OUT-CLUB.RU - OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

@v888v, ну вот основываясь на этом я делаю вывод, что блокировка частичная и зависит от многих факторов.

Сопоставляя ощущения глазометра, наблюдавшего за циферками и изредка за дорогой, а также жопометра, определяющего крутящий момент, мне кажется, что блокировка сильно зависит именно от крутящего момента. Собираюсь снять лог крутящих моментов, проскальзывания и соленоида и поискать взаимосвязь там.

Теперь у меня другой вопрос.

Что такое (Out3) CVT Real Speed Ratio в интервале 0.39 до 2.34? Ее физический смысл?

Это отношение оборотов вторичного вала к первичному?
Или отношение оборотов вторичного к оборотам коленвала?

В любом случае оно показывает у меня какую-то хрень.

Я добавил несколько рассчетных пидов:

Код:

"(Out3) CVT передат отн рем","передат отн рем","2103","B*64/A*32","0","10","int","7E1","atsh7E1\natfcsh7E1\natfcsd30080a\natfcsm1\natcra7E9","atsh7E0\natfcsh7E0\natfcsd30080a\natfcsm1\natcra7E8"

"(Out3) CVT передат отн рем обр","передат отн рем обр","2103","A*32/B*64","0","10","int","7E1","atsh7E1\natfcsh7E1\natfcsd30080a\natfcsm1\natcra7E9","atsh7E0\natfcsh7E0\natfcsd30080a\natfcsm1\natcra7E8"

"(Out3) CVT передат отн всего","передат отн всего","2103","B*64/C*32","0","10","int","7E1","atsh7E1\natfcsh7E1\natfcsd30080a\natfcsm1\natcra7E9","atsh7E0\natfcsh7E0\natfcsd30080a\natfcsm1\natcra7E8"

"(Out3) CVT передат отн всего обр","передат отн всего обр","2103","C*32/B*64","0","10","int","7E1","atsh7E1\natfcsh7E1\natfcsd30080a\natfcsm1\natcra7E9","atsh7E0\natfcsh7E0\natfcsd30080a\natfcsm1\natcra7E8"

и ни один из них и близко не совпадает с тем пидом. Хотя это и есть реальные передаточные отношения. Могу тоже снять лог, если надо.

Но вопрос, а что у вас реально показывает этот пид?

shtumi

16.02.2018 00:17

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2660129)

Только по току ориентироваться трудно

по току легко ориентироваться, если смотреть не на тот пид, который показывает -127 - +127, а на мой пид, который рассчитывает разницу оборотов первичного вала и коленвала. И если учесть, что судя по доке ток может достигать 0.7А (есть в доке), то мы видим строгую обратно-пропорциональную связь между током и проскальзываниями. А если перевернуть график тока и нормализовать (перевести в проценты), то получим вот это:

Скрытый текст

https://content.screencast.com/users...02-14_1927.png

[свернуть]

где как раз и прослеживается зависимость.

Проскальзывание - это уже следствие блокировки. А ток соленоида - ее причина.

Это как в торможении: давление в тормозной магистрали - причина, а снижение скорости - следствие. Но в зависимости от разных факторов во времени они могут немного не совпадать.

Vagant

16.02.2018 12:22

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Где прочитал, что с помощью Torque Pro и ELM 327 можно косвено оценить разность давлений в колесах авто с помощью датчиков системы ABS. В нашем случае это возможно?

P.S. Листаю тему второй день, голова пухнет. Поэтому извините, что задаю вопрос, не одолев всей массой сообщений.:)

v888v

16.02.2018 12:52

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Цитата:

Сообщение от shtumi (Сообщение 2660703)

Что такое (Out3) CVT Real Speed Ratio в интервале 0.39 до 2.34?

это передаточное отношение механизма вариатора, конуса и ремень.
(для CVT8 нужно уточнить, цифры могут отличаться)

CVT Torque Ratio - это передаточное отношение ГТ. То есть когда CVT Torque Ratio=1 то ГТ может быть заблокирован.
(максимальное перед. отнош. ГТ, в зависимости от модели вариатора 1.83 или 1.99, у CVT8 - надо уточнить)

shtumi

16.02.2018 13:42

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Цитата:

Сообщение от Vagant (Сообщение 2660837)

Где прочитал, что с помощью Torque Pro и ELM 327 можно косвено оценить разность давлений в колесах авто с помощью датчиков системы ABS. В нашем случае это возможно?

датчики ABS могут показать разве что скорость вращения колес.

Если ехать исключительно по прямой и считать, что колеса проходят равные расстояния в единицу времени, то скорость вращения будет действительно зависеть от диаметра колеса.

Диаметр колеса, пусть будет сантиметров 70. Длина окружности 220см

Повод переживать - это когда диаметр стал 68. Длина окружности 213,5см

На скорости 80км/ч накачанное колесо за час сделает 80000/2,2 = 36363.63 оборотов

Подспущенное - 37470.72

У нас датчик АБС показывает в км/ч. Рассчет для всех колес, естественно, ведется для штатного диаметра накачанного колеса.

Т. е. АБС датчик накачанного покажет 80км/ч
спущенного - 37470.72 * 2,2/1000 = 82.4км.ч

Т. е. чисто в теории оценить можно. На практике, думаю, затея бессмысленна.

v888v

16.02.2018 14:30

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от shtumi (Сообщение 2660703)

CVT Real Speed Ratio ... а что у вас реально показывает этот пид?

CVT Real Speed Ratio - несколько картинок
Оффтоп

shtumi

16.02.2018 17:04

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2660847)

это передаточное отношение механизма вариатора, конуса и ремень.

Ну т. е. это должно быть отношение оборотов первичного вала к вторичному (или наоборот).
У вас нет графиков с 3-мя показаниями:
скроость первичного
скорость вторичного
ну и CVT Real Speed Ratio
?

Masyny

16.02.2018 17:08

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

купил ELM, проверил прогой рекомендованной на этом сайте, сам не буб-бум, тока учусь. Что скажите, нормальный ELM? или искать другой.
https://out-club.ru/board/imagehosti...947489565c.png[/IMG] https://out-club.ru/board/imagehosti...3445fad69a.png
Вот есть ещё какие то логи
Дата сканирования=2018-02-16 11:36:27
Имя устройства=OBDII
Mac адрес устройства=00:1D:A5:68:98:8B
Версия устройства (Заявленная)=�

ELM327 v1.5
Оффтоп

Vagant

16.02.2018 17:24

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Цитата:

Сообщение от shtumi (Сообщение 2660894)

датчики ABS могут показать разве что скорость вращения колес.

Т. е. чисто в теории оценить можно. На практике, думаю, затея бессмысленна.

И тем не менее уже несколько десятков лет автомобили оснащаются подобными системами.
У меня в Опеле Сенатор была подобная приблуда.

v888v

16.02.2018 18:47

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Цитата:

Сообщение от shtumi (Сообщение 2661034)

У вас нет графиков с 3-мя показаниями:
скроость первичного
скорость вторичного
ну и CVT Real Speed Ratio
?

Первичного и вторичного нет.
CVT Real Speed Ratio - передаточное отношение вариатора, и например на лепестах там фиксированная цифра, как на передаче, примерно так 2.4, 2.1, 1.9, 1.5, 1,2

v888v

16.02.2018 19:04

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

@Vagant, в шапке все датчики (параметры или ПИДы) что действительно можно сосканировать из "мозгов" авто. Предлагается использовать на ваше усмотрение и делиться результатами. Идеи приветствуются. Датчиков давления колес там действительно нет, на авто ведь их нет.

v888v

16.02.2018 19:09

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Цитата:

Сообщение от Masyny (Сообщение 2661038)

купил ELM, проверил прогой рекомендованной на этом сайте, сам не буб-бум, тока учусь. Что скажите, нормальный ELM? или искать другой.

Так вы же уже купили. И гоняете прогой. Я бы Torque загрузил на смартфон (планшет) проверил и настроил соединение по блютусу, в шапке простая инструкция есть, просто галочки везде поставьте по картинке, и пробуйте, вначале с минимумом датчиков.

Yuriy_SPb

16.02.2018 20:16

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Цитата:

Сообщение от Masyny (Сообщение 2661038)

Что скажите, нормальный ELM?

Если не врет, то нормальный. А так Володя уже сказал: все познается на практике :)

shtumi

16.02.2018 20:39

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2661108)

CVT Real Speed Ratio - передаточное отношение вариатора

термин "передаточное отношение вариатора" это и есть отношение оборотов первичного вала к вторичному.

Может записываться дробным чиклом (2.2), а может целой дробью (11:5).

Т. е. если обороты первичного вала равны, скажем 1210, а вторичного 550, то передаточное отношение вычисляется как 1210/550 = 2,2 = 11:5

У вас те значения, которые выдает CVT Real Speed Ratio похожи на эту калькуляцию?

У меня - не похожи.

На днях сниму лог - покажу. Т. е. или где-то ошибка, или CVT8 выдает по этому пиду что-то другое.

Yuriy_SPb

16.02.2018 20:53

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Цитата:

Сообщение от shtumi (Сообщение 2661166)

или CVT8 выдает по этому пиду что-то другое.

Лучше для имеющихся ПИДов (или тех, который Вас интересуют) снять логи и сравнить с имеющимися в теме для старой коробки. Тогда будет сразу видно если что-то поменялось в новой версии и для нее нужно искать другие формулы. Для температуры и деградации это уже выяснили.

Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +3.

Страница 221 из 273

221

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU