Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Полтаху портратить на профилактику перегрева... Проще коробку контрактную махнуть, если что.:)

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

привет всем. много написано страшного про эти перегревы!:what:
Короч,машину я приобрел в декабре, второй владелец на пробеге 65 000, машина 2010 год 2,4 ну и само собой без радиатора CVT. Поискал и удачно нашел на разборке радиатор +теплообменник и крепление радиатора. Поехал сменил масло у ОФ Дилера и прикупил литрушку масла там же, потом в гараж и установка радиатора с теплообменником. Перед установкой в радиатор залил масло (ну чтобы пробок воздушных не было). Все собрал, долил примерно 0,6 масла и ура.
Позже с Экзиста получил дефлектов-воздуховод, который на бампер внутри ставится, удалил заглушку и на её место закрепил сетку (от камней и кошмаров жужачих). Вот и всё, теперь не страшно.
Да, на разборе мне сказали что зап части с машины привезенной из англии.
По деньгам мне обошлось в 15 рублей (радиатор+теплообменник+дефлектор+всякие шланги и крепление).:hat:

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Я разве же против экономии? Только за! Обзвонил-объездил все разборки в городе, ну нет ни радиатора, ни теплообменника. Нашел в одном месте вариатор в сборе, но снимать теплообменник отказались. Что-то изобретать нет ни времени, ни желания. Тем более данная сумма для меня вполне подъемная.

Спорный вопрос. Не люблю, когда над душой что-то висит. Ездить и ждать, когда навернется коробка? Стоять и загорать на трассе? Судорожно искать "контрактную"? А потом разобрать полмашины корявыми руками наших мастеров? Нет уж, спасибо!

А вообще отвлеклись от темы, я просто поделился своим опытом. Каждому свое. На форуме предлагают много разных вариантов решения этой проблемы, пожалуйста.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

хех, "интересная" технология и знакомый радиатор...
Где то я это уже видел...:):)
http://psa.mac-mac.ru/cvt-cooling/

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Да, надо было запатентовать))

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

:), да уж ,но не в этой стране...))

но они халтурят, при таком креплении радиатора только за верхние петли, он вибрирует сильно и отломит петли быстро.
Я потому и крепил еще к нижним "клыкам".

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Поставил радиатор по примеру Outlancera. Закрепил я радиатор по своему, шланги использовал дюритовые для горячего масла и других агрессивных сред. Продавец в магазине настоятельно отговаривал от шлангов Sempremit, указывая на их непригодность для горячих масел. Хомуты я заказывал оригинал, винтовые не люблю, со временем ослабевают и текут. Между радиатором и "телевизором" проложил шланги "труба в трубе" затянув их снаружи хомутами чтоб не ерзали. Самое сложное было найти теплообменник с 4 трубками, искал три месяца нашел в АКПП сервисе, еле выпросил за 5 тыс. Итого радиатор от УАЗ-800 руб, хомуты по 80 руб. 4 шт., шланг 200 руб. 1.5 метра и литр CVT J4 на доливку. Управился за 6 часов. Самый секс это открутить нижние болты опор аккумулятора. Делал без ямы, снимал левое колесо. Заодно поменял фильтр тонкой очистки 600 руб. Перегревов не ловил, не гоняю, но думаю радиатор не помешает впереди лето и поездка на Юг.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Поначалу хотел сделать из всего "родного", но больно уж неудачно расположен родной радиатор, вся грязь летит на него и не защищен от камней, да стенки у него хлипкие, специально смотрел пробитый на разборке. Поэтому радиатор был выбран от УАЗа. Пластиночка на 3 фото сделана для крепления шлангов под капотом чтоб не терлись об шланг радиатора, прикрепил их на хомуты.

Добавлено через 17 часов 16 минут
Да, забыл если будете ставить радиатор не поленитесь продуть компрессором шланги и радиатор, у меня из радиатора вылетело прилично грязи, не хотелось бы чтоб бяка попала в вариатор.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Народ!
Подскажите пожалуйста: при доказательстве перегрева - дилер ставит радиатор на cvt только на Out III или на Out XL тоже?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Мне на XL ставить отказались, типа сначала констатация перегрева при мастере (гонять с ним)замена масла за мой счет, если перегрев повторяется, тогда поставят радиатор. Я не стал убивать вариатор и поставил все сам.

Добавлено через 4 минуты
После установки радиатора есть и отрицательные моменты. Двигатель и вариатор прогреваются дольше. При температуре +5 на улице температура жижи в вариаторе на трассе не поднимается выше 60 градусов (при скорости 100-110 км.час.) Насколько это хорошо или плохо не знаю. Лето отъезжу, а на зиму надо будет что то придумать.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

vova18, летом ставим радиатор от узника а зимой снимаем? :-)

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Может что-нибудь типо термостата установить, чтобы гонял по разным кругам.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

:) возможно. Но я думаю перегрев хуже чем недогрев и охлаждение масла не повредит вариатору.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

есть где то тема, по-моему, про термостат в контур к радиатору. кто то ставил. Есть такой момент. В очень сильные морозы тепла не хватает. Но по замерам температуры через прогу Торк, по блютусу с телефоном, температура приходит к рабочей все равно. но , если с начала поездки выехать на трассу и ехать быстро, то, набор температуры очень медленный, + еще хочется салон прогреть. А если 5 минут прогреться, или просто по городу, по светофорам, то прогрев нормальный. Если есть автозапуск, то вообще никаких проблем. Я на первую зиму, в сильный мороз просто, экспромтом, обернул радиатор варика картонкой и закрепил проволочкой )))), 30 секунд на это действо.Помогло заметно. Весной, когда мыл радиаторы, все снял. За одно от соли защита была у радиатора. В эту зиму, тоже экспромтом, просто между радиаторами движка и кондея засунул такую же картонку, тоже помогает в мороз на скорости. как то так))...

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

так и поступлю, сейчас правда у нас +34 днем, поэтому радиатор тока на пользу думаю

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

А какой нормальный рабочий температурный диапазон работы вариатора?
У кого какая температура с радиатором и без него ?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Подскажите. Уже 2 раз перегревается радиатор на трассе при скорости 160 - 180 км\ч. Если доказать дилеру что вариатор перегревается, то ОД обязан поставить радиатор охлаждения? Или откажут?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Возникла проблема перегрева вариатора, возникло это при пробеге порядка 70000 км.

По весне при температуре окружающего воздуха 20 и скорости 140-160 км/ч в течении часа загорелось сообщение о перегреве вариатора. В начале грешил на произведенный чип-тюнинг в марте месяце.
Перечитав много информации на форуме и поговорив с разными спецами у ОД пришел к следующему решению данной проблемы.
Самостоятельно были куплены следующие запчасти:
2824A006 Фильтр масляный маслоохладителя коробки передач
2920A096 Кольцо уплотнительное фильтра коробки передач
MZ320289 Масло в вариатор CVTF-J1 10 литров
По мануалу должно быть CVTF-J4, но по заверению специалиста было сказано, что лучше использовать J1 так как оно обладает большей вязкостью, но меньшей энергоемкостью, что влияет на расход топлива).
Собрав все расходники обратился к ОД для замены масла, что стоило 2500 рублей и два часа времени. После этого съездил на мойку и попросил чтобы промыли радиатор ну и двигатель.
И вуаля проблемы с перегревом как не было!!! После накатанных 3000 с этого момента ни разу перегрева не было. Скорость была порядка 140-160 в районе двух часов, температура воздуха была +35.
PS: Масло рекомендуется менять на 60000 и тогда никаких проблем с перегревом не будет.
Что касается расхода то при средней скорости 120 на круиз контроле расход 10,6 на трассе, при 90 км/ч расход 9,2.
_____________________________________________________________
Всем мира и добра, надеюсь пост будет полезен.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Может кому пригодится!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

фигня все это, обращался я к дилеру и письмо писал в Рольф, итог один: констатация перегрева при сотруднике дилера (то есть гонять до перегрева), если перегрев есть то замена масла за счет владельца, если не помогло, ставят радиатор.
Чем убивать вариатор решил поставить все сам.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Пусть тогда Рольф и ОД отвечают за свои слова в данном случае! Все - таки попробую их доканать!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Ребята да не перегревается масло в варике на XL, режим включается безопасный для варика. Сам иногда удивляюсь таская прицеп, но ни разу не словил перегрева пробег 45. Скоро пенять масло буду и частично.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Перегревается еще как. С радиатором машина в жару работает лучше.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Да вы о чем говорите как лучше, КПД возрастает и еще что-то. Жидкости типа J4 заливаемой в современный вариатор уже давно не свойственно терять свои ТТХ при той максимальной температуре которую можно достичь в обычной эксплуатации. Поэтому байки о перегревах оставьте для машин до 2011 года выпуска. А вот лишний контур для создания столба давления и не возможность выйти на рабочий диапазон температуры при начале движения без прогрева зимой- это проблема. Да если машина месит грязь или используется в гористой местности, таскает тажелый прицеп и участвует в гонках, то вариатор с радиатором дольше прослужит, но не надолго. У кого из обладателей ОУТОв выпуска после 2011 года с надписью на щупе CVT-J4 были перегревы, хочу послушать их. Речь о втором поколении машин.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

У меня аут 2011 мод.года, на щупе - J1.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Лить J4 начали где-то с сентября 2011г. информация от сервисника оф.дилера. Он же и сказал что после перегрева по наставлению производителя производим замену жижи на J4 ни о каких радиаторах речи не идет. Жижи что J1, J2, J3, J4 вроде как совместимы и можно смело любую менять на J4. Ну и менять вовремя

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

А, тогда понятно. Значит, с 2012 мод.года.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Не лили во второй модельный ряд но только начиная с конца года 2011 и до снятия с производства второго Аута, где то до сентября 2012г. вроде

Добавлено через 5 минут
можно сменить частично думаю будет лучше чем ездить на старом типе, методом слил залил происходит где то на 30-40 % обновление. В свое время когда гоняли с Японии машины никогда при предпродажке в автомате жижу не меняли полностью, потому-что был риск словить проблему. Меняли частично и ни разу головников не ловили. Но были люди которые брали "прям с корабля" и потом по полной все меняли, тормозуху, жижу в усилителе, в охлаждайке, в автомате на стенде полным циклом, и ловили проблемы. Видно смывало отложения которые в свою очередь забивали каналы масляные

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Подскажите пожалуйста номера родных хомутиков на теплообменнике.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Уважаемый вы меня простите, но вы пишете полную чушь. Если судить по вашей логике, производитель зря вернул радиатор на Аут3 с 2014 года, после того как Аут3 грелись очень часто. XL от этой проблемы спасал нормальный обдув вариатора встречным потоком. Вариатор начинает греться на больших скоростях, предупреждение загорается при 130С, думаете 120 С очень полезно вариатору?.
А на Колеосах и Икс Трейлах где такая же трансмиссия наверно радиаторы вариатора зря стоят и стояли всегда. А на давление в системе радиатор никак не влияет. Но лучше уж пусть радиатор будет, чем будет риск словить перегрев.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Не могу утверждать про третье поколение машин, но еще раз прошу отозваться у кого на втором АУТе где на шупе J4 и залито соответственно, были перегревы. А на счет давления согласен но производительность насоса уменьшиться, продавливать и рабочие каналы и дополнительно канал охлаждения. Народ колхозит бывает такое что надежности системе не добавляет, да но своими руками это успокаивает. При нормальном стиле эксплуатации радиатор варику не нужен. Это сто пудов. Я лично в этом убеждаюсь каждый день. Хотя бывает и таскаю и гоняю, но кратковременно 150-170 не больше. Ну нет у нас условий на большее.

Добавлено через 10 минут
Да забыл добавить при разговоре на эту тему с инженером оф. дилера в рем зоне он сказал что на XL стоит теплообменник на системе вариатора и охлаждающей жидкости движка. Вроде как бы так обьяснял и его должно хватать для нормальной работы вариатора.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Тема умирает, так как те кто "грелись" радиаторы поставили уже. Мой не грелся, но я поставил радиатор. Насчет теплообменника- да он есть, и раньше был. В нем через стенку соприкасаются потоки масла варика и антифриза, либо грея либо охлаждая друг друга. В машине с радиатором масло варика сначала уходит на контур радиатора, потом по общему контуру с антифризом возвращается в варик.
И кто бы что не говорил но охлаждать масло вариатора нужно, ибо эта трансмиссия конструктивно устроена на большое количество выделяемого при работе тепла. Из-за процессов в гидротрансформаторе и трения ремня по шкивам.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Добрый всем вечер! Не стала много вчитываться, но думаю это моя наболевшая "ТЕМА" Вариатор греется переодически!!! Масло и фильтр можно менять постоянно, если б помогало((( Есть на форуме те, кто избавился от перегрева путем постановки доп.радиатора(не по наслышке). Заранее благодарна

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Ирина как часто выскакивало сообщение и каков пробег общий, вы новой приобретали или б\у. Возможно если часто выскакивает перегрев причина в деградации жижи или низком(высоком) ее уровне.

Добавлено через 1 час 2 минуты
Подобная ветка для владельцев 3 поколения Аутов зашкалила за 350 страниц, видно у них вообще "доработали" вариатор.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

я ставил сам, в этой теме есть фотоотчет, да многие ставили сами, поищите в этой теме, тут есть ответы на все вопросы по поводу перегрева вариатора

Добавлено через 1 минуту
пост № 887

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Машину взяла из салона, первое предупреждение выскочило на 35 000(знать не знала на что грешить), диагностика ничего не показала, но предложили поменять масло!!! В 40 000 поменяла - зрелище ужасное), через 2 000 опять жжжжж...а (переключилась на 3т на типтроник и Усё) В общем вариатор на этой машине не для "езды", а для перемещения((( но всё равно очень хочу ему помочь!!!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

2920A128 РАДИАТОР АКПП = 28 000 руб. за 1 шт под заказ
2920A126 КРОНШТЕЙН РАДИАТОРА ОХЛАЖДЕНИЯ МАСЛА КПП = 1540 руб. за 1 шт под заказ
2920A124 КРОНШТЕЙН РАДИАТОРА ОХЛАЖДЕНИЯ МАСЛА КПП = 2700 руб. за 1 шт под заказ
MF248193 БОЛТ КРЕПЛЕНИЯ = 150 руб. за 1 шт (*3) = 450 руб. под заказ
2920A161 ВТУЛКА РАДИАТОРА = 80 руб. за 1 шт.*3 = 240 руб. под заказ
2920A160 ПОДУШКА КРЕПЛЕНИЯ МАСЛЯНОГО РАДИАТОРА = 130 руб. за 1шт.*3 = 390 руб. под заказ
2922A327 ШЛАНГ СИСТЕМЫ ОХЛАЖДЕНИЯ КПП = 2150 руб. за 1 компл. под заказ
MR281416 КРЕПЛЕНИЕ ШЛАНГА МАСЛЯНОГО = 300 руб. за 1 шт.*4 = 1200 руб. под заказ
2920A141 ОХЛАДИТЕЛЬ МАСЛА АКПП = 18150 руб. за 1 шт. под заказ
2920A096 КОЛЬЦО УПЛОТНИТЕЛЬНОЕ = 260 руб. за 1 шт. в наличии
2824A006 ФИЛЬТР МАСЛЯНЫЙ ОХЛАДИТЕЛЯ АКПП = 740 руб. за 1 шт. в наличии
срок поставки сзч из Японии 2-3 нед. ожидания

Добавлено через 1 час 15 минут
Да это без учета работы и масла 1л. на доливку.

Добавлено через 1 час 17 минут
Для себя решил ничего не ставить, чаще менять и ВСе на этом.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Зря вы так. Вариатор на этой машине один из лучших. Просто мы потребители часто стаем жертвами современного маркетинга. Радиатор был убран первоначально для упрощения и удешевления конструкции (дешевая цена-залог конкурентной борьбы). Для внутреннего рынка Японии на XL-ях нет радиатора вариатора потому как в Японии негде гонять под 180 км. и нет жаркого климата до +38 как бывает у нас. Плюс масла и расходники там куда качественней чем у нас. А проблема с перегревом у вас не прошла так как вам поменяли только часть масла (залили сколько слилось), заменили бы на новое полностью проблема бы на 35 тыс. км. снова ушла. Масло в любой трансмиссии нужно менять раз в 30-40 тыс. в зависимости условий эксплуатации. Поставьте радиатор вариатора и о проблеме перегрева забудете. И не обязательно все оригинал, можно обойтись суммой в 10 тыс рублей. Это немного, чтоб сберечь вариатор. :)

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Менять по регламенту масло полностью и фильт необходимо в 90т.км., при режимах неблагоприятной эксплуатации в 60т.км.. При частичной смене (слил-залил)раз в 30-40т.км и фильтр раз в 100т.км . И будет все окей. Вариаторы по надежности не хуже АКПП. За ними настоящее и будующее. Но при плохом и непериодическом обслуживании он будет о себе напоминать часто.

Добавлено через 5 минут
Установка дополнительного охладителя жижи вариатора на наших машинах дело сугубо добровольное и не дешевое. И считаю что панику подымать по причине отсутствия радиатора не стоит. Японцы далеко не глупы чтобы из-за удешевления создать серьезную проблему, все рассчитывается и проверяется.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Установка радиатора дело добровольное, но может быть вполне дешевым и при этом эффективным.

А Япы....Они знают про свою машину, что без радиатора варик может работать (как у них) и убрали его, когда российский импортер об этом попросил.