OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Outlander XL - замена масла и все связанное с ним. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9354)

Вадим_69 27.11.2015 10:19

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
maslen, думаю, для зимы в Питере и 5W-30 потянет...

maslen 27.11.2015 12:39

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
5w -30 конечно для нашего региона хватит, тем более, какие последние года зимы были,\
меня более высокие обороты на рабочей температуре беспокоят.
а у 0w-30 вязкость поболее будет на 100, градусах.
как ни странно.

Вадим_69 27.11.2015 18:56

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от maslen (Сообщение 2315769)
меня более высокие обороты на рабочей температуре беспокоят.
а у 0w-30 вязкость поболее будет на 100, градусах.
как ни странно.

Зато вязкость БАЗОВОГО масла у 0W-30 ниже. Почему это актуальнее при больших нагрузках - подробно описывал здесь. Поэтому летом при высоких оборотах 5W-30 может быть предпочтительнее, чем 0W-30. Если, конечно, они сделаны на одинаковой ОСНОВЕ базового масла (например, оба гидрокрекинг)...

CyberStorm 27.11.2015 19:53

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Вадим_69, не факт... M1 AFE 0W30 декларируют защиту на уровне как у 5W30 и 10W30, о чем прямо указано на банке.

Вадим_69 27.11.2015 20:07

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Представляю свой обновлённый и ещё более расширенный список масел для 4B1x. Для 6B31 всё то же самое, исключая некоторые 0W-20 и 0W-30 без допусков ACEA из первой части списка (причины описывал здесь) и слишком полнозольные масла (если ещё есть каты).

Расширенный список масел для моторов Mitsubishi 4B1x, Hyundai/KIA Theta II (G4KD, G4KE) и Chrysler World Engine. В скобках плюсы/минусы. ИМХО.
Общие рекомендации: 0/5W-20/30 ILSAC и/или АСЕА А1 А5. Высокое щелочное - гуд, полная зола - наоборот, плохо (если, конечно, катализатор живой :)). Идеальны - среднезольники API SN на хорошей базе (c ПАО или GTL). Идеальная вязкость 8.5-10.5 cst с HTHS 2.7-3.3

Попроще и (иногда) подешевле (чисто ILSAC):
0W-20 Idemitsu Zepro (плюсы: рекордный индекс вязкости, отличные низкотемпературные, очень богатый пакет антизадирных EP-присадок на основе молибдена и бора, высокое щелочное, минусы: цена, плохая доступность)
5W-30 Idemitsu Zepro (плюсы: хороший пакет с молибденом и бором, минусы: невысокое щелочное, плохая доступность)
5W-20/5W-30 Pennzoil Gold (Synthetic Blend) (плюсы: высокое щелочное, неплохие низкотемпературные, минусы: нет бора в пакете, плохая доступность)
0W-20/5W-20/5W-30 Quaker State Ultimate Durability (плюсы: хорошие низкотемпературные, высокое щелочное, минусы: нет бора в пакете, плохая доступность, цена)
5W-20/5W-30 Quaker State Enhanced Durability (плюсы: хороший пакет с молибденом и бором, неплохие низкотемпературные, минусы: невысокое щелочное, плохая доступность)
0W-20/5W-20/0W-30/5W-30 Petro-Canada Supreme Synthetic (плюсы: хороший пакет с молибденом и бором, неплохие низкотемпературные, минусы: невысокое щелочное)
0W-20/5W-20/5W-30 Kendall GT-1 Full Synthetic (плюсы: хороший пакет с молибденом, бором и титаном, неплохие низкотемпературные, минусы: плохая доступность)
5W-30 Kendall GT-1 Dexos1 (плюсы: хороший пакет с молибденом и бором, неплохие низкотемпературные, минусы: невысокое щелочное, плохая доступность)
0W-20 Total Future (плюсы: невысокая цена, невысокая зольность, минусы: невысокое щелочное)
0W-20/5W-30 Motul Eco-Lite (API SN) (плюсы: невысокая зольность, хороший пакет с молибденом и бором, минусы: невысокое щелочное, посредственные низкотемпературные)
5W-30 Liqui Moly Special AA (плюсы: невысокая цена, невысокая зольность, минусы: невысокое щелочное)
0W-20/5W-20/5W-30 Eneos (плюсы: невысокая цена, малозольный пакет с модификаторами трения на молибдене, относительно высокое щелочное, минусы: в пакете нет бора)
5W-20 Hyundai Premium LF Gasoline (плюсы: относительно невысокая цена, минусы: в пакете нет бора)
0W-20/0W-30/5W-30 Mitsubishi Genuine (плюсы: относительно невысокая цена, широкая доступность, малозольный пакет с модификаторами трения на молибдене, минусы: очень низкое щелочное, посредственные низкотемпературные, в пакете нет бора)

Но в чисто городских условиях я бы эти масла менял через 5-6 тыс. км (4 тыс. км зимой)...

Помощнее (ACEA A1 A5 и/или масла на ПАО (GTL) с эстерами):
0W-20/5W-20/5W-30 Pennzoil Ultra (Ultra Platinum) (плюсы: база на GTL, высокое щелочное, отличный пакет с мощным ZDDP, молибденом и бором, неплохие низкотемпературные, минусы: цена, плохая доступность)
0W-20/5W-20/5W-30 Pennzoil Platinum (плюсы: база с GTL, высокое щелочное, неплохие низкотемпературные, минусы: цена, плохая доступность, нет бора в пакете)
0W-20 Shell Helix Ultra (PurePlus) (плюсы: база на GTL, высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, неплохие низкотемпературные, минусы: плохая доступность)
0W-30 Shell Helix Ultra A5/B5 (PurePlus) (плюсы: база на GTL, высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, минусы: плохая доступность)
0W-20/5W-20/0W-30/5W-30 Amsoil Signature Series (плюсы: база на ПАО с эстерами, очень высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, отличные низкотемпературные, минусы: цена, плохая доступность, высокая зольность)
0W-20/5W-20 Ravenol ECS/SFE (плюсы: база на ПАО, отсутствие модификатора вязкости, высокое щелочное, отличный пакет с мощным ZDDP, молибденом и бором, хорошие низкотемпературные, относительно невысокая цена, минусы: пока ещё наличие на складах масел "старой" рецептуры)
5W-30 Ravenol FO (плюсы: высокое щелочное, относительно невысокая цена, минусы: посредственные низкотемпературные, относительно высокая зольность, пакет без молибдена и бора)
0W-30 Valvoline SynPower FE (плюсы: база содержит немного ПАО, минимум модификатора вязкости, очень высокое щелочное, отличные низкотемпературные, невысокая цена, минусы: относительно высокая зольность, пакет без молибдена и бора)
0W-20 Valvoline SynPower (плюсы: база содержит немного ПАО, высокое щелочное, минусы: посредственные низкотемпературные, пакет без молибдена и бора)
5W-30 Valvoline SynPower FE (плюсы: высокое щелочное, неплохие низкотемпературные, невысокая цена, минусы: пакет без молибдена)
0W-30 Neste City Pro (плюсы: база содержит немного ПАО, минимум модификатора вязкости, высокое щелочное, отличные низкотемпературные, невысокая цена, минусы: относительно высокая зольность, пакет без молибдена и бора)
0W-20 Neste City Pro (плюсы: база содержит немного ПАО, высокое щелочное, минусы: посредственные низкотемпературные, пакет без молибдена и бора)
5W-30 Neste City Standard (плюсы: высокое щелочное, неплохие низкотемпературные, невысокая цена, минусы: пакет без молибдена)
5W-30 Mobil1 x1 (плюсы: высокое щелочное вкупе с невысокой зольностью, хороший пакет с молибденом и бором, неплохие низкотемпературные, широкая доступность, минусы: кое-где цена)
0W-20/0W-30 Mobil1 AFE (плюсы: база на смеси ПАО и гидрокрекинга, отличные низкотемпературные, высокое щелочное вкупе с невысокой зольностью, хороший пакет с молибденом и бором, минусы: цена)
0W-20/5W-20/5W-30 Mobil1 EP (плюсы: база на смеси ПАО и гидрокрекинга, высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, неплохие низкотемпературные, минусы: цена, плохая доступность)
0W-30 Mobil1 FE (плюсы: очень высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, хорошие низкотемпературные, широкая доступность, минусы: цена, высокая зольность)
0W-20 Fuchs Titan GT1 (плюсы: эстеровая база, низкая зольность, высокий HTHS=2.95 (как у 0W-30), минусы: безцинковый пакет присадок, цена, плохая доступность)
0W-30 Toyota Genuine A5/B5 (плюсы: высокое щелочное, хорошие низкотемпературные, широкая доступность, минусы: относительно высокая зольность, в пакете нет бора)
0W-30 Castrol Edge A5/B5 (плюсы: в базе есть ПАО, очень высокое щелочное, отличные низкотемпературные, минусы: цена, относительно высокая зольность, пакет без молибдена и бора)
5W-30 Castrol Edge A5/B5 (плюсы: очень высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, минусы: цена)
0W-20/5W-20/5W-30 Castrol Edge with Titanium (EP) (плюсы: хороший пакет с молибденом, бором и титаном, высокое щелочное, минусы: цена, плохая доступность)
5W-30 Aral High Tronic F (плюсы: высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, минусы: кое-где цена)
5W-30 Ford Formula F (плюсы: высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, минусы: кое-где цена)
0W-20 Motul Eco-Lite (API SM) (плюсы: база на ПАО с эстерами, высокое щелочное вкупе с низкой зольностью, отличные низкотемпературные, хороший пакет с молибденом и бором, минусы: цена, плохая доступность, т.к. недавно снято с производства, т.е. кардинально поменялась рецептура в API SN)
0W-30 Motul Eco-Nergy (плюсы: очень высокое щелочное, минусы: цена, относительно высокая зольность, пакет без молибдена и бора)
5W-30 Motul Eco-Nergy (плюсы: высокое щелочное вкупе с невысокой зольностью, минусы: цена, посредственные низкотемпературные, пакет без молибдена)
0W-30 Total Quartz 9000 A5/B5 (плюсы: база содержит немного ПАО, высокое щелочное, хорошие низкотемпературные, минусы: относительно высокая зольность, пакет без молибдена и бора)
5W-30 Total Quartz 9000 Future NFC (плюсы: высокое щелочное, минусы: пакет без молибдена)
5W-30 Mazda Original (плюсы: высокое щелочное, минусы: пакет без молибдена)
5W-30 Hyundai-KIA (плюсы: высокое щелочное, минусы: относительно высокая зольность, посредственные низкотемпературные, пакет без бора)
0W-20 NGN Future (плюсы: база на ПАО, высокое щелочное, неплохие низкотемпературные, минусы: невысокий индекс вязкости, относительно высокая зольность, пакет без модификаторов трения)
5W-30 NGN Agate (плюсы: очень высокое щелочное, неплохие низкотемпературные, минусы: относительно высокая зольность, пакет без молибдена и бора)
5W-30 Лукойл Люкс А5 (плюсы: низкая цена, широкая доступность (пока ещё), высокое щелочное, хорошие низкотемпературные, минусы: пакет без модификаторов трения, снято с производства)
5W-30 Лукойл Genesis Glidetech (плюсы: в базе есть ПАО, неплохие низкотемпературные, относительно невысокая цена, широкая доступность, минусы: пакет без бора)
5W-30 Лукойл Genesis Armortech A5/B5 (плюсы: в базе есть ПАО, высокое щелочное, отличные низкотемпературные (почти 0W-30), относительно невысокая цена, минусы: относительно высокая зольность, пакет без модификаторов трения)

Эти масла в городе гарантированно отработают интервал 7.5 тыс. км (5-6 тыс. зимой)...

Самое главное - выдерживайте интервалы смены, эти моторы "убивают" масло (особенно зимой).
Если есть трасса, то ориентируйтесь на 200 моточасов для масел ILSAC и 300 моточасов - для ACEA A1/A5...
Моточасы - пробег делим на ср. скорость, которую можно замерить по борт компьютеру, "обнулив" счётчик "M" после заливки масла

Немного о выборе вязкости: если эксплуатация только в городе, то вполне можно лить 0W-20 круглогодично. Если в основном по трассе, то 5W-20/30 круглогодично. Если зимой только город, а летом в основном трасса, то 0W-20/5W-20(30) (зима/лето) или 0W-30 круглый год. Если по трассе очень высокие скорости, то 5W-30 A5. Если летом есть очень большие нагрузки в виде серьёзного оффроуда или тяжёлого прицепа, то лучше лить качественную синтетику 10W-30 (Pennzoil Ultra Platinum, Mobil1 EP, Castrol Edge EP, Amsoil SS).

Тем, у кого пробег более 200 тыс. км, рекомендую лить масла для моторов "с пробегом" - в их составе специальные присадки для бережного отношения (а то и восстановления) сальников и прочих РТИ:
5W-30 Valvoline Maxlife
5W-30/10W-30 Pennzoil High Mileage (зима/лето)
5W-30/10W-30 Mobil1 High Mileage (зима/лето)
При этом "прыгать" на более высокую вязкость 5W-40/50 не имеет смысла. Почему так, писал здесь и здесь.

Кстати, некоторые оценивают масла по "звуку" мотора. :) По этому поводу писал здесь.

Ну и напоследок мои анализы отработок разных масел в разных условиях (осень-зима-весна - чисто город с температурами до -40 и автозапусками, лето - в основном трасса гружёным под завязку с горными гравийками/грунтовками Хакасии периодически с умеренным оффроудом и температурами до +40). Обратите внимание на металлы износа и соотношение щелочного числа с кислотным (если первое ниже второго, то масло практически "умерло"). Выводы делайте сами :)
0W-30 Motul Eco-Nergy (зима 2012, 3000 км, ~150 моточасов)
0W-30 Valvoline SynPower FE (зима 2013, 3000 км, ~120 моточасов)
0W-20 Motul Eco-Lite (весна 2013, 4000 км, ~150 моточасов)
5W-30 Pennzoil Ultra (лето 2013, 6000 км, ~120 моточасов)
0W-20 Motul Eco-Lite (зима 2013, 4800 км, 250 моточасов)
0W-20 Red Line (зима 2014, 4000 км, 200 моточасов)
5W-20 Pennzoil Ultra (лето 2014, 9600 км, 200 моточасов)
0W-20 Idemitsu Zepro (зима 2014, 4000 км, 200 моточасов)


Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 2316002)
Вадим_69, не факт... M1 AFE 0W30 декларируют защиту на уровне как у 5W30 и 10W30, о чем прямо указано на банке.

Так там и ПАО 50 % в отличие от 10-15 % в 5W-30 Mobil1 x1 ;) Не говоря уже о большинстве "обычных" кряковых 5W-30 и минералок 10W-30...
Но вот если взять полностью "синтетичные" 10W-30 Amsoil SS или Pennzoil Ultra, то тут 0W-30 Mobil1 AFE изрядно уступит при очень больших нагрузках...

badv 27.11.2015 20:28

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Спасибо Вадим_69 за Ваш труд, лично для меня было бы еще интересно если б добавили даты анализов отработок :)

Вадим_69 27.11.2015 20:34

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от badv (Сообщение 2316021)
лично для меня было бы еще интересно если б добавили даты анализов отработок

Добавил... Годы...:)

WarGamer 29.11.2015 21:25

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Отписываюсь по опыту использования масла Ravenol 5W20 SFE. Автомобиль Outlll V6 (6B31) 2014 г в. Пробег на сегодня составляет 13700км. Первая замена масла была на пробеге 5000км. Было залито масло Mitsubishi 0W30. Нареканий по нему у меня нет. Начало угорать после 5000км пробега ибо банально умерло. Но угорело всего 200г за оставшиеся 2000км на нём. Вторая замена была на пробеге 12400км и был залит Ravenol SFE. На этом масле мотор стал работать жесче и появился неприятный звук при запуске ДВС, после простоя более 10 часов. Звук похож на "сухой" старт ДВС и проявлялся только при минусовых температурах. Сегодня решил проверить уровень масла и он оказался чуть выше отметки Min. То есть это масло активно горит. Причём пробег на нём составил всего 1300км. Сегодня его слил от греха подальше. Слилась чёрнющая жижа. И это при учёте мизерного пробега на нём. На данный момент залито Lukoil Armortech A5/B5 5W30. Вот или мне не повезло с Ravenol и попалась паленая партия, или вязкость xW20 прописанная в моём мануале для 6B31, очередной эксперимент от Mitsubishi. С 2015г.в. вязкость xW20 опять изъяли из мануала для 3.0 в РФ. Бензин заливаю на фирменной Росснефть 95 обычный (без всяких Экто и т.д.). Хочу ещё добавить, что первую 1000км, Ravenol практически не менял цвет, а потом резко почернел. Исходя из этого я прошу Вадима вычеркнуть Ravenol из своего списка, хотя бы до того момента пока не появятся анализы отработок этого масла на 6B31.

Вадим_69 30.11.2015 05:10

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
WarGamer, спасибо за отзыв. Значит, Равенол что-то "равенолит" :(
Не думаю, что проблема в вязкости (тем более, что сам Равенол заявляет у этого масла ACEA A5/B5 и HTHS=2.9, т.е. как у 0W-30 Mitsubishi). Да и отзывы есть неплохие по 0W-20 в 6B31 (например, по Shell Helix Ultra)...
Думаю, дело в конкретном Равеноле. Хотя в анализе свежего по праметрам всё отлично :dont_know:. По шумности оно и не должно быть "мягким", т.к. ПАО без эстеров. А вот про звук при холодном запуске после простоя интересно - думаю это как раз эксперименты Равенола с высокой вязкостью базы и отсутствием загустителя. По-любому, нам полезный опыт.
Интересно, а ездит кто-нибудь на 0W-20 Ravenol ECS? Отработка на ойл-клубе уже есть, и неплохая...

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2316674)
Исходя из этого я прошу Вадима вычеркнуть Ravenol из своего списка, хотя бы до того момента пока не появятся анализы отработок этого масла на 6B31.

В "новой редакции" уберу...

WarGamer 30.11.2015 06:02

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Вадим_69, Самое интересно, что на oil-club в теме про Равенол уже есть жалобы на запуск ДВС от владельца нового ix35. Так, что это не косяк именно моего аппарата))) У меня было залито масло старой рецептуры SM GF-4. По заверению Равенол, там HTHS=3.1. У владельца ix35, залит SN GF-5.

CyberStorm 30.11.2015 06:28

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
HTHS влияет на износ деталей. Какого либо влияния на расход масла этот параметр не оказывает. Как вариант - подделку залили. Потому как машинка то новая почти, у меня на бОльших пробегах (под 60 т.к.) даже Mitsubishi 0W30 нисколько не уходило вообще за 10 тыс. км., а у вас двигатель новый!

Походу опять дельцы банчить поддельным маслом начали как в 90-е.

Вадим_69 30.11.2015 07:16

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Кстати, у Равенола и раньше были проблемы с "постоянством" качества. И это засекали анализы на ойл-клубе ещё 3-4 года назад. В TDS одно, а в банках из магазина - другое :(

Kuzmich_81 30.11.2015 08:01

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2316754)
Интересно, а ездит кто-нибудь на 0W-20 Ravenol ECS?

Я такое в зиму залил, пока пробег небольшой 500-600 км, но заводится баз каких либо посторонних шумов даже после недели простоя, ниже -28 пока не было, так что низкотемпературные свойства еще не проверил. К весне будет 5-6 тыс. счетчики обнулил, что бы моточасы вычислить.

WarGamer 30.11.2015 08:26

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
CyberStorm, Какой идиот будет подделывать Ravenol? Да и такую защиту с банкой, в кустарных условиях очень не рентабельно делать, при цене в 2700р за банку. Скорее всего там сам Ravenol бадяжит от партии к партии.

CyberStorm 30.11.2015 09:19

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Если перефразировать вас: "Какой идиот будет играть со своей репутацией?" На западе репутацией дорожат и ее зарабатывают десятилетиями, и чтобы вот так ее гробить? Маловероятно.


Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU