OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=65510)

Aram193 23.04.2015 19:36

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от oleg13 (Сообщение 1960025)
Real Speed Ratio","CVT Speed Ratio","2103","E/100","0.39","2.34","int","7E1"
Работает,передаточное число показывает.Вроде верно.

Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 1960034)
А здесь что показывает при D и при 1 передаче?

Блин, ошибся. Хотел спросить про Р и 1 передачу.

Yuriy_SPb 23.04.2015 19:45

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 1960089)
Блин, ошибся. Хотел спросить про Р и 1 передачу.

При P всегда 2.34, только переключатель в положениии P вроде не работает?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 1959313)
"Mileage counter","Mileage","2130","C*6553.6+D*25.6","0","5 00000","km","7B6"

Показывает и даже верно, но, почему-тот очень редко, практически за всю поездку 2 раза: в начале и в конце.

Aram193 23.04.2015 19:49

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 1960108)
только переключатель в положениии P вроде не работает

ну естественно что 1 при D.

Yuriy_SPb 23.04.2015 19:58

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Ан-дрей (Сообщение 1959968)
С температурой CVT,так и нет предельной ясности.

С этим, как раз, уже все ясно :) Есть count's, а если нужны градусы, то выбирай формулу любой длины, какая нравится :)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 1959055)
на счет отсутствия показаний ... то здесь скорее всего виноват адаптер ELM327

Видимо с AWC так оно и есть, на старте получаем один правильный ответ (если повезет), а дальше ELM присылает всякий бред. Надо думать ...

v888v 23.04.2015 20:31

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от oleg13 (Сообщение 1960059)
Сегодня при температуре жидкости вариатор 90 градусов,останавливаюсь.Глушу двигатель,но включаю зажигание,посмотреть увеличение единиц деградации.Не прошло и минуты,на одну единицу больше чпок,на моих глазах. При отключенном зажигании не увеличивается однако.

По сервисным докам замер возможен при включенном зажигании

Объект №20
Проверяемый объект: Температура рабочей жидкости CVT *
Проверьте состояние: Замок зажигания: ON (ВКЛ)
Температура рабочейжидкости CVT: Приблизительно 20°C, Нормальное состояние: 39 − 55 импульсов
Температура рабочей жидкости CVT: Приблизительно 80°C, Нормальное состояние: 152 − 170 импульсов




понятно что при выкл. зажигании сигнал температуры от датчика в "count" отсутствует. И счетчику нечего складывать.
Итого: счетчик не работает при выключенном зажигании, хоть и масло перегрето будет.

Ан-дрей 23.04.2015 21:44

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 1960125)
выбирай формулу любой длины, какая нравится

Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 1960050)
Вот если бы с реальной температурой сравнить

Вот в этом,и нет ясности.:)

oleg13 23.04.2015 22:01

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
[QUOTE=Yuriy_SPb;1960050]
Вроде как 0 при D не бывает, нет? ;)

Согласен вопрос нелинейный,при D не будет 0 так как 0 передачи нет вообще,а 0 при D- это может означать только что режима D в данный момент нет,а есть режим ручного переключения фиксированных передаточных отношений где есть передачи от 1 до 6 ,ведь ручной режим с фиксацией передаточных отношений и режим D где нет фиксированных передаточных отношений это не одно и то же. Поэтому и пофилософствовал, что если видна единица то вроде как авто не в режиме D а в ручном режиме,хотя по факту в D. Просто объяснил свою логику,без вопросов более.

Yuriy_SPb 23.04.2015 22:25

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Может вопрос в том, какие передаточные отношения фиксирует коробка в "ручном" режиме для разных передач?

oleg13 23.04.2015 22:54

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Ан-дрей (Сообщение 1960216)
Вот в этом,и нет ясности.:)

Почему нет ясности,есть,у нас три переменные:
1.Формула определение температуры в условных единицах count.
2.Таблица перевода count в градусы.
3.Формула определения температуры в градусах Цельсия.
Переменные 1 и 2 чётко известные и верные,нужно найти переменную 3.
Проверяем по переменой 2, count-ы с расчётными показаниями переменной 3,по всей таблице от начала и до разумного конца. Если count-ы с градусами точно сходятся то переменная 3 верна.
Формула вида "(0.000000002344*(N^5))+(-0.000001387*(N^4))+(0.0003193*(N^3))+(-0.03501*(N^2))+(2.302*N)+(-36.6)" верна.
Формула вида "(-21.592)+(1.137*N)+(-0.0063*N*N)+(0.0000195*N*N*N)" то же верна.
Плюс минус 2-3 градуса ничего не решат вообще.

v888v 24.04.2015 13:33

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Вложений: 1
Знаете что дум глядя на это:
Цитата:

Температура рабочей жидкости CVT: Приблизительно 20°C, Нормальное состояние: 39 − 55 импульсов
Температура рабочей жидкости CVT: Приблизительно 80°C, Нормальное состояние: 152 − 170 импульсов
прикинул эти 152 − 170 импульсов (count), это ведь 75-85 °C , выходит "Приблизительно" наверное это +/- 5 °C.
Хотя само сопротивление термодатчика падает почти по экспоненте от 15500 Ω до 0 Ω
(причем в мороз, при минус 20-30 °C, похоже сопротивление выше 35000 Ω).

Вот и вопрос: Jatco подобрала count под известные ей сопротивления датчика очень точно, или +/- есть?
Думаю что точно.
А +/- 5 °C похоже учитывают погрешность при инерционности замера по времени.

Может оказаться что эти 2 °C в точности вычисления как "рыбе зонтик", исходя из задержки и инерционности?

Если так, то проще загрубить на те же 2 °C в вычислениях: прибавить умышленно запас на пару градусов, для верной оценки ожидаемого нагрева масла в варике. Хотелось бы конечно точно, и учесть задержку возможную (пару градусов можно просто и в постоянном члене полинома учесть, допустим вместо 36,6, учитывая знак, вписать 34,6 или 35).


Во вложении: налепил файл для подбора многочлена полинома. Там формула и можно коэфф. менять если взять полином с линии тренда другой (др. кол-во точек и степень), плюс там сопротивление датчика в графике ниже.

(0.000000002344*N*N*N*N*N)+(-0.000001387*N*N*N*N)+(0.0003193*N*N*N)+(-0.03501*N*N)+(2.302*N)+(-36.6)
(0.000000002344*(N^5))+(-0.000001387*(N^4))+(0.0003193*(N^3))+(-0.03501*(N^2))+(2.302*N)+(-36.6)
(0.0000286*N*N*N)+(-0.00951*N*N)+(1.46*N)+(-30)


может как компромисс и 3 степени хватит: там и так на градус выше кое где вычисляет ..
пока не знаю инерционности замера во всей цепочке отображения показаний ..

Yuriy_SPb 24.04.2015 20:36

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
"CVT LU solenoid monitor current","LU mon.curr","2105","G*0.256+H*0.001","0","65.535","A ","7E1"
"CVT LU solenoid output current","LU out.curr","2105","A*0.256+B*0.001","0","65.535","A ","7E1"
Цитата:

Сообщение от oleg13 (Сообщение 1960025)
Показывают одно и тоже обе строчки.Стартую двигатель и на месте стою-показывают 0,6А.Включаю D-показывают по нулям.Двигаюсь по улицам-показывает 0,4-0,5А. Начинаю хорошо притапливать-показывает 0,6-0,7, даже 0,8А было когда до отсечки крутил. Всё других цифр не видел. Может если только считать,что при 0,6-0,7 это разблокировка ГТ,а при 0,4-0,5 это блокировка. Не знаю.

Все правильно, они и должны показывать одно и то же. При токе больше 0.45, похоже, полная блокировка, меньше, частичная, при 0 полностью разблокирован.
Если смотреть по логу, бывают и промежуточные значения (от 0.3 до 0.4 А)
Все это довольно неплохо соотносится с диаграммами из мануала (если смотреть скорость и обороты двигателя)

Добавлено через 2 часа 7 минут
Еще немного про AWC

"4WD Mode ECO","4WD-ECO","2101","{A:1}-{A:0}","0","1","off/on","7B6"
"4WD Mode AUTO","4WD-AUTO","2101","{A:1}*{A:0}","0","1","off/on","7B6"
"4WD Mode LOCK","4WD-LOCK","2101","{A:2}","0","1","off/on","7B6"

Как и следует из мануала

1 Режим управления AWC (режим управления 4WD)

4WD ECO
4WD AUTO
4WD LOCK

salexey 24.04.2015 23:00

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Сегодня степень деградации стала 4 - поднялась с 3. Температура вариатора долго стояла на 65. Потом где то около 85 держаться стало. Пробег 7200.

cintakc 25.04.2015 11:34

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 1961413)
Еще немного про AWC
"4WD Mode ECO","4WD-ECO","2101","{A:1}-{A:0}","0","1","off/on","7B6"
"4WD Mode AUTO","4WD-AUTO","2101","{A:1}*{A:0}","0","1","off/on","7B6"
"4WD Mode LOCK","4WD-LOCK","2101","{A:2}","0","1","off/on","7B6"

Как и следует из мануала
1 Режим управления AWC (режим управления 4WD)
4WD ECO
4WD AUTO
4WD LOCK

вот что в диагуне:
блок AWC пид 2101 1-й байт ответа
"Режим управления AWC"
00- SNA
01- активирован
02- 4WD ECO
03- 4WD AUTO
04- блокировка 4WD полный привод
05- AWC ECO
06- нормальный
07- режим "Снег"
08- блокировка
09- активирован
0А- активирован
....

v888v 25.04.2015 12:01

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 1961665)
блок AWC пид 2101 1-й байт ответа
"Режим управления AWC"
00- SNA
01- активирован
02- 4WD ECO
03- 4WD AUTO
04- блокировка 4WD полный привод
05- AWC ECO
06- нормальный
07- режим "Снег"
08- блокировка
09- активирован
0А- активирован

блокировка 4WD полный привод - очень интересно, а то непонятки до сих пор на форуме как муфта включается,
режим "Снег" - это неожиданно как минимум, нигде производитель не заикался о таком, любопытно что там такое.

Yuriy_SPb 25.04.2015 15:23

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 1961665)
блок AWC пид 2101 1-й байт ответа
"Режим управления AWC"

Судя по ответам авто, у нас только 3 режима штатно. Видимо 4-й, который колеги из соседней ветки подключают путем перепрошивки и добавлением кнопки - AWC-ECO. Но на штатной прошивке его, вроде, нет. Кстати интересный вопрос, а возможно-ли программное включение режимов по шине CAN?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1961678)
блокировка 4WD полный привод - очень интересно, а то непонятки до сих пор на форуме как муфта включается,

Как я понимаю, это, к сожалению, пока еще не муфта, а только кнопка включения режима. Остальное еще копать и копать :)

Добавлено через 22 часа 19 минут
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1961678)
режим "Снег" - это неожиданно как минимум, нигде производитель не заикался о таком, любопытно что там такое.

Может какая-нибудь американская комплектация или с другой коробкой?
А может задел на будущее :)


Текущее время: 08:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU