Re: Аккумуляторы
 

Не надо несколько минут, в обычном режиме парковки достаточно 5-10сек., при остановке после езды на трассе 30-40сек., ну а долбить на ХХ минутами нет никакого смысла (если что, то у меня на 4007 пробег 209тыков - никаких проблем по турбине нет).

Re: Аккумуляторы
 

Да, зарядил оба аккума по очереди. Пока все хорошо, но им уже 6 лет. Думаю следующую зиму рисковать с ними не буду уже.

Re: Аккумуляторы
 

Как часто кто меняет АКБ местами.. а то вот подзапустил чуток, 2,5 года машине, ни разу не менял местами, и тут на тебе сильная разница оказалась по параметрам. С вводительской стороны прям сильно просевший, почему так.. как будто с пассажирской стороны стоит просто в помощь, а всю остальную лямку тянет левый.
Я как раз занялся их профилактикой в командировке (Бережком).

Re: Аккумуляторы
 

С гайками разобрались,настала очередь АКБ

Re: Аккумуляторы
 

@Sergey1966,
Может мне уже покинуть этот форум.. я Вам прям покоя не даю.. если есть что подсказать, будет здорово, а так зачем в пространство негатив выплескивать, или вы от этого удовольствие получаете.. ну каждому свое..

П.С. я там еще про колодки тормозные спрашивал, вы там забыли тюкнуть меня.. :)

Re: Аккумуляторы
 

Это не не негатив,а шутка.Печально,что Вы это так восприняли.Просто если вспомнить вопрос о гайках-так Вам сразу все ответили, но Вы продолжали задавать, как бы мягко говоря странные вопросы

Re: Аккумуляторы
 

Да не, я не из обидчивых, т.к. на них воду возят, нафиг оно мне надо, чужую воду таскать

Re: Аккумуляторы
 

Странно, что по разному чувствуют АКБ слева и справа, возможно не затянуты клеммы на АКБ - нужно просто проверить и нанести защитную электротехническую смазку.
На предыдущем спорте НМПС2 за 9 лет вообще не менял местами АКБ. длины проводов у нас небольшие, падение напряжения от генератора не должно быть большим.

Re: Аккумуляторы
 

Согласен.В качестве примера-живу за городом и каждый день помимо зарядки во время движения заряжаю от розетки(стоит DEFA)каждый день.Зарядка подсоединена к одному АКБ.Раз в месяц подсоединяю зарядное OPTIMATE(полный автомат)к каждому АКБ отдельно -для проверки.Показывает одинаковые результаты в обоих АКБ

Re: Аккумуляторы
 

Ну может тут причина в том что у меня довольно часто очень короткие поездки, прям очень часто и близко, но я правда не выключаю движок когда выскакиваю куда-нить в магаз и в таком духе.. короче Х.З. Буду лечить и менять периодически

Re: Аккумуляторы
 

Что значит- не выключаю когда в магазин?

Re: Аккумуляторы
 

Менять АКБ местами имеет смысл при последовательном подключении (получаем 24V). В нашем случае подключение параллельное, они работают в примерно равных условиях.

Re: Аккумуляторы
 

нет! не в равных, но напряжение, провода, или генератор тут не при чем

Re: Аккумуляторы
 

на l200 тоже самое замечено по отзывам водительский быстрее умирает

Re: Аккумуляторы
 

Вы живете в каком-то супер безопасном месте? Увы в том месте,гедя я проживаю, а это Питер, я лично знаю случай, когда водитель отошел купить сигарет в ларек, а чел (он в принципе был нормальный, в смысле не вор, не преступник, но пьяный), который шел мимо домой сел в авто и поехал, но не далеко, так как врезался в столб. Зачем он это сделал, он не мог сказать, просто по зову сердца.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, у кого есть опыт работы с электрикой, для клемм очень желательно применять электротехническую смазку ? У меня без, аккум один, тачке 5 лет, но уже в прошлом году было понятно, что аккум сдох. Я принял меры, померил плотность, долил электролит , зарядил. Летом норм, но зимой в морозы садится, понятно что надо менять. Но интересен вопрос про клеммы.

Re: Аккумуляторы
 

Я то выключаю,это который без гайки,секретки и севшими акб моточасы нарабатывает,посещая магазин.Не удивлюсь,что следущий вопрос будет о забитом сажевым фильтром или егр

Re: Аккумуляторы
 

Вопросы у него может и дурные иногда, но чего-то не знать не стыдно, как и задавать вопросы. Да и отвечать на его вопросы никто насильно не заставляет, можно пройти мимо молча. Но зачем его троллить сказками про забитые ЕГР и сажевики? На форуме машин с большими пробегами вагон, а проблемы с озвучеными узлами если и есть то единично и явно не из за работы на ХХ.

Re: Аккумуляторы
 

никто ни кого не тролит.просто я думаю ,что наш автомобиль больше подходит к категории профессиональных и соответственно обладание им подразумевает хоть какое то понимание в особенностях эксплуатации и устройстве и я понимаю когда обсуждаются технические вопросы,проблемы и их решения, а не где мне купить гайку от колеса.А когда один оставляет работающим двигатель во время похода в магазин,а второй не понимает связь между работой на холостых и забитым фильтром,то возникают вопросы

Re: Аккумуляторы
 

Ну так ты задавай вопросы, не стесняйся, форум всетаки. А то 193к км на машине, на ХХ не редко часами работает, а ни сажевика забитого, ни ЕГР грязного нет. Без проблем на твои вопросы отвечу, не будешь искать связи там, где её не, и других этим пугать.

Re: Аккумуляторы
 

Да обычно вопросы мне задают

Re: Аккумуляторы
 

можно просветить - почему не в равных условиях работают АКБ?

Re: Аккумуляторы
 

Не знаю, какой умрет быстрее, но после снятия с авто , по параметрам ( плотность, вн. сопротивление) хуже всегда «пассажирский» аккумулятор . Батарейки меняю местами раз в полгода при обслуживании.

Re: Аккумуляторы
 

Смазка (защита) нужна чтобы не допустить попадание грязи, песка, воды, солей и т.д. на контактную поверхность самого вывода АКБ и клеммы. Из-за наличия грязи будет увеличиваться переходное сопротивление в этом месте и как следствие напряжение на самой АКБ будет меньше, чем выдает генератор. И из-за той же грязи будет локальный нагрев на клемме.

Re: Аккумуляторы
 

Из за разницы в длине проводов. Чем длиннее провод, тем большие потери.
Электролит в АКБ НЕ ДОБАВЛЯЮТ!!! Чем выше плотность электролита, тем хуже для пластин, они будут быстро разрушаться и осыпаться. Кислота не выкипает. Низкая плотность электролита говорит о том, что АКБ разряжен. В севшем АКБ кислота скапливается между пластин, а на поверхности банок вода (образно), вот и показывает низкую плотность. И что-бы её восстановить необходима стационарная зарядка АКБ правильным ЗУ, что-бы в процессе заряда кислота выдавливалась из пластин и перемешивалась. Только так достигается нужная плотность. А добавление электролита для повышения плотности ничего хорошего для АКБ не даёт, он остаётся так-же не заряженным, а только повышается разрушение пластин. Иначе бы с завода лили электролит плотностью 1.40 - 1.50.

Клеммы смазываются снаружи для того, что-бы не было доступа кислорода. Иначе будет окись.
Есть смазки специальные для клемм АКБ, но можно намазать хоть солидолом (литолом), эффект будет тот же.

Re: Аккумуляторы
 

Менять местами батареи смысла глубокого не вижу. В силу специфики процессов в АКБ очень трудно подобрать 2 идеально одинаковые. А при отличающихся внутренних сопротивления АКБ всегда будет перераспределение токов в сторону более "исправной" (заряженной).

Re: Аккумуляторы
 

длина провода 25 мм2 или 35мм2 у нас в машине целые километры?
вот ниже удельное сопротивление проводов на километр, а не на метр;)


https://out-club.ru/board/imagehosti...dc181b8e51.png

Re: Аккумуляторы
 

чушь конечно

суть разницы в химии электрохимического процесса протекающего внутри АКБ и в тех параметрах которые его ускоряют или замедляют...

теперь понятнее?
просто тут много "мамкиных ыкспертов", дать просто короткий ответ - вызовет бурю словесного поноса, а обосновывать им чтото - лень
ну вообщем если в школу ходили, думаю все будет понятно

да была отличная грамотная версия про внутреннее сопротивление разное, и именно поэтому категорически нельзя менять по одной или ставить разные,
но нет, тут не сопротивление.... ибо если стоят +- одинаковые батарейки, одинаковго производителя, одинаковой партии, то это сопротивление уже равное и точно не про то, не влияет, а иначе одна из умрет за год или даже ранее

Re: Аккумуляторы
 

Из инструкции зарядного устройcтва DEFA -растояние до аккумулятора не должно превышать длины кабеля зарядного устройства.В случае удлинения или обрезки зарядное устройство будет выдавать неправильное напряжение.При удлинении кабеля необходимо использовать кабель большего сечения.При увеличении длины вдвое-сечение в 2 раза больше.Это по поводу длины проводов и сопротивления

Re: Аккумуляторы
 

Не глушу двигатель, когда выскакиваю в магазин по быстрому.. давно так делаю, еще с прошлой машины. Как то и АКБ меньше запусков лучше, да и старт двигателя - это стресс. Но спорить не буду по этому поводу, это мое личное желание, мне так нравиЦЦа

Добавлено через 4 минуты
Короче по поводу разницы по АКБ с водительской стороны, реально большая разница вышла, даже после зарядки, другие показатели по всем параметрам.
Есть мысль что может Сигналка еще что то добавила..
Просто когда снимал пассажирский, сигналка не квакала.. А тут начал снимать водительский, так ей не нравится это, начинает квакать, дескать куда напругу забираешь, а ну верни на место.. хрен его знает, может она подсасывает больше с него, т.к. рядом расположена и проводки короткие.
Ну по большому счету хрен с ним. Менять буду каждый раз при профилактике (каждые пол года)

Re: Аккумуляторы
 

А почему при снятии сигналка вообще должна квакать?Это при подсоединении она должна пикнуть и то если не введена в режим обслуживания.Обычно так.Если конечно у Вас не стоит что то особенное с аварийным питанием и защитой от глушения или типо того

Re: Аккумуляторы
 

Итак, курс электротехники среднего вуза:
Удельное R=4.7Ом/км или 0.0047Ом/м для провода 1.5мм2
Падение напряжения при тока заряда 6А при проводе 2м от зарядника-> 2*0.0047*6=0.0564В :what:
Закон Ома знаем или как?

Дефа меня просто убила наповал
Дефа делает прецизионные устройства, которые учитывают падение напряжения в 0.0564В (это 0.47% от 12В на батарее) :rofl::rofl::rofl:

Подними напряжение заряда на 0.5В все компенсируешь и провода в том числе

не надо меня больше так смешить

Re: Аккумуляторы
 

А никто и не смешит тоже самое написано и у CALIX и DEKA.Думаю у них у инженеров все хорошо с образованием.Надеюсь Вы поняли о каких производителях едет речь

Re: Аккумуляторы
 

Кстати на YouTube есть ролик нашего производителя зарядок Орион о длине и толщине проводов и калибровке зарядного устройства под конкретный провод

Re: Аккумуляторы
 

У нас шина между АКБ 1.5 метра, в начале темы выкладывали данные, и чуть больше 1.5 мм2 сечение, дай бог памяти около 50 мм. Так что там падение порядка 0.011В. Ты полностью прав. У тебя правильная логика, у тебя правильная математика, у тебя правильная цепочка рассуждения.

Мне непонятно только почему ты останавливаешься на пол пути? АКБ в машине стоит не для того чтоб его постоянно заряжать, и даже не для того, чтоб мафон качал, а для того чтоб стартер крутить. И там просадка будет уже от 0.1В и выше, вплоть до 0.6В, каждый цикл старта. С одной стороны тоже не много, но с другой стороны эта нагрузка как раз и разрушающая для АКБ, и она вполне измеримо меньше. А если взять морозы, а если взять сколько раз в день машину заводят, и т.д., то там вполне серьёзная разница может набежать за годы. А если вспомнить, что у нас просто шина и нет балансирующей релюхи, то у одного АКБ цикл работы это "разряд большим током - заряд", а у второго "разряд большим током - разряд малым током для балансировки - заряд", тоже разный.

Вопрос стоит менять местами АКБ или нет, это, конечно, вопрос дискуссионный, но то что правый и левый работают во вполне ощутимо разных условиях, это на уровне начальной школьной физики. А поднимая напряжение заряда можно добиться по сути только одного - кипения и сокращения срока службы АКБ. Так что совет ну такой себе.

Re: Аккумуляторы
 

Про 1.5 мм2 провод я писал про зарядное устройство и спор шел про него.
Какое сечение провода в машине между нашими АКБ и от генератора не знаю, не мерял.
Релюшка в принципе не нужна (это развод на бабки, поверь) - батарея сама работает как накопитель и уравнительные токи постоянно между ними выравнивают и емкость и напряжение каждой АКБ.

Кипение появляется при напряжении выше 14.6В. У себя на машине такого напряжения не видел ни разу. было 13.6В. так что полвольта к 12 или к 13В добавить можно смело.

То что по разному работают батареи у меня только одна версия - это разброс характеристик АКБ при их производстве (чай не серебряно-цинковые делают для подводных лодок) и тепловой режим у водительской хуже, т.к. места для отвода тепла от двигателя очень мало. А тепловой режим для АКБ очень критичен, от него зависит заряд батареи и насколько качественно сделана намазка пластин.

И менять местами имеет смысл - летом обязательно измерю Uхх на каждой снятой батареи.

Обсуждать можно , но с серьезными аргументами.

Re: Аккумуляторы
 

Кальциевые акб кипят от 16 вольт.А у нас такие.Моя зарядка Defa даёт свыше 15 и ничего не кипит.Вся Финляндия,Швеция,Норвегия используют эти зарядки и ничего ни у кого не кипит,не взрывается.Вечером приехали,воткнули и до утра

Re: Аккумуляторы
 

Так все дело в том, что при следующем обслуживании батареек, та, которая раньше была лучше, после того, как отработала полгода на «пассажирской» стороне, становится хуже по параметрам, и такие перемены наблюдаю каждое обслуживание.

Re: Аккумуляторы
 

Вот ничего не наблюдаю.Плотность одинаковая.Уровень заряда одинаков.Кончаются одновременно из опыта предыдущих L200.Появляются изменение плотности в разных банках.

Re: Аккумуляторы
 

@chundga, Кстати, большое спасибо за рекоменду насчет "Бережок", хорошая зарядка, реально лечит тупо в авто режиме. А если еще есть время и желание лечить по уму, с методиками описанными в соотв. группе на Телеге, то ваще супер..
У меня сейчас разбаланс по банкам после 2,5 лет эксплуатации. В следущей командировке буду лечить этот разбаланс, ибо времени там много нужно на все это лечение

Re: Аккумуляторы
 

Летие не лечите-5 лет отходят если не убивать специально,дальше для собственного спокойствия лучше заменить