Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Я конечно не уверен, но с точки зрения банальной эрудиции, раз дистанционный запуск есть, фортин скорее всего исправен.
Какая-нибудь секретка к пандоре прикручена, вот она и отказала.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Спасибо, сегодня потащу к спецам.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Привет всем!

Установил Pandect X-3000 на Outlander 3 (2014) с системой бесключевого доступа (код модели 2214).

Прошивка v.2.04.

Подключен силовой разъем:
* красный провод №1 = +12V,
* черный провод №2 = Масса.

Подключен основной разъем:
* красно-черный провод №2 = '-' биппера. '+' биппера = +12V.
* оранжево-белый провод №3 = CAN1-H,
* оранжево-черный провод №11 = CAN1-L.
* фиолетовый провод №15 = '+' Сирены. '-' Сирены = Масса.

Активирована штатная охранная система и дистанционный запуск двигателя с помощью ETACS ECU:
* Security alarm mode = A-Spec (DOM).
* Security alarm function = Present (can change).
* Pre-alarm = Present.
* Remote engine starter = Present (can change).

С помощью Pandora Alarm Studio установлены:
* код модели = 2214.
* Тип трансмиссии = АКПП.
* Вариант подключения зажигания = Параллельно.
* Автомобиль с кнопкой START/STOP = Разрешено.
* Обходчик штатного иммобилайзера по CAN = Разрешено.
* Slave-режим при постановке на охрану = Разрешено.
* Slave-режим при снятии с охраны = Разрешено.
* Slave-режим открытия багажника = Разрешено.

С помощью кнопки Valet произвел:
* Запись холостых оборотов.
* Программирование бесключевого обхода штатного иммобилайзера.

При открывании/закрывании машины кнопками на ручках дверей или со штатного брелка, все срабатывает как и положено - происходит постановка на охрану штатной сигнализации и сигнализации Pandect. Так-же, брелок Pandect синхронно отображает состояние режима охраны ("на охране" и "охрана отключена").

Первая проблема в том, что штатная система охраны никак не реагирует на попытки поставить на охрану или снять с охраны с помощью кнопок на брелке Pandect. При этом только сигнализация Pandect ставится и снимается с охраны (видно по ее брелку и по срабатыванию датчиков).
Так и должно быть, и я слишком многого хочу или все-же нет и штатная система должна ставиться, и сниматься с охраны брелком Pandect тоже?

Вторая проблема в том, что дистанционный запуск двигателя не происходит, а только брелок попискивает и показывает, что происходят попытки запуска двигателя, но на приборке в машине ни один индикатор не включается.

Пожалуйста помогите понять, что не так с настройками или подключением.

P.S. Настройки Pandora Alarm Studio сжаты в ZIP-файл и прикреплены к этому сообщению.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Здравствуйте!
Хотя мы консультаций по подключению не даем, немного намекну, а там сами додумывайте.

Может, стоит включить пункты управления штатной сигнализацией?

Так подключите запуск аналоговым методом (реле - это сила!) и все будет работать.

С уважением, Алексей.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Алексей, спасибо за подсказку!

Нашел и включил в Pandora AlarmStudio:
* "5.3.5 Управление штатной охранной системой = Разрешено"
и оба брелка теперь работают.

Ну уж нет.
Я специально выбирал и покупал модель Pandect с запуском по CAN-шине. Зачем же я буду копаться в железе, если дело в настройках софта?

Нашел и включил в Pandora AlarmStudio:
* "5.3.8 Атозапуск по CAN-шине = Разрешено"
и дистанционный запуск двигателя заработал.

Вообще, за такую поганую документацию созданную Alarmtrade, нужно рыло чистить ее писателям.

Пользователь платит кучу денег и получает систему, которую из состояния бруска необходимо допилить напильником до нормальной охранной системы.

Это просто безобразие! Всю информацию пришлось выискивать в разных местах по крупицам и тщательно читать, и снова и снова перечитывать и домысливать, что же имелось в виду и как оно должно быть.

Блин, я по профессии инженер-разработчик встраиваемой электроники и на месте Alarmtrade сдох бы от стыда за такое качество документации.

Представляю, как парятся пользователи далекие от электроники. Им один путь - только к установщикам.

Я понимаю, что плата, корпус, кабели, реле RMD-8, брелок и картонная коробка стоят от силы долларов 100, а остальное - это стоимость разработки железа и софта. И это нормальная цена. Нет претензий. Но качество документации просто писец!

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

нормальная там документация, просто её надо читать полностью, прежде чем лезть настраивать.
зато один раз прочитал - и всю линейку Пандор/Пандектов можно смело настраивать.
освоите таймерные каналы - станете гуру.
вы бы посмотрели инструкцию от Сталкер LAN 600, вот где натуральная мозголомка, хотя программирование там реализовано прикольно (без компьютера).

не даром 5000 PRO реализуется только через обученных установщиков.

и это нормально, когда каждый занимается своим делом, не находите?

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Здравствуйте Алексей!

Я вас уверяю, что прежде чем лезть устанавливать, я прочел инструкцию и не только ее, не один раз.
Более того, инструкцию я прочел еще раз и до покупки, чтобы иметь общее представление о продукте.
Так-же, я изучил кучу сообщений в тематических форумах.
Просмотрел множество видеороликов на Youtube касающихся данной темы.
Поигрался программой Pandora AlarmStudio в демо-режиме еще до покупки.

И все равно, возникли проблемы из-за отсутствия элементарных объяснений:
* как войти в меню программирования кнопкой Valet,
* когда, как и почему светодиоды на базовом блоке светятся. И светятся они совсем не так, как написано в инструкции. Да и вообще, меняют свое поведение хрен поймешь как.
* как выйти из меню программирования и какие признаки выхода.
* Что делать, если в процессе перепрошивки процесс застопорился.
* Какая взаимосвязь между пунктами меню настроек в Pandora AlarmStudio.
* и т.д. и т.п.

Алексей, Вы уже не замечаете подобных деталей, т.к. давно изучили все тонкости. Но уверяю Вас, что таких деталей вагон и маленькая тележка, и чтение инструкции не помогает, хоть обчитайся до рези в глазах.

Как то странно оправдывать один плохой продукт тем, что есть еще хуже.

Да, нормально, если бы в инструкции было четко заявлено, что пользователь установку сделать не сможет из-за отсутствия полной документации.
Гораздо честнее было бы заявить в инструкции, что устанавливать должен сервисный центр, т.к. только он имеет всю документацию.

А тех. поддержка производителя вообще фейк, т.к. уже на два моих обращения все еще нет ответа.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

это да, там просто возникает путаница с уровнями.
но всё оказывается проще, чем думается.

дык передёрнуть зажигание, не?
в общем, КАК У ВСЕХ.


в интерактивной справке вроде (почти) все взаимосвязи описаны.

мануал в pdf несколько устаревший и плохо обновляется, нужно ориентироваться именно на интерактивные подсказки в Студии.


еще есть всякие недокументированные фичи, например, как откалибровать показания напряжения аккумулятора...
это узнаётся только из общения с профессионалами на тематических форумах.

Добавлено через 49 секунд
по моему опыту, на ответ уходит до месяца.

Добавлено через 6 минут
из инструкции по эксплуатации, раздел "Гарантийные обязательства":

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

А причем здесь гарантийные обязательства? Речь шла об установке в соответствии с прилагаемым в комплекте руководством по эксплуатации и монтажу.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

К примеру, стиральную машину тоже должен подключать, мастер из специализированного центра, о чём должна быть соответствующая отметка. Иначе слетаете с гарантии. Точно так же и с автомобилем, ремонт должен проводится в сертифицированном СТО, а не в гараже у дяди Васи. При покупке телевизора в прилагаемых инструкциях тоже нет эл.схем, а в случае поломки, его ремонтируют в тоже в сервисе, где всё это есть.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Обратите внимание, что документ называется "руководство по эксплуатации и МОНТАЖу".
Т.е. он должен описывать МОНТАЖ любой категорией людей независимо от гарантийных обязательств.
А вместо монтажа, какое то невнятное и неполное описание.

В общем, необходимо правильно писать инструкции, для людей, а не для галочки.
Либо вообще исключать из инструкции раздел монтажа, если он должен производиться специалистом.

Если кто-то там в Alarmtrade не может написать нормальную инструкцию, то пусть доверят это другому человеку. Неужто денег нет на это или просто такая неуклюжая охрана заработка установщиков? :)

Хотя, если напишут нормальную инструкцию, то придется уволить большую часть персонала тех. поддержки :-)

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

давно пора производителям переходить на полностью профессиональный монтаж, через специально обученных установщиков.

У Автолис и Экселлент всегда так и было , продукция отпускается не всем установщикам .

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Всем привет машина Аутлендер хл со смарт ключом,установили сигналку Пандора 3910.Мастер не смог реализовать блокировку штатного радиоканала без метки,сказал что нужно залезать в мозги и отключать это функцию от туда,хочу уточнить у знающих,действительно ли так?
Второе не реализован подъем стёкол при закрытии Авто,как сделать?
Третье при работающем двигателе если вытащить батарейку с метки(имитация что выкинули с Авто) машина не глохнет.
Подскажите как это все исправить?

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Здравствуйте!
Мастер не то, чтобы не смог, а просто не стал этим заниматься, потому что галочкой в программе это не решается, а необходимо реализовывать вручную - делать блокировку радиоканала.
На всякий случай сразу поясню: это в стоимость установки не входит.

Если XL старый, где все стекла автомат, нужно включить в сигнализации функцию постановки штатной системы в охрану и подъем стекол.
Если XL только с водительским автоматом, то есть несколько вариантов решения вопроса, один из них - нужно перепаивать модуль поднятия стекол.
Также небольшое пояснение: в стоимость установки перепайка и доп.работы не входят.

Ну, а ездить Вы на ней пытались?
Вынимаем метку из салона, открываем/закрываем дверь, ждем минуту (или больше), пытаемся ехать.
Вообще, эта функция зависит от настроек, которые установщик сделал, изначально она выключена.

С уважением, Алексей.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

первые два вопроса ответил на алармфоруме, на третий:
1. проверить, что включена функция антихайджек.
2. вынули батарейку - машина и не заглохнет, надо попытаться поехать.
блокировка срабатывает в начале движения.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Не обязательно, зависит от настроек.
Тем более, что цифрового НЗ реле в комплекте 3910 нет.

С уважением, Алексей.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Антихайджек включил ,вынул батарейку,открыл дверь,закрыл дверь,еду машина не глохнет.
И насчёт первого вопроса вы не совсем поняли,мне необходимо осуществить запрет снятия с охраны штатным ключом (нажимая на его кнопки) в отсутствие метки,короче что бы без метки машина не с ключа штатного не открывалась,не с keyless режима,как это сделать?

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

блокировка-то хоть установлена?


рубить питание антенны КОС, которая под рулём.
возможны ошибки на приборке.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Не совсем понял какая блокировка?если метки нет можно завести машину,но как только выбираешь передачу,она глохнет.

я хочу заблокировать штатный радиоканал,что бы если ретранслятором считают смарт ключ,то без метки они открыть Авто не смогут,у вас на машине понимаю такая сига стоит,вы как реализовали?

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

так причём тут нажатие кнопок на ключе, вам надо блокировать кейлесс составляющую, об этом я уже писал - нужно нарушить связь с любой из кос-антенн, и ключ снаружи работать перестанет.

вы уж определитесь, от чего вы хотите защититься, от ретранслятора, или от грабежа.

Добавлено через 1 минуту
теперь осталось правильно настроить антихайджек.
блокировка по снятию с паркинга - какое-то неудачное условие.

Добавлено через 3 минуты
какой вопрос - такой ответ.
чувствую, зря я тут распыляюсь, надо посылать к специалистам.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Так всегда одним и тем же заканчивается, пора привыкнуть)))

С уважением, Алексей.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Так мне нужно что бы он с меткой работал,а без неё нет.

И от ретранслятора и от грабежа.
Спасибо что отвечаете на вопросы,специалисты в нашем городе вообще толком нечего ответить не могут,а до тех поддержки не дозвониться.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Кому нужна охранная система без брелка ,рекомендую Pandora 3970 pro lite.На прошлой неделе установил в http://www.prestige-auto-studio.ru .У других установщиков модификации lite без брелка нет.Обошлось в 65 т.Включая эл замок капота просекьюрити с доп защитой,блокировка CAM, gps,автозапуск.Дополнительно зашумил двери за 16т+тонировку 5т.На всё ушло 10 часов.У официалов не могу представить такой же творческий подход с почти полной разборкой машины.Ребята молодцы.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

3-4 человека одновременно на машину накинулись и за 10 часов сделали ?

Я подобное 5 дней делал .
На фото - за 15 минут до съема торпеды .

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

[QUOTE=YuginZ;2492228]3-4 человека одновременно на машину накинулись и за 10 часов сделали ?

Пандорой занимались двоё,не вынимая.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

мягко говоря, это не так.

Добавлено через 4 минуты
у пандоры в салоне авто к проводке надо присоединить 4 провода.
ну, если не лениться - 6-7.
для этого не надо снимать торпеду, т.к. где лежит блок, там и присоединения. разве что те 2-3 провода для неленивых нужно тянуть к ЕТАКСу.
всё остальное, самое важное, делается под капотом.

зашумить двери на ауте - по 2 часа на дверь в одно лицо, и это с перекурами.

Добавлено через 5 минут
чего-чего?

Добавлено через 11 минут
для неподготовленного человека даже фото выше выглядит как "полностью разобранная машина", а там даже торпеда не снята. ;)
видели бы вы, что остаётся от салона, когда делают его полную шумку (пол, потолок)... :)

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Добавлено через 5 минут

чего-чего?

Извиняюсь,бес попутал.Имел в виду блокирование шины передачи данных OBD II.Без метки не работает.
Планирую поставить ещё сейф на ЭБУ двигателя :http://mycarsave.ru/catalog_mycarsav...shi/Outlander/
Можно ли самостоятельно установить?Какие нюансы и подводные камни?Руки дружат с инструментом.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

это защита не ЭБУ двигателя, а блока OSS (бесключевого доступа).

защиту ЭБУ самостоятельно установить сложностей нет, но нужна яма и хороший набор инструмента (понадобятся удлинители для головок и т.п.).
и не бояться немного разобрать машину под капотом.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Для защиты OSS применяется MyCarSave MCS-1223 а для ЭБУ MyCarSave MCS-1203.Установщики замка капота сказали что это можно не ставить.Но всеравно поставлю:what:

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Приветствую всех!
Требуется бюджетный комплекс с gsm модулем + с меткой + штатном ключе. (необходимо также наличие датчиков удара наклона) Автозапуск не нужен. Заводится с ключа. Понимаю что определяться с конкретным производителем лучше уже с мастером, но в бюджете остановился на трех: Pandora 3910, AutoLis mobile и Prizrak 840.
Скажите какие то основные плюсы минусы их, нюансы с модулем управления замком капота. Машина outlander 2016

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Немного из поверхностного . 3910 - слабые противоугонные свойства .(например нет реле блокировки в комплекте -опция ), слабый GSM-модем (часто абонент не абонент ) . 840 - проблемы с датчиком движения и реле pline (в угона.нет отзывная даже была ) .
Лучший выбор - Автолис Мобайл .Удаленное реле блокировки и управления замком капота В КОМПЛЕКТЕ .Минусы - сложно найти толкового исполнителя .

Приезжает ко мне TLC 200 с системой от известной аффтарской (это слово увеличивает стоимость в 1.5 раза ) студии защиты в СпБ .На их сайте - все установки - со снятием торпеды .Ага .......Блок справа за магнитолой .Криворукие разводилы .

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Что за бред про "слабые противоугонные свойства"?
В чем проблема организовать необходимое количество нужных блокировок на данной системе?
От самого простого варианта - установка подкапотного модуля RHM-05 (который и замком капота управляет и блокировку двигателя дает - его все равно устанавливать) до более сложных - установка проводных цифровых или радио- реле блокировок.
С пропаданием связи тоже проблем нет.
Есть проблема с тем, что при звонке на систему она трубку не сразу поднимает, так это режется на программном уровне, чтобы модель 5000 была флагманом.

Ну опять бред.
Это проблемы минувших дней, правильнее сказать, давно минувших.
Проблемы с датчиком движения были года два назад и решались они сменой прошивки.
Тоже самое касается реле блокировки (это я сейчас секреты открываю).

Т.е. качество системы мы уже определяем по наличию в коробке реле блокировки.
В таком случае, Excellent вообще полное фуфло, потому что там реле блокировки в комплекте не идет....

Вот опять, наговорить и воспользоваться тем, что люди в электрике не разбираются.
В данном случае я не оправдываю установщиков, конечно, при индивидуальной установке блок не должен был быть так легко доступен, но то, что к нему должен быть доступ - это факт.
1. Установка проведена со съемом торпедо?
2. Проводка вмотана в жгуты?
3. Реле блокировок двигателя вмотаны в жгуты или легко доступны?
4. Замки капота легко вскрыть?
Вот ответы на эти вопросы являются важными.

С уважением, Алексей.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Вот это многочисленное "бред " . Мы занимаемся разными вещами . Вы -похоже потоковой установкой доп.оборудования .
Я пишу свое так сказать имхо , а вы экспертно как бы .
Мини отвлечение - с Prizrak 8** нет многочисленных проблем ? "Все вылечено " - так отвечает в основном техподдержка . А проблемы есть .
Много текста на форуме Угона.Нет , например .

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Здравствуйте!
"Заводится с ключа" - означает, что имеется штатный автозапуск?
Если так, то Призрак 840 нормальный выбор - эта система имеет возможность работать с штатным автозапуском и не мешать ему.

С уважением, Алексей.

Добавлено через 30 минут
Так Вы бы для начала узнали, чем мы занимаемся и с кем конкретно Вы переписываетесь, а потом писали бы.
Я не сомневаюсь, что человек, который считает отсутствие реле блокировки в коробке сигнализации "слабыми защитными свойствами системы" занимается исключительно авторскими установками и мне до такого уровня далеко.

Свое мнение могут писать обычные пользователи, а у Вас специализированная аватарка и информация в профиле про установку сигнализаций.
И в данном случае, я лично считаю, что при таком раскладе, нет возможности писать в профильной конфе "ИМХО", т.к. это вводит неподготовленных участников конференции в заблуждение, а если пишете, так пишите экспертное мнение с конкретикой, а не голословно.
Если Вы считаете, что отсутствие реле блокировки в комплекте сигнализации является фактором ее слабой защиты, то такое мнение, мягко говоря, пугает.


Вот откуда ноги растут.....
Вы, оказывается, читатель и писатель...
Разница между нами в том, что я чужих форумов не читаю, а все свои ответы пишу основываясь на собственном опыте и на том, что вижу каждый день на работе.
Проблемы есть у любой сигнализации, вопрос в том, что это за проблемы.
Если мы установили уже кучу Призраков, то у меня есть статистика, что в них работает и что не работает.
Да, косяки были, с чем они были связаны я пояснил, на данный момент указанных проблем нет.
И эта информация не с чужого форума, а личные наблюдения.
Тоже самое касается Пандор.
При недавней установке выяснили, что Пандект 2050 не отправляет СМС-сообщения.
Решилось заменой прошивки, больше никаких проблем нет.
Это что, крупный "косяк" и причина написать, что оборудование "глючное"?

P.S. У Автолиса своих косяков хватает, писать об этом не буду, потому как не о том разговор....
P.S.S. (задумчиво...) Интересно, а Вы видели Питерские сигнализации, у которых нет косяков?.....

С уважением, Алексей.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Господа приветствую!
Долго читал данный пост, много чего понял для себя.
Для подстраховки решил спросить у Вас.
Жене решил сделать подарок сигналка(не штатная) предпочтительно Starline , с автозапуском и слежением GSM или GPS. Комплектация авто Out III, Invite 4wd.
Пока тупо через офф. сайт подобрал StarLine A93 2CAN+LIN +StarLine GSM-Мастер.
За ранее спасибо!

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Подскажите, пожалуйста.
Прошло 4 года с момента создания темы. На сегодняшний день радиоканал штатного ключа все еще нельзя взломать известными кодграбберами?
Если так, то насколько безопасным будут 3 простых шага (машинка без безключевого доступа):
1. Активировать штатную сигнализацию (насколько я понимаю, она уже есть в мозгах - надо только активировать).
2. Сменить пин перепрописки ключей. (насколько я понимаю, обрублю возможность прописать ключ любой заводилкой через OBD-2).
3. Сварганить из 3мм стали коробочку из двух половинок на ЭБУ, надеть и сварить между собой прямо на месте (аккуратно полуавтоматом). Так, чтобы шины с ЭБУ снять было нельзя, а распилить болгаркой - можно.
Насколько такая система стойкая от опасностей возле супермаркета? Ночует машина под охраной.
В дополнение хочется какой-то легковесный брелок-метку без кнопок, который бы пищал, если кто-то стукнул на парковке. Ну и чтобы заглушила, если выкинут из машины где-то на светофоре.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Здравствуйте!

Это называется сигнализация с двусторонней связью.

А это уже иммобилайзер.
Он же дает блокировку двигателя, которую размещают под защиту ЭБУ.

Уже давно обсуждалось, все придумано и сделано.
Еще добавьте к набору замок рулевого вала и получите практически полноценный охранный комплекс (замок капота если доустановить, то и совсем полноценный будет).

В общем, все как всегда, сводится к одному....

С уважением, Алексей.

Re: Скрытые функции OUTLANDER 2013MY
 

@ZYGARD, Алексей, Добрый день.
Интересует стоимость активации штатной сигнализации на out 2017 Z8TXTGF2WHM015735 , какие запчасти нужны дополнительно?

С Уважением, Олег из Волгограда

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Здравствуйте!

По запчастям для базовой версии ничего не надо, а так рационально концевик поставить родной.

По стоимости написал в личку.