? суппорты у машин одинаковые?

Насколько я знаю - ДА.

Shpunt 22.08.2008 11:27

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
а разве размер колёс зависит от размера двигателя? :)
(если на одной и той же машине)

Zonder 22.08.2008 12:27

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 219144)
а разве размер колёс зависит от размера двигателя? :)
(если на одной и той же машине)

Ну, на мазду-3 2.0 (штат-17) не влезут диски от 1.6 (штат-16).

KODak 22.08.2008 14:01

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 219175)
Ну, на мазду-3 2.0 (штат-17) не влезут диски от 1.6 (штат-16).

Почему? У них разные колёсные арки/подкрылки? Или это из за разных пружин/стоек?

dr.Ovosek 22.08.2008 14:42

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
По поводу нескольких комплектов резины. Так получилось на прошлой машине у меня было три комплекта. Летняя файерстоун, зимний нордфрост и нешипованный бриджик на межсезонье и в лес. Мне понравилось, возможно на аут тоже заведу еще комплект нешиповки. По долгу службы приходилось общаться с тайваньскими китайцами, которые производили и диски тоже. Тендерные поставки, определяющий фактор - цена, если не гуано, то оценка 3 это наверное максимальный бал. Реплики на фирменную продукцию делают гораздо качественнее.

Zonder 22.08.2008 15:17

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 219244)
Почему? У них разные колёсные арки/подкрылки? Или это из за разных пружин/стоек?

Более мощная машина имеет более развитую тормозную систему - диаметр торм. дисков больше. На Мазде-3MPS еще больше. То, что на Аутах одинаковые тормоза при разной мощности - не есть гуд.

KODak 22.08.2008 16:45

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 219291)
Более мощная машина имеет более развитую тормозную систему - диаметр торм. дисков больше.

Ага, понял. Спасиб. :)

SamMan 22.08.2008 18:24

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Если взять два комплекта (любых) - тогда и не паришься - 20 гаек открутил, 20 прикрутил.
Вот эти 20 гаек в виду и имелись. Понятно, что процесс не из супер-трудоемких, от переутомления не скончаешься, но все же... Может просто выбрать компромисс(ну типа 17 на универс. резине) и тотально вопрос с колесами закрыть, в т.ч. и 20-ю гайками? Разумеется если нужен идеал и зимой и летом - предложение никак не катит, а вот для тех кто согласен на обычный средний уровень комфорта - почему нет?

SamMan добавил 22.08.2008 в 18:27
Цитата:

штатный диск любой афты не премиум-класса так себе по качеству, оценка оптимистичная 3 с минусом, пессимистичная - 2 с плюсом
Т.е. утверждаете, что штатные диски и на нашем Ауте(18-е в т.ч.?) из разряда "не Бог весть"? :(

Zonder 22.08.2008 19:07

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от SamMan (Сообщение 219390)
Т.е. утверждаете, что штатные диски и на нашем Ауте(18-е в т.ч.?) из разряда "не Бог весть"? :(

Именно это и утверждаю. И касается это не только Аута - почти всех автомобилей. Производителю что нужно? Получить прибыль? Что есть прибыль - разница между розничной ценой и себестоимостью. Дальше, надеюсь не нужно жевать?

Sergy 22.08.2008 20:26

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Цитата:

Сообщение от SamMan (Сообщение 219390)
Вот эти 20 гаек в виду и имелись. Понятно, что процесс не из супер-трудоемких, от переутомления не скончаешься, но все же... Может просто выбрать компромисс(ну типа 17 на универс. резине) и тотально вопрос с колесами закрыть, в т.ч. и 20-ю гайками? Разумеется если нужен идеал и зимой и летом - предложение никак не катит, а вот для тех кто согласен на обычный средний уровень комфорта - почему нет?

хм. понял. Размер тут не при чем. Вы предпочитаете компромисс в виде одного комплекта демисезонной резины "на все времена". В средней полосе это многие считают экстримом. Почитайте архивную тему про зимнюю резину сезона 2007: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=6095 там много обсуждений на эту тему. Составьте свое мнение. ИМХО - не стоит ТАК рисковать.

Shen 23.08.2008 10:51

Ответ: XL.Вопросы по размерам дисков и шин
 
Кто ни будь ставил резину 225 60-65 R18, и что из этого вышло.
Надоело зубами стучать на кочках.
Может эта тема уже обсуждалась? я не смог найти. Дайте ссылку пожалуйста.:(


Текущее время: 04:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU