Re: Out III - Выбор моторного масла
 

chb546, у него допуск типа круче, но для вашего движка глубоко монопенисуально, подойдут оба варианта. А если нет разницы, зачем платить больше. (с) Реклама.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Нечего добавить!

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Получается что в лоб такая логика не работает, важно не само щелочное число а динамика его падения, у более нового API SN наверняка скорость паденья будет меньше и база жижи судя по пурпоинту более синтетичная.
У того же оригинала митсу API SM GF4 с низким TBN щелочное очень медленно падает так что не всё так просто и однозначно.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Щелочное число не связано напрямую с допуском. Собственно, как раз наоборот, чем круче допуск, тем жестче требования к зольности масла, и тем меньше моющих присадок возможно добавить, чтобы не вылететь из допуска по зольности.

Абсолютно не факт.

Паджеро 3.0 - после 14000км по трассе. TBN в полной *опе
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...age__p__411907

Аутлендер с преимущественно городским пробегом 8000км, TBN ровно там же
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...age__p__272304

И для сравнения лукойл на городском пробеге 9000км живее всех живых (а после доливки и на 15000км живой)
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...age__p__267453

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

А ещё случается что старые API на старых рецептурах где применены менее эффективные компоненты, а в более новых такие которые потом в анализах тупо не видно. Не TBN единым - впрямую сравнивать разные API и прочие допуски это профанация.
Ну и разные машины с разным расходом бенза и кол-вом масла - это тоже ещё тот цирк. Конкретно в моём анализе зима-сибирь-расход 15-16 литров - масло при таких условиях обязано сдохнуть. А оно живее всех для таких издевательств. И это API SM GF4 которое всегда было низкощелочным, в сл. допуске SN GF5 это исправили.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Ага. Нанотехнологии и все такое? :) Почитайте хоть про анализ TBN.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

И вы почитайте про беззольные присадки. Если производителей пакетов присадок всего то штук пять на весь шарик то можно смело назвать это нанотехнологиями, не теми что в Сколково а реальными, за которые все остальные платят огромные деньги.
Вон у Вальволайна вечно куцый пакет по анализам и отличные результаты по износу, магия видимо.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Вот именно поэтому, нельзя покупать автомобили с пробегом. Разница между лукоилом и "супердорогим" полторы тыщи рублей за канистру 4 литра!
Весь мир сошёл с ума, реально.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

А может в связи с кризисом у большинства автовладельцев этой страны просто пафоса поубавилось?:biggrin:

А весь мир давно ездит на маслах Лукоила и не подозревает что любители Мобила-Кастрола-Мотюля из России его считают сумасшедшим.

http://uk.biofuel-express.com/uk/engine-oil/

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Считаете пафосом лишних полторы тыщи? Тогда откуда у вас аут?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Если бы еще и польза была бы от этой переплаты -тогда да! Неужели Вы думаете что я залив масло Лукойл в двигатель своей новой машины кстати купленной не в кредит и не на последние деньги хочу из жадности навредить сам себе и будущему владельцу? Ответ-нет! Я могу себе позволить купить абсолютно любое масло но не считаю это целесообразным. Потому что дороже не всегда означает лучше.
Лучше я эту разницу в полторы тысячи
нищим раздам. Толку будет больше.Чем просто отдать их дяде за красивую надпись на канистре .

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Поясните тогда, простым языком, почему?

Точно! Зарежут глядишь, кого-нибудь в подворотне, в алкогольном делирии.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

MUSIC.
При регулярной смене масла через каждые 6-7.5 тысяч пробега и довольно щадящей эксплуатации авто ( в год тысяч 12-15 )как у меня -достаточно просто заливать качественное масло с подходящими допусками. И двигатель будет в полном порядке. Синтетика Лукойл 5*30 отвечает этим требованиям вполне. Стоит не дорого. Тогда ЗАЧЕМ мне переплачивать за масло крутого бренда если разницы не будет никакой. Ведь еще не доказано что дорогое масло будет лучше для мотора. Такое объяснение вас устраивает?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Гуру подскажите:
1. Настолько ли плохое масло которое льют дилеры ( если его менять через 7,5 т. Км).
2. Или тут речь о "цене - качестве". За деньги которые просит дилер за масло - лучше взять более качественное. Наш дилер зарядил 800 руб за литр 0w30.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

ОлЕгоров, 800р за Митсевское масло очень дорого. Там цена 2300 за 4л максимум. За эти деньги лучше купить масло самому. Если менять Митсевское 0W30 каждые 7.5т.км. то оно вполне нормально отработает.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Наш масляный фильтр mz690070 на емех стоит 548 руб, аналог по его же данным mz690115, цена в два раза ниже. Оба оригиналы, в чем подвох?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Нет подвоха. Второй тоже подходит. Разные производители и цены разные.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

ОлЕгоров, Разные производители. У Митсу с этим всегда неразбериха была. Тот, что mz690070 делает purflux типа во Франции. С завода стоит фильтр начинающийся на MD)))

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Митцу масла теперь sn/gf-5. Были gf-4.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

У меня с завода стоял фильтр MD360935. Двигатель 3.0. Купил такой же в экзисте. На коробке было написано, что сделан в японии. Фильтр mz690070 почему-то в экзисте стоит дороже. А зачем нам дороже покупать, если родной заводской стоит дешевле?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Вполне, спасибо. Главное-доверять!

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Митсу он же Eneos от производителя Nippon oil. Масла митсу разливаются в сингапуре вроде как, в пластиковые канистры. В магазине можно купить Eneos в жестяных банках, которые хрен подделаешь и стоит дешевле чем типа "оригинал" от Митсу.
Покупать у ОД все равно, что деньги на ветер выбросить ИМХО.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Для всех сомневающихся, по поводу какой вязкости заливать масло в двигатель предлагаю посмотреть ссылочки от ММС в Канаде. Почему именно в Канаде, да потому что там также продают 3.0 V6.
2015 Outlander
http://www.mitsubishi-motors-pr.ca/c...specifications
2016 Outlander
http://www.mitsubishi-motors-pr.ca/c...specifications

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Да дело не в том, что кто-либо сомневается. Смысл в другом: зачем лить в мотор 0w-20? При том что заводом-изготовителем допускается использование масла вплоть до 0/5w-40. Ну какой в этом смысл? Экономия топлива? Про узкие каналы только не надо говорить и нано зазоры совершенного технологического процесса изготовления колец и цилиндров...Эту сказку я слышал еще от владельцев Kia/Hyindai или, как оно там пишется, никак не могу запомнить... Просто кто-то водит нас за нос. Придумывая отличные от страны допуски на масла. Чем они руководствуются? Качеством топлива или еще чем? Не понятно....
Хотя с другой стороны, если посмотреть на цифры характеристики двигателя на 3.0, то как-то все странно выглядит:
Двигатель 3.0 - Л.С. 224 л.с. в Канаде, а у нас 230;
Макс. крутящий - 215 в Канаде, а у нас в России 276 н/м
В чем прикол?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Потому что при своевременной замене масла результат будет совершенно одинаковым и при заливке лукойла ценой 1000-1200р за 4л и при заливке распиаренного мотюля ценой 4000-5000р за 5 литров.

Поясните мне простым языком, зачем при таком раскладе лить более дорогое масло?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

anndrea, Масла Митсу с прошлого года разливает Газпром-Нефть в России. Об этом есть официальный пресс-релиз компании ММС-Русс.

Добавлено через 5 минут
anndrea, Разница в том, что на рынке США/КАНАДА этот мотор не фарсировался до 230л.с. и остались настройки с XL-я.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Хорошо, вот вам из той же ссылки 230 л.с., крут.момент тот же, рекомендуемое масло немного отличается, для 2.4 осталось такое же.
2013 Outlander
http://www.mitsubishi-motors-pr.ca/c...specifications
И да, у нас 292 Н/м.

Добавлено через 5 минут
Это дело ваше, можете верить, можете нет, но на самом деле это так, с цифрами не поспоришь.

Добавлено через 9 минут
Дык, каждый сам для себе определяет смысл, никто никого не заставляет лить 0W-20, если бы не было рекомендации, то и разговора бы не было, а так решать только вам.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Откуда сведения? Из головы? Или есть результаты ресурсных испытаний на масле лукоил и к примеру, мобил 1?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

music, есть набранная статистика лабораторных анализов свежих и отработанных масел, которая не показывает ни малейших преимуществ того же мобила перед лукойлом. Есть фотографии различных двигателей на различных маслах, где тоже косяков лукойла не видно. Ресурсных испытаний на стенде нет и вряд ли они когда-нибудь будут сделаны независимой организацией, потому как дорого и нахрен не надо.

А теперь верну вам ваш вопрос, откуда у вас сведения, что мобил лучше лукойла?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Ну пусть разливается. Недавно был магазине смотрел внимательно канистру оригинального масла 0/5w -30. На дне канистры выдавлено Eneos. Разлито не посмотрел где. Оно и не интересно. Оно дороже, чем тоже самое масло, но в жестяной банке произведенного и разлитого в Японии. Так вопрос зачем платить дороже? Разница, конечно, не существенная, но тут хоть точно уверен в масле.
2. Вот видите в Канаде мотор, то остался без изменений. Ну кто его знает или может дать логическое объяснение тому, что у меня в руководстве по эксплуатации масло 0w -20 помечено, как за исключением двигателей 3.0. Мы настолько сильные тут собрались инженеры? Думаю нет. А по сему зачем и думать, изобретать велосипед? Если мы не знаем всех всех нюансов процессов происходящих в ДВС, особенностей функционирования отдельных узлов ДВС и их взаимосвязей и зависимостей, сложно давать тут на форуме просто советы. Ранее не было этой строки, а теперь есть. Не думаю ,что это спроста. В конце концов инженеры тоже ошибаются, а потом втихаря исправляют свои ошибки, сам такой:biggrin:.
А разрабатываю я новую систему управления элеронами для наших новых пассажирскиХ самолетов :).
Шутка.

МиНиН, точно про крутящий момент. Чей-то переклинило в голове. Подзабыл уже ТТХ.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

anndrea, А, как вы объясните то, что в моей инструкции есть допуск на 0W20 при том же ДВС, что и у вас? И этот допуск есть на всех рынках где продаётся 6B31 с 2006 года. Кроме РФ.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

:) ну так я же написал, втихаря исправляют ошибки. Возможно появилась какая-то статистика по нашим двигателям при использовании масел 0w - 20. Может еще что. Считать это ошибкой в руководстве я бы не стал. А вот на вашем месте я бы перестраховался. Все же у меня машинка посвежее и возможно уже в моем руководстве ошибку поправили.:)

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

anndrea, Ок. Перефразирую вопрос))) Почему этот допуск есть на всех рынках с 2006 года по сей день для 6B31, кроме РФ? Замечу, что гарантия на ДВС и АКПП на рынках США/Канады в 2 раза длинее чем РФ.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Алексей ,а можете носом ткнуть если не трудно

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Это от 2009 года http://www.gazpromneft-oil.ru/client...257654005BF70D

Добавлено через 8 минут
https://out-club.ru/board/attachment...3&d=1438615296

Добавлено через 8 минут
https://out-club.ru/board/attachment...2&d=1438615296

Добавлено через 9 минут
Все кроме первой ссылки взято из этой темы

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Всё понятно,вопросов больше по этому поводу не имею.. Я своему ИпГ такой вопрос задал. Он сначала: -Кто вам такое сказал?.. А потом :- Ну не буду с вами спорить,доля истины здесь есть.. Может я не очень патриот. Но по мне пусть на баночке будут иероглифы:good: И made in Japan мне так спокойней:music:. Так что прощай мицевское масло:cray:

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Касательно забугорной инструкции. https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1332767482 Другими словами: в 2.0/2.4 масло с HTHS 2.6 (0W20) в 3.0 масло с HTHS 2.9 (5W20 0W30)

Добавлено через 3 минуты
0W30 Mitsu https://out-club.ru/board/attachment...5&d=1346621195

0W20 Mitsu https://out-club.ru/board/attachment...7&d=1346621202

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Это инструкция для ХЛ-я, там у 3.0 230 л.с. и объем масла 4 л, для А3 (2015-2016) идет 0W-20, 224 л.с. и обьем как у нас 4.3 л. Да и 2.4 сейчас у них 4J12, а здесь 4B12.
Самое интересное, что А3 3.0 2014 г. у них 227 л.с.
http://www.mitsubishi-motors-pr.ca/c...specifications

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Я в отличии от вас не говорил "зачем лить более дорогое масло".

Тут вопрос веры. Я прекрасно знаю, что имидж для наших компаний ничто. Пустой звук.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

music, то есть с одной стороны есть набранная статистика, а с другой стороны ваше личное мнение, не подкрепленное ни одним фактом, одна голая вера. Гм... голая Вера... звучит эротично.