Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Поэтому и написано в мануале, не посмотрите, а сбросите после замены.

Добавлено через 5 минут
У нас к сожалению потом мне это не сделают http://m.youtube.com/watch?v=GcQnWgH8TcQ

Добавлено через 6 минут
Там как раз накладку ремонтируют, блокировочную

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Никак это на давление не влияет. Сервисный параметр необходимый для контроля качества жидкости без ее слива. Так же как межсервисный счетчик.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Интересную вещь вычитал у Тиановодов ([Only registered and activated users can see links]) про сброс мозгов после замены масла вариатора.

симптомы :

...
Теана – 2 (2009г) 2.5 литра. Прошел ТО 60000 км. Выполнена замена масла в АКПП. После сервиса появилось выраженное дергание машины (с глухим металлическим стуком) при наборе скорости в промежутке от 20-30 км/ч и 50-60 км/ч. Оф.диллер утверждает, что это возможное явление при замене масла в коробке (не думаю, что правда).
Так же появились провалы холостого хода. Стоя на «Р» от 700 оборотов резкое падение до 500 оборотов с появлением вибрации кузова.
Подскажите мои действия и возможные проблемы после удивительного обслуживания автомобиля…

решение:

Вообщем такая же фигня была после замены масла в коробке на 60к пробеге. Сейчас уже 80 тыс и вот только позавчера я решил проблему с дерганиями и не плавностью изменения передаточного числа. Все 20 тыс пробега ездил как на автомате! А проблема заключалась в том, что дилер после замены масла, кю, не сбросил счетчик старения масла в коробке, из-за чего слишком заумные мозги вариатора формировали неправильное давление масла при подаче на клиноремень. Ведь со временем масло теряет свои свойства и компьютер подстраивает масляный насос вариатора дабы уменьшить износ механических частей. Короче приехал к официалу, ткнул носом в руководство по ремонту, там написано что с помощью Consult III обязательно надо сбросить счетчик после замены масла. И вы не поверите, выехал из салона как на новой машине. Теперь ускорения плавные и равномерные. Пока не много наездили езжайте к дилеру, ведь из-за такой мелочи если не сделать можно попасть на ремонт коробки. Дилеру то пох, машина 100 тыс отъездит а дальше уже не гарантия.

А нам так нужно делать или наши мозги не такие мозговитые ? ;)

Добавлено через 1 минуту
Вот отсюда http://www.************/archive/index.php/t-2636.html? первоисточник думаю найти несложно

Добавлено через 7 минут
Нет, тогда бы и писали посмотрите счетчик, а не тупо сбросте.

Добавлено через 8 минут
И была бы в мануале информация замена на таком значени.

Добавлено через 14 минут
v888v, так ты тоже писал на этом форуме, только мы в тот момент думали о другом, а тут пазл складывается)))

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Это оказывается важно! Это серьезная вещь получается. Я то читал эт раньше. Тогда думал может Митсу решило упростить со сбросом - он нигде не учитывается в мозгах. А с другой стороны, действительно, в техдоках то есть процедура сброса! Что ещё думать? Похоже очередной косяк Митсу - занимаются больше продажами а сервис упустили потихоньку..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

А можно раскрыть тему? Если убрать адаптивность , ГТ будет раньше блокироваться что ли?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Посмотри это http://m.youtube.com/watch?v=GcQnWgH8TcQ не знаю в Екатеринбурге занимаются ли этим, а так новый 40 000 плюс работа, масло.

Добавлено через 6 минут
Это все и PSA, и ниссан. Им нужно чтоб человек покупал новую машину. Вот тебе масло на 90000 поменяли, за 15000 из-за не штатного режима коробка сдохла, 7 из 10 пойдут покупать новую машину.

Добавлено через 8 минут
То бишь гарантию машина отработает, защита будет повышать давление, чтоб не было кавитации. А дальше бум и встали.
И кто мне скажет что то против теории заговора????)))

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Врятли кто-то проводил замеры, но по ощущениям он блокируется намного раньше. После чип-тюнинга немного прибавляется л.с., но главное возрастает крутящий момент и его пик опускается с 4500 об/мин примерно на 3800 об/мин. Тоесть в самый востребованный диапозон оборотов для большинства водителей. Следовательно для того, что бы разогнать машину до необходимой скорости нужно меньше врнмени и меньшие обороты двигателя. Следовательно ГТ будет меньше времени разблокирован и выделит меньше тепла. Из минусов это рост расхода при агрессивном стиле вождения в среднем на 1-1.5л но при этом снижение расхода по трассе в диапозоне 120-140км/ч примерно на эту же велечину. И не очень конфортное поведение авто в пробках.

Добавлено через 4 минуты
Ну это Вы перегнули палку с теорией заговора. Я думаю, что после таких косяков врятли кто-то купить опять такую же машину:biggrin:

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Это совершенно НЕ ВАЖНО, во всяком случае на Мицу. Сам проехал без сброса 128 тысяч км, в ИксЭлевской ветке это вполне заурядный пробег. "Не читайте перед обедом советских газет..." :biggrin:

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

поддерживаю вопрос. (правда это другая тема. может хоть пошлете :) куда надо :))

Люди! Человеки! Вот давайте делать заявления о том, что показатель деградации масла не обязательно обнулять, если Вы имеете этому техническое и иное обоснование. Инфы в инете много, и начитавшись, но не разобравшись, заявлять не нужно. Ведь есть масса людей, кто увидит пару сообщений об этом, и....не будет обнулять. Однозначно и уверенно сказать могут только специалисты, кто профи занимается ремонтом и т.п. Остальное-наши выводы. От лукавого.
Вот я лично, знаю, что обнулять показатель нужно по двум фактам. По рассказам из инета, что машина "вылечилась" сразу после обнуления и...в техрегламенте дилера, на ...не помню страницу, пунктом 9 или 11 идет обнуление датчика износа масла после замены. А переде этим пункты- как менять масло в варике. (скан этого документа есть и/или на нашем форуме и у коллег из ПСА. У меня он в машине лежит.) Думаю, это очень большой аргумент, что бы вообще не задумываться, а однозначно обнулять параметр.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Дак а в чем проблема то? Написано в тех регламенте обнулять - пусть обнуляют. Влияет этот параметр на работу или несет только информативные функции - пох. Написано - обнуляй. Забыл ОД сделать. Пи*зды и напоминание. Это Россия ,дружок...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Маленький пробег :)
Я до 30.000 км мог себе позволить ездить и 200км/ч поездки в одну сторону минимум 250 км, не меньше 130-140 км/ч держал - перегрева не было и не знал вообще о данной проблеме, у меня перегрев стал выскакивать после 50.000км

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Раз вы всё это здесь привели.
Позвольте. Удивительное обьяснение. :biggrin:
Рассматриваем сначала. С ваших слов "После чип-тюнинга немного прибавляется л.с., но главное возрастает крутящий момент". Это действительно главное - возрастает крутящий момент! С этого и надо рассматривать. Варик рассчитан на такой момент? Дело в том что там и есть опасная крайность. То что варики ставят на кроссоверы - уже чудо.. Так ведь все варики очень скромные по передаче крутящего момента. Запаса то по существу нет :pardon: На превышение варики явно не рассчитаны. Так? Так. Иначе бы варики на пикапы и болиды стали ставить. Но это далеко не так. Они очень деликатны.
Допустим - увеличили крутящий момент на валу движка. Знаем что в варике стоит ГТ. Так ГТ ещё увеличивает крутящий момент на коэффициент 2.349 − 0.394. С соответствующим выделением тепла в самом ГТ. Бесплатного сыра нет. Заставляя масло в варике передавать повышенный момент - выделиться повышенное тепло. :pardon:
Так что повышенный разгон возможен, получается, при повышенном выделении тепла в ГТ.
Не понимаю - как можно по другому объяснить?
Но лучше рассматривать предметно - представьте графики изменения работы двигателя и варика при чипе. Хоть что то понять.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Если вам будет достаточно слов Любови Неграш - офф. представителя Мицу по связям с общественностью, то она ответила на мой вопрос таким образом: "Показатель есть, на срок службы трансмиссии он не влияет, обнулять не обязательно" - сходите в ИксЭлевскую ветку, поищите поиском, выкладывал этот ответ дважды!
Ссылка на ответ https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1547

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Да видел я этот ответ, и не раз :) натыкался. И Вы верите этой даме? Не сложно догадаться, как этот ответ составлялся: "Вася, привет, тут такой запрос.....что ответить.."?....Вася: .." Ну напиши, типа, на скорость...э..т.е. на срок слубы не влияет"....занавес. Нудавайте будем реалистами. В техрегламете прописано, ПСА выполняет рекомендаци, а Мицу...ЖЖЕТ! Люба Неграш! Куку...Привет. Японцы то знают?
Интересно, кто из "высокопоставленных" технарей МИЦУ РУС под этим подпишется ? :)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Помню. Читал. Спасибо что напомнили кстати.
Вот текст:
Обратите внимание на противоречивость текста ответа и техдоков - в техдоках указано обнулять и расписана процедура. (Ха. А откуда мы это все узнали тогда?). То есть процедура и есть - "подробность по практическому использованию"
Далее по тексту. "Мы не имеем информации" - здесь честно признались - не понимают и не знают. Что раскрывает ответ дан не техническим отделом а специалистом по связям с общественностью ..
Просто все запутано и все.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Ну то, что варики не расчитаны на высокий крутящий момент я с вами не согласен в принципе. Я думаю, у Лексус LS 600H крутящий момент намного выше при его 400 л.с. чем у наших чахоток. Не говоря уже о сельскохозяйственной технике. Большенство современный комбайнов с вариатором. И ничего работает как-то. К вашему сведению в ОАЭ поставляются ауты по нормам ЕВРО-2 и там крутящий момент выше и сил 190. И ездят как-то. А смысл в том, что имея больше мощности и момента я быстрее разгоняю машину и мне надо меньше времени на обгон. Вы не замечали, что после километров 20-ти езды по трассе при постоянной скорости машина начинает тупить при необходимости резкого ускорения? Это и есть та самая система адаптации. И, что бы машину оживить приходиться закидывать обороты под 5000 тогда как на обычном автомате достаточно немного прибавить и машина начинает уверенно разгоняться вслед за оборотами двигателя. После чипа поведение CVT больше похоже на поведение обычного AT.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Эти же люди нам говорят, что ремень не дребезжит, усилитель нам не нужен, перегревов нет, бордачек не ломается, ЭКУ не меняют, амортизаторы не стучат... Продолжать? И а Паньков вообще Мицу "надежно", директор, круче я думаю Любови.

Добавлено через 5 минут
Тогда почему здесь это важно и красным???http://www.vpnavy01.com/nissan_pdf/s...uid_change.pdf

Добавлено через 7 минут
И заметьте, после кризиса это стало не важным.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

ПСА меняет масло каждые 45000, MMC каждые 90000, Ниссан в 60000. А коробки одинаковые. Интересно для каждой из фирм JATCO писало свой регламент? А фильтр про то, что надо менять помимо фильтра в картере ещё и фильтр в корпусе теплообменника эти конторы вообще не знают видимо)))

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Напрашивается вывод , что на разных машинах один и тот же вариатор обслуживается по разному. Что впринципе логично как бы вроде...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

У Мицу есть поправка 45000 при жестких условиях, и мы под эти условия попадаем.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Что Лексус LS 600H имеет варик что в Outlander? :biggrin:

Не выдавайте желаемое за действительное. Я по поводу чипа. Вы первый разместили в этой теме про перегрев инфу про какой то там чип. Да ещё с повышенным моментом. Поэтому - либо это чип и есть графики. А чип должен иметь графики иначе что вы там себе натворили не понятно. Либо это беспредметный разговор в важной теме. Про перегрев.
Вы можете со мной не согласиться - мне то все равно. (И не у меня это) А вот варик вряд ли "согласиться". Просто включайте техническую логику. Причем грамотно пытайтесь понять - что от чего происходит. Вы говорите время? Можем и время рассмотреть. Динамику разгона. Физику. В конце концов раз произвели работу (разгон) все можно выразить через тепло, топливо,время.

Адаптивность можно снимать и без чипа.

(Мое имхо - чип в большинстве случаев приведет к повышенному нагреву ГТ варика. Рассчитать все режимы управления не реально.)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Напрашивается вывод, что каждый производитель стрежёт бабло за обслуживание по своему усмотрению, а не по предписанию производителя данного агрегата.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

v888v, ну у человека как минимум практика и опыт...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Поправка на жесткие условия есть у всех производителей.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Тоже вариант :)
В него даже больше верится...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Графики вы можете посмотреть воспользовавшись поиском по форуму если вам это интересно.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

http://www.club-nissan.ru/forums/sho...=82510&page=33 от сюда
Ответ был на e-mail, так что копии как бы нет. Выкладываю ответ здесь:
Настоящим ООО Ниссан Мэнуфэкчуринг Рус сообщает, что датчик загрязнения масла, в безусловных единицах, показания которого можно и нужно сбрасывать после замены жидкости.
CVTF DETERIORATION DATE”
210 000 или более:
Требуется замена рабочей жидкости вариатора.

Менее 210000:
Замена рабочей жидкости вариатора не требуется.

Нажмите ”CLEAR” после замены рабочей жидкости вариатора, затем удалите ”CVTF DETERIORATION DATE”.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Да. :biggrin: Лет 15 назад для себя этот вопрос закрыл, когда занимался программами и т.д. :pardon: В большинстве вариантов чиповка (если не с завода как у ВАГа) почти все варианты - детские игрушки. Чуток дадут шустрости .. а потом выясняется ресурс режеться, износ деталей механизма неожиданный и т.д. Хотя бывают исключения. Бывают.
Просто тема у нас про перегрев. И все эти шалости с чипами весьма возможно попадосами на лишние перегревы. Исключать это - пока причин нет :pardon:

Добавлено через 7 минут
Вон откуда эта цифра "210 000" - по инету разлетелась.
Что то они все разные? На порядок отличаются.
Неужели масло и ниссана лучше?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

http://www.scribd.com/mobile/doc/157316519, вообще я думаю от сюда.

Добавлено через 44 секунды
Страница 15, там по ссылке на очистку старения масла.

Добавлено через 2 минуты
Как заметили и на том форуме, цифра может быть маленькая, а масло убитое. Поэтому всё таки склоняюсь к версии коробочного гуру о том, что этот показатель влияет на давление масла в системе.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так понял там для мурано. Почитаю. (на 15 стр про уровень масла)

Есть аналогичный от Рольфа:

"Действительно, дополнительная функция оценки состояния ATF закладывалась Производителем при разработке CVT трансмиссии. Однако, на текущий момент техническая документация не содержит каких-либо подробностей по практическому использованию данного параметра.

Мы не имеем информации о теоретически достижимом пределе данной оценки, а также о запрете эксплуатации автомобиля по достижению этого предела.


С уважением,
Неграш Любовь
Координатор по работе с клиентами

Информационный центр
Дистрибутора Mitsubishi Motors
ООО "РОЛЬФ Импорт"
"Отличная компания для отличных людей"
тел.: 7 495 785-05-25, 8-800-200-05-25
факс: 7 495 785-19-52, 7 495 967-96-72
e-mail: mitsubishi@rolf.ru
www.mitsubishi-motors.ru"


--------
имхо - Забейте - вовремя меняйте масло (по пробегу или состоянию) и следите за уровнем.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Вот у меня и вопрос, а они вообще знают хоть как давление в вариаторе проверить?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Наименования контактов датчика температуры одинаково №17 и №19 для MURANO и Outlander :)


Да. Цифра такая там нашлась на 65 стр ..
MURANO
Check “CVTF DETERIORATION DATE”

“CVTF DETERIORATION DATE”
More than 210000:
It is necessary to change CVT fluid.
Less than 210000:
It is not necessary to change CVT fluid

CAUTION:Touch “CLEAR” after changing CVT fluid, and then erase“CVTF DETERIORATION DATE”.

перевод:
MURANO
Проверить “CVTF УХУДШЕНИЕ ДАТА”
“CVTF УХУДШЕНИЕ ДАТА”
Более чем 210000:
Необходимо изменить CVT жидкости.
Менее чем 210000:
Не надо изменить CVT жидкости

ВНИМАНИЕ:Нажмите “CLEAR” после изменения CVT жидкости, а затем стереть“CVTF УХУДШЕНИЕ ДАТА”.

И это для MURANO. Но коробка у него тоже жатко.
Что получается? Масло там лучше или технология коробки тоже долговечнее? Загадки ..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Меняют везде по пробегу, и в Европе и в Америке, не могло быть сложности перевода??? Что касается сообщений, что стало лучше после сброса. Обычно те кто отписывался при замене имели черное масло, то есть вжигали, число я думаю у них было не маленькое, кто меняет часто и у кого масло было светлым, соответственно и число маленькое разницы не замечают, что до сброса, что после.

Добавлено через 2 минуты
На x-trail, кто то писал всего 343 было.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Митсу просто - сэкономила на сервисе в этом вопросе.

Я сильно неуверен, что при замене ОД этот самый сброс делают... и даже знают как это сделать. Кто гайки крутит не лазит MUT-ом в мозх.
И параметр сей статистический, их наверное еще там куча и они тоже как-то где то накапливаются.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Тем более, получается, это очень выгодно и поставщику - авто продано, покупатель не в курсах. Пока разберется - гарантия исчезла ..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Вот вот, как уже писали на ниссане каждые 60000 замена. И раньше же ведь они делали, не могла же инструкция на русском появиться просто так.

Добавлено через 36 секунд
А за чем его постоянно сбрасывать, и регламента что его записать или ещё чего нет....?

:blush: вот уж не уверен что во всём надо разбиратся...
Я вот просто такой, что наровлю всё "по-децки" разобрать на детальки, затюнить, проги ломануть, телефоны перепрошить и т.п...
Но можно этим не парится и просто пользоваться, а если что менять.:secret:
Тётки совсем не знают что такое электричество, и это их абсолютно не парит - включают\выключают лампочки по 100раз на дню.


Это тоже действенный метод и главное - не напрягаешся.
Как там? "меньше знаеш - лучше спиш" :good:


типа положено при каждой смене жижи


Я писал о том, что с вариатора по идее долно в мозг собираться куча статистики.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

И попадаешь на такое https://out-club.ru/board/showpost.p...8&postcount=24

Добавлено через 21 секунду
Но это пока гарантия, дальше сами, сами.