OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Самостоятельная замена жидкости в CVT (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=13586)

bkmz85 28.02.2014 11:39

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Kuzenkakol, а какое масло купили?

Kuzenkakol 28.02.2014 11:47

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
bkmz85, idemitsu cvtf extreme (Сингапур). Но тут наверно тот фактор что j4 то же делает оно, только в США.. Знаете как в подсознании что то забивается :(

bkmz85 28.02.2014 12:37

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1638979)
Себе заливал Йоки вот такое

цена вообще смешная. Нахрена гнаться за "родным" маслом? Параметр цена - качество явно хуже, чем у аналогов.

А какого она цвета? На вид можно ли отличить от оригинальной J1?

Kuzenkakol 28.02.2014 13:39

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
bkmz85, они все зеленые. Через определенный пробег уже ничего не определишь.
Это другие масла, но смысл, я думаю, Вы поняли.
https://out-club.ru/board/attachment...vryrrz2nhk.jpg

bkmz85 28.02.2014 13:58

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Ну в общем понятно. Картина начинает вырисовываться.
С учетом "синего форума"
http://www.♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫/showthread.ph...ll=1#post37419
итого имеем:
Оригинал:
Mitsubishi Dia queen J1 = Nissan NS-2 = ELF ELFMATIC CVT
Самое выгодное (на 2 машины) J1
Заменители:
Ravenol, Yokki, Idemitsu
Самое выгодное Yokki

Добавлено через 2 минуты
Наверное ссылки на "синий форум" давать нельзя......
Тогда, модераторы, простите...

Добавлено через 11 минут
Поправка. Опять же оттуда.
Оригинал выглядит так:
PSA 9735.EF = Mitsubishi DIA QUEEN CVTF-J1 = Nissan NS-2 = ELF ELFMATIC CVT= MOPAR CVTF + 4

zorge799 28.02.2014 14:27

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от bkmz85 (Сообщение 1639187)
А какого она цвета? На вид можно ли отличить от оригинальной J1?

Йокки желтовато-прозрачное, оригинал - зеленый. В большом объеме отличается, на щупе - нет.

bkmz85 28.02.2014 21:33

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
zorge799, много на yokki уже проехали? Кто-нибудь его еще лил?

zorge799 28.02.2014 21:52

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от bkmz85 (Сообщение 1639548)
zorge799, много на yokki уже проехали? Кто-нибудь его еще лил?

Тысяч пять, не больше - сменил прошлой весной. Кто еще лил - у меня информации нет. Поймите главное - важен не тип масла, а регулярность и правильность его замены (т.е. при смене масла очень желательно максимально удалить из системы остатки старого). А насчет типа масла - в этой теме отписывался человек, которому на свежекупленном Ауте нужно было ехать на юга отдыхать, а перед поездкой - сменить масла. Так вот, он не нашел ни оригинального, на аналогов, а залил в коробку жидкость для автомата. И ничего страшного с его вариком после поездки на юг (5000 км в обе стороны) не случилось.

DimOn74 28.02.2014 23:23

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1639561)
Поймите главное - важен не тип масла, а регулярность и правильность его замены

это одна из самых удивительных фраз о ГСМ, прочтённых мною на этом форуме.
я по наивности полагал, что для такой железяки как вариатор крайне важен именно тип применяемого масла.
а оно вона как оказывается...

з.ы. а правду говорят, что ёки это не производитель ГСМ, а поставщик на российский рынок разных-всяких масел? а ещё говорят, что это масло нигде кроме России не продаётся...
врут наверное :)

zorge799 01.03.2014 08:55

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 1639597)
это одна из самых удивительных фраз о ГСМ, прочтённых мною на этом форуме.
я по наивности полагал, что для такой железяки как вариатор крайне важен именно тип применяемого масла.
а оно вона как оказывается...

Для такой железяки, как вариатор, крайне важно, чтобы рабочая жидкость - масло была как можно менее пенящаяся, так как давление, необходимое для прижатия конусов, очень большое. Как только жидкость начнет пенится, давление упадет и ремень проскользнет по конусам. Не зря во всех характеристиках жиж для CVT отдельным параметром указывается что-то типа "низкое пенообразование".
Второй важный параметр - устойчивость к старению. Он актуален не для всех. Поясню. У Аутов до 2010 года стоял отдельный радиатор охлаждения масла, поэтому перегрев коробки ловили немногие. С 2010 года радиатор убрали и проблема перегрева стала более актуальной. Некоторое (Wargamer например) даже поставили на свои машины недостающий радиатор. Как только рабочая жидкость вариатора перегревается, она теряет свои рабочие свойства (думаю, что скорее всего вязкость и туже пресловутую способность к низкому пенообразованию) и далее процесс развивается лавинообразно. Если интересуетесь - сходите в ветку к А3, там про перегрев трансмиссии тома написаны. Причем механизм у всех один и тот же - один раз перегрел, и далее этот перегрев возникает уже постоянно при все более низком пороге скорости.
Из всего этого следует вывод - не так важен тип (фирма-производитель) жижи в вариаторе, как ее состояние и своевременность замены. Подтверждение моих слов - пример клубня, сгонявшего на юг с горными серпантинами и обратно (5000 км между прочим, да еще и в жару) на жидкости для автоматических коробок передач, залитой при замене в варик (другой не было).

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 1639597)
з.ы. а правду говорят, что ёки это не производитель ГСМ, а поставщик на российский рынок разных-всяких масел? а ещё говорят, что это масло нигде кроме России не продаётся...
врут наверное :)

Наверное говорят правду, для меня важнее было увидеть на упаковке масла (жестяная канистра между прочим) надпись "Мэйд ин Сингапур". Между прочим, на канистре с фирменным моторным маслом "Мицубиси" данных о производителе и месте розлива нет совсем...:biggrin:
Как я пришел к Йокки: первый раз менял масло в варике на пробеге около 90 тысяч, залил оригинал, никаких чудес не ощутил. Менял методом частичной замены, через 300 км масло на щупе превратилось из прозрачного в видимое (это когда его уровень на щупе просматривается, у свежезалитого хрен увидишь). Повторно решил заменить на 130 тысячах, уже не частичной заменой, а полной (со сливом через патрубок радиатора охлаждения). Обзвонил дилеров, узнал сколько стоит оригинал (940 рублей за литр, а нужно 12 литров!) о...ел и начал искать аналоги. У официального дилера Ниссана поинтересовался, что они заливают в обслуживаемые машины (в том числе и гарантийные) - ответ Йокки. После замены проехал на нем около 3000 км, масло как было прозрачным на щупе, так таким и осталось.

Airborn 01.03.2014 09:19

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1639653)
на канистре с фирменным моторным маслом "Мицубиси" данных о производителе и месте розлива нет совсем..

Твоя неправда. Лично видел кто и где произвёл масло. Я внимательно рассматривал канистру масла 0W20 у Slaviks, когда сдавал её на тест в лабораторию.

zorge799 01.03.2014 09:28

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Airborn (Сообщение 1639657)
Твоя неправда. Лично видел кто и где произвёл масло. Я внимательно рассматривал канистру масла 0W20 у Slaviks, когда сдавал её на тест в лабораторию.

И кто производитель?
Вот ссылка на сообщение клубня, сгонявшего на юг на ATF в вариаторе. Немного соврал, проехал он не 5 тысяч, а 6500:biggrin:
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=305

Airborn 01.03.2014 09:38

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1639660)
И кто производитель?

Вечером попробую выложить фото этикетки этого масла, если удастся попасть в гараж для одевания чехлов на сиденья.

Kuzenkakol 01.03.2014 10:40

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Вложений: 1
zorge799,
Airborn, написано там

zorge799 01.03.2014 11:35

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1639685)
zorge799,
Airborn, написано там

Ну, о чем и говорил - сделано в Сингапуре, штрих-код российский, мутняк...:(

Kuzenkakol 01.03.2014 11:37

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
zorge799, мне кажется они здесь разливают где- то из бочек. Ладно оффтоп пошел.
Модеры: Почистите потом, пожалуйста.

bkmz85 01.03.2014 17:19

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Вот еще неплохой отчет
http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi...6863888576816/

Добавлено через 5 минут
Кстати, лишнее подтверждение тому, что масло ниссан такое же. Посмотрите на вариатор кашкая:
http://atlib.ru/report/174-zamena-ma...ai#image-a2953
По моему, по крайней мере по фото, один в один как наш

zorge799 01.03.2014 19:44

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от bkmz85 (Сообщение 1639868)
Вот еще неплохой отчет
http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi...6863888576816/

Неплохой, но у нас в ветке есть лучше - меньше снятых деталей. И еще - фильтр грубой очистки (в поддоне) лучше не трогать, а уж если сняли - менять на новый!

Slavik89RUS 02.03.2014 23:44

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1639926)
Неплохой, но у нас в ветке есть лучше - меньше снятых деталей. И еще - фильтр грубой очистки (в поддоне) лучше не трогать, а уж если сняли - менять на новый!

Почему ?

zorge799 03.03.2014 07:20

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Slavik89RUS (Сообщение 1640729)
Почему ?

Почему что?

Airborn 03.03.2014 07:21

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
zorge799, почему надо менять на новый фильтр грубой очистки, если его сняли?

zorge799 03.03.2014 07:26

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Airborn (Сообщение 1640841)
zorge799, почему надо менять на новый фильтр грубой очистки, если его сняли?

Потому что якобы в отверстии, где он стоит, в самом снятом фильтре и в канале за ним остаются частицы металла от износа, и когда мы промываем и ставим на место старый фильтр, они могут смыться свежим маслом, а затем закупорят какой-нибудь канал в гидроблоке. Это мнение встречал в сети неоднократно, может оно и верно... У себя при замене поддон с фильтром не трогаю, на всякий случай.:biggrin:

bkmz85 03.03.2014 10:57

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Сегодня ездил к местному ОД. Хотел узнать параметр старения масла. Он у меня оказался 15560. Пробег 45500 км.
Вот теперь думаю: менять не рановато ли?

Airborn 03.03.2014 11:00

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
bkmz85, поменяй, лишним не будет.

bkmz85 03.03.2014 11:11

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Airborn, понял.
Кстати, пошел смотреть на DiaQueen CVTF ECO J4. То, которое сейчас всем льют. Жалко сфоткать этикетку на бочке не получилось. Made in Japan. IDEMITSU.

Добавлено через 16 минут
Так что может быть
http://idemitsu.ru/products/avtomobi...me-cvtf-detail
окажется неплохим вариантом. По 1600 за канистру 4 литра

Slavik89RUS 03.03.2014 11:34

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1640843)
в самом снятом фильтре и в канале за ним

В самом фильтре да , была какая то суспензия , масло с металлической пудрой , какими то продуктами износа масла или чем то там еще ... А вот за фильтром что может быть ? Ну осталось только шашкой махать , дело уже сделано , 20к назад . Кстати , фильтр тонкой очистки был цвета его бумаги пропитанной маслом , не был даже немного похож на те черные которые встречаю в отчетах ...

zorge799 03.03.2014 13:36

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от bkmz85 (Сообщение 1640963)
Сегодня ездил к местному ОД. Хотел узнать параметр старения масла. Он у меня оказался 15560. Пробег 45500 км.
Вот теперь думаю: менять не рановато ли?

Я бы не стал, а доехал до 90 тысяч.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Slavik89RUS (Сообщение 1640993)
Кстати , фильтр тонкой очистки был цвета его бумаги пропитанной маслом , не был даже немного похож на те черные которые встречаю в отчетах ...

Ну в Ноябрьске наверное не так жарко, как в других более южных регионах страны:biggrin:

Slavik89RUS 03.03.2014 15:15

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1641084)
Ну в Ноябрьске наверное не так жарко, как в других более южных регионах страны

Второе лето аномальная жара до +40 :) Только в 12 году было почти месяц . в 13 пару недель . Да и поездки на Украину 3 раза, 2 месяца жары гарантированно . Последние 3 лета какие то аномальные и там ...

moe 04.03.2014 18:38

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Так что может быть
http://idemitsu.ru/products/avtomobi...me-cvtf-detail
окажется неплохим вариантом. По 1600 за канистру 4 литра
Масло миниральное. Сомневаюсь, что его можно использовать при замене. По крайней мере на моем авто 2012 года вып. Может с 13го или 14 и пойдет, а нам нужно синтетику. Ну или снять коробку и промыть спиртом -:)

Airborn 04.03.2014 19:02

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
moe, у тебя тоже залита минералка.

moe 04.03.2014 20:21

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Airborn (Сообщение 1642117)
moe, у тебя тоже залита минералка.

Я с годом ошибся, у меня 2011, и 45 тыс. замена.

Airborn 04.03.2014 20:23

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
moe, да какая разница какой год выпуска? В вариаторе залито минеральное масло.
Хотим синтетику - льём её самостоятельно.

moe 04.03.2014 20:52

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Airborn (Сообщение 1642168)
moe, да какая разница какой год выпуска? В вариаторе залито минеральное масло.
Хотим синтетику - льём её самостоятельно.

Откуда информация? Синтетику залить можно только в чистую коробку - не подходит для самостоятельной замены?
Ввел в ступор пост
"Mitsubishi Dia queen J1 = Nissan NS-2 = ELF ELFMATIC CVT", и про предпочтении синтетики в машинах без радиатора охлаждения масла вариатора.
Ниссан минералка, эльф синтетика (http://www.total-lub.ru/Lub/LubRussi...8?OpenDocument), квин неизнаю.
Что лить, подскажите, пожалуйста.

Airborn 04.03.2014 21:17

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
moe, льёшь синьку, ездишь 10 км, слтваешь, льёшь синьку, ездишь 100 км, сливаешь - ура, вымыл старое масло.

moe 04.03.2014 21:28

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Airborn (Сообщение 1642200)
moe, льёшь синьку, ездишь 10 км, слтваешь, льёшь синьку, ездишь 100 км, сливаешь - ура, вымыл старое масло.

Не для меня способ, потом ездить и прислушиваться - вдруг не домыл. Да и дорого, и слышал, что лучше минералки для вариаторов ничего нет. Синтетика для экономии и экологии, но что-то с таким способом ни того ни другого не получится.
Лучше уж минералку лить.

bkmz85 04.03.2014 21:39

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
moe, лейте тогда уж dia queen j1. Точно не ошибетесь.

Добавлено через 1 минуту
Про то что митсу, ниссан и эльф одно и то же масло. Инфа с синего форума. Там очень хорошо все разжевано.

moe 04.03.2014 21:44

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Что значит синий форум? Судя по всему или ниссан с квином синтетика или с синим форумом что-то ни так. Я привел ссылку с официального сайта эльфа - эльфматик свт - синтетика.

bkmz85 04.03.2014 22:01

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Ниссан ns-2 и наше Mitsubishi j1 это ОДНО И ТОЖЕ.
Синий форум это си пи клуб ру. Вам как владельцу кроссера можно ознакомиться.

Airborn 04.03.2014 22:04

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
moe, Ниссан NS-2 точно минералка.

bkmz85 04.03.2014 22:12

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Ns-2 и j1 это минералка


Текущее время: 04:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU