OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4443)

Shpunt 13.03.2008 17:17

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
да нет никакой разницы: Лансер CVT или XL CVT
вариаторы одинаковые. и режимы работы одинаковые :)

Black XL 13.03.2008 17:24

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 144557)
да нет никакой разницы: Лансер CVT или XL CVT
вариаторы одинаковые. и режимы работы одинаковые :)

Ну можно предположить что ЕБУ то у них настроены по разному, т.к машины разные, до такой унификации я думаю врятли дошло, что мозги всем одинаковые ставят, учитывая что и количество технически сложных систем на XL гораздо больше, не говоря уж о полном приводе.

stas-0007 13.03.2008 17:29

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Shpunt, возьми тест-драйв аута 2.4 с CVT или попроси чтобы кто-нибудь прокатил......Ну не стоит там стрелка на одном месте!!! Стрелка действительно поднимается то вверх, то вниз(как на машине с АКПП)!!!!мож вариаторы на лансе и ауте одинаковый, но факт остается фактом-стрелка тахометра то ВВЕРХ то ВНИЗ))))))))

Shpunt 13.03.2008 17:29

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
ЭБУ тут вообще не при чём.
любой вариатор работает именно так, как я рассказал выше.
...
stas-0007
тогда это всё очень странно. все вариаторы работают так, как и выше.
а у XL - "стрелка тахометра то ВВЕРХ то ВНИЗ"
:)

Black XL 13.03.2008 17:36

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 144568)
ЭБУ тут вообще не при чём.
любой вариатор работает именно так, как я рассказал выше.

Как это не причем??? Вариатор работает так как он запрограммирован на работу. И настроить его работы можно по разному, в зависимости от того, какйо приоритет стоит.

Shpunt 13.03.2008 17:40

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
вариатор - это бесступенчатая трансмиссия.
никаких вверх и вниз в автоматическом режиме быть не должно.
только при переключении в ручной режим появляются виртуальные ступени, которыми можно управлять либо лепестками, либо ручкой КПП.
http://www.drive.ru/technic/2007/05/31/315551.html

loysha 13.03.2008 17:55

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 144573)
вариатор - это бесступенчатая трансмиссия.
никаких вверх и вниз в автоматическом режиме быть не должно.
только при переключении в ручной режим появляются виртуальные ступени, которыми можно управлять либо лепестками, либо ручкой КПП.
http://www.drive.ru/technic/2007/05/31/315551.html

Очень часто теория отличается от практики!
Работой двигателя и работой вариатора управляет программа! Если вы нажали педаль и задержали ее ход, это для программы означает лишь одно, вы хотите достичь определенной скрости и двигаться без ее изменения, тоесть постоянно... а вот дальше программа сама выбирает оптимальные обороты двигателя и передаточное число вариатора. И в этом процессе задействовано куча датчиков и параметров разных систем...
Смею также предположить, что из-за большей (в сравнении с Лансером) эластичности двигателя 2.4, вариатору экономичней и эффективней делать разгон в диапазоне некоторых оборотов.
Хотел бы четко подчеркунть основную мысль. Обороты двигателя управляются электронно программой, а не уровнем нажатия педали.
Уровень нажатия педали это ваша команда программе вариатора.

Black XL 13.03.2008 18:02

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 144573)
вариатор - это бесступенчатая трансмиссия.
никаких вверх и вниз в автоматическом режиме быть не должно.
только при переключении в ручной режим появляются виртуальные ступени, которыми можно управлять либо лепестками, либо ручкой КПП.
http://www.drive.ru/technic/2007/05/31/315551.html

Лепесток - лишь подает сигнал в ECU, кторый обрабатывыает его и дает другой сигнал на исполнительный механизм. Никто и не спорит - что она бесступенчатая, но работать ее можно заставить по разному, в зависимости от режима двигателя. Если я вжал педаль газа - то он и раскрутиться до макимума, а как будет работать при этом CVT - остается за ECU

KB-XL 13.03.2008 18:33

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
У меня стрелка тахометра тоже на месте не стоит при равномерном разгоне.
Я думаю, что дело в следующем:
Заданная водителем подача вращ. момента на колеса достигается двумя вещами: нужные обороты двигателя "умножить" на выбор нужного передаточного числа на вариаторе.
То есть для каждого конкретного случая есть множество вариантов решения. Например, чуть больше оборотов, и чуть ниже передача.
Или меньше оборотов, но чуть выше передача.
Если обороты/передатка меняются в небольшом диапазоне, то выходное значение будет практически одинаковое (мощность, скорость и ускорение вращения колес).

Подозреваю, что менять передаточное число непрерывно (по чуть-чуть каждую тысячную долю секунды), будет слишком "трудно" для вариатора (потеря мощности или уменьшение ресурса - черт его знает?).
И поэтому мозги меняют передаточное число небольшими, но ступеньками.
При этом наблюдаем небольшие, но изменения на тахометре - это мозги компенсируют ступеньки вариатора путем изменения оборотов.

Т.е., ДА, вариатор может выдать абсолютно любое передаточное число (этим он от АКПП и отличается), но непрерывно "ползать" вверх/вниз по каким-то причинам ему накладно. Учитывая это, мозги дают ему передохнуть, когда это возможно, путем изменения оборотов.

Sergy 13.03.2008 18:47

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
я так понимаю, что обороты падают "вниз" ввиду заточенности мозгов на экономию топлива. И возможно, для полной имитации АКПП, чтобы народ не парился. :biggrin:

Shpunt 13.03.2008 19:02

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
"Поэтому-то здесь нет толчков при трогании и «переключении».
"Вариатор непрерывно и плавно изменяет передаточное число по мере разгона или замедления автомобиля."
"при наборе скорости автомобиля с вариатором мотор остаётся на одних и тех же оборотах (скажем, на оборотах, соответствующих максимальному крутящему моменту), зато плавно меняется передаточное отношение."
...
Всё это противоречит движению стрелки тахометра "вверх-вниз" во время разгона.

Chief18 13.03.2008 19:03

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от stas-0007 (Сообщение 144567)
Shpunt, возьми тест-драйв аута 2.4 с CVT или попроси чтобы кто-нибудь прокатил......Ну не стоит там стрелка на одном месте!!! Стрелка действительно поднимается то вверх, то вниз(как на машине с АКПП)!!!!мож вариаторы на лансе и ауте одинаковый, но факт остается фактом-стрелка тахометра то ВВЕРХ то ВНИЗ))))))))

Согласен, так оно и есть. Я тоже до покупки думал, зная устройство вариатора что все будет непрерывно в одном диапазоне оборотов, но потом на ХЛ обнаружил что он их сбрасывает и есть как некие ступени примерно после 20-30, затем 60 и 100 км/ч...ну может еще дальше не смотрел просто....так вот после достижения этих скоростей он как бы переваливает через планку и подтыкает "следующую передачу" а обороты падают и поднимаются при этом - это все в случае нормального, без рывков ускорения.

Chief18 13.03.2008 19:06

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
[...

IgSo 13.03.2008 19:26

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Акститесь!:biggrin: Падает - да, взлетает - нет! (при зафиксированной педали газа):punish:
З.ы. Да и падает похоже именно в момент приотпускания педали (покрайней мере так кажется), когда уже достиг требуемой скорости;)

Sergy 13.03.2008 19:29

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Скажем так... падает - да, а быстрота следующего "взлета" стрелки тахометра зависит от нажатия педали газа.


Текущее время: 21:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU