Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Выше в теме tesla правильно написал - смазка деградирует и теряет часть своих свойств, отсюда и хруст. Нас же не удивляет периодическая замена масла в двигателе и КПП, смазка крестовин карданов и т.п. Аналогично, на мой взгяд, надо периодически заменять смазку и в ШРУСах

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Согласен.
Мои наблюдения таковы: в первую зиму - тишина, никаких звуков со стороны ШРУС не слышал. Вторая зима - пару раз хрустели при температуре нижее -25С. В эту зиму захрустели уже при -18С -20С.
Позвонил ОД "Ориент-Моторс" Тольятти, в ответ мне заявили по телефону что это не гарантийный случай, а этот хруст на износ не влияет. Написал E-mail В Рольф, а в ответ тишина.
Варианты дальнейших действий:
1. Бороться с ОД (м.б. через Рольф) и добиваться замены по гарантии;
2. Поменять смазку во внешних ШРУСах на проверенной СТО в эту зиму;
3. Забить и надеяться что пока прокатит, а смазку поменять к пробегу в 50 т.км.
Пока не решил.

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

живу на ямале 5 зима хруст есть но все нормально

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

А я поменял летом смазку и теперь никакого хруста нет.

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

иполит матвеевич, Вас опять понесло. по вашему есть разделение на заднюю, переднюю, левую и правую?

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

езжу 5-ю зиму. Хруст появился с 45000 км. Сейчас 130000 км. Если бы проблема была в смазке, то узлы давно разволились бы. Хруст привода возникает при большом износе. И если это хруст привода, то замена смазки не может решить проблему, т.к. смазка не восстанавливает изношенные детали. С задними приводами такого не происходит! Там, что другая смазка?

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Ну у меня, например, задние колеса не поворачиваются, наверное, поэтому и не хрустит...:rofl:

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Наверно не поэтому,у меня и прямо больше -25 хрустит причем только слева.В повороте оба.

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Совершенно ясно,что своевременная замена смазки в наружных ШРУС на обладающую более подходящим по температурному диапазону, полностью решает проблему "хруста" шарниров при низких температурах.На самом деле,проблема ведь не столько в посторонних звуках,сколько в надёжной длительной работе этих узлов. 100 000 км и даже 200 000 - это не предел ресурса качественных шарниров, устанавливаемых на автомобили Мицубиши и намеренно сокращать срок их службы нет никакого смысла.Тем более ,что оригинальные узлы не дёшевы, а аналоги по ресурсу и близко не дотягивают до оригинала.

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Да ладно, ПРЯМО и ХРУСТИТ? А чему там при движении ПРЯМО хрустеть-то???

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

А хз почему. -25 и более, прямо и конечно в повороте.В -20 только в повороте.В -15 никогда.

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Удивительно, купить машину с семизначным ценником и слушать скрип ШРУСов и еще много чего. Про отношение дилеров к исполнению гарантийных обязательств я вообще молчу, захрустели в первый раз ШРУСы на вторую зиму,обратился к дилеру, а те мне мол это не гарантийный случай и иди лесом, вот когда сломаются тогда и приезжай. Гарантия кончилась и сейчас слушаю откровенный скрип, когда едешь по кочкам под нагрузкой или в поворот входишь и по газам.

Вот такие пироги, машина не стоит заявленной цены, причем скрипящие ШРУСы не самое страшное.

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Недавно заметил аналогичные звуки на кашкае в соседнем ряду. Звук не похож на хруст в шрусах, а больше похож на трещетку. Причем, происходит это на моменте срыва (пробуксовки) колес. Пробуксовки не происходит. Еще заметил, что "хрустит" не наиболее нагруженное колесо (внутреннее в повороле), а колесо которое имеет наиболее худшее сцеплени с дорогой. Все больше вероятности, что это сработывание системы блокировки пробуксовывающего колеса тормозными колодками импульсными движениями как при торможении, только наоборот, для предотвращения пробуксовки передних колес и сноса передней оси. Когда колеса вывернуты прямо, то "антибукс" срабатывает торможением двигателя, а не тормозными усилиями.
Что-то аналогичное в форуме уже упоминалось.
Можете взять образец своей смазки вынести ее на мороз, и увидите, что со смазкой ничего критического не произойдет.
Есть мнение, что "хруст" в морозы слышен по причине "замерзания" тормозной жидкости в тонких трубках и шлангах системы. Тормозная жидкость становится более вязкой, тормозная система становится менее эластичной, что приводит большему усилию импульсного клапана тормозной системы. Пыль и грязь в тормозной системе, так же, уменьшают ее эластичность. В инструкции написано, что чистить тормозную систему (супорта, диски и т.д.) необходимо после эксплуатации автомобиля по грязи, глубокому снегу и т.д. Кто-нибудь это делает?
Почитав в интернете о других марках автомобилей с аналогичной тормозной системой, практически во всех машинах наблюдаются аналогичные "хрусты" в морозы при повернутых колесах.
Если у кого есть "хруст" при поворотах, особенно в зорозы не заморачивайтесь. Это абсолютно нормально. Вовремя меняйте тормозную жидкость и чистите тормозную систему. Сам "хруст" не являеется неисправностью. Вот если хруст с щелчками слышен при повороте без нагрузки летом, особенно на внутреннем колесе, то есть смысл заехать на ТО для проверки. Изношенный шрус мастер сразу определит.

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Два года стеснялся давить на газ в поворотах дабы не смущать окружающих хрустом, в прошлую зима по совету бывалых форумчан (за что им отдельный респект) поменял смазку на LM - и наслаждался тишиной (это у нас то в Красноярске при -30) ...
Но вот снова гемор - на одной стороне смазку выгнало и понабросало на диск - хомуты сервисники поставили ленточные неоригинальные.
Хочу поменять хомуты а заодно уже и пыльники дабы не ковырять этот узел сто раз.
Огромная просьба к знатокам - сообщите номера оригинальных пыльников и хомутов - заранее благодарен !!!

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Экзист вам в помощь http://www.japancats.ru/mitsubishi/Unit.aspx?Model=25806724-3069-46c6-a72d-044a8410ec08&GroupId=A210001A&SubGroupId=130&Title=ОСЬ ПЕРЕДНЯЯ (ОСЬ ПЕРЕДНЯЯ: ПРИВОДНЫЕ ВАЛЫ)

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

3817A124 пыльник шруса передний внешний
3817A125 пыльник внутренний

и вроде по каталогам вместе с пыльниками хомуты и еще какие-то запчасти должны идти - но в этом не уверен.

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

"Хрустели шрусы" на повороте во время мороза, даже купил смазку и хомуты
Потом поменял стойки, "шрусы " хрустеть перестали.

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

тоже поменял стойки - будут морозы посильнее проверю этото факт

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Я менял стойки в сентябре. Однако хруст стоит и в -30 и в -7. Не помогло.

Скрежет
 

При стремительном старте с вывернутыми влево\вправо колесами, иногда при поворотах во время езды, в передней части авто появляется скрежет, как металл по металлу. Съездил на диагностику ошибок по ходовке не выявили. Сказали что это антибукса так срабатывает и что это нормально. Так ли это?

Re: Скрежет
 

Это смазка в ШРУСах замерзает:cray:

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

ни фига - все равно хрустит

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

и у меня хрустит,-15 достаточно.
а какая статистика,как скоро совсем развалится?шрус ведь дофига стоит,если смазку поменять долго протянут?

---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:56 ----------

шрус может высадиться как на десятке или фольксваген гольфе и разрушить все вокруг,начиная с картера коробки?

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

а чего не хрустеть-то, смазка ведь не менялась
правда еще происходит "чудо" при замене стоек, но его можно воспроизвести гораздо проще и дешевле. достаточно промыть пыльник изнутри и у многих некоторые неприятные звуки исчезнут;)

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Вставлю свои 5 копеек. Буду краток. Захрустело при -10. Почитал форум - все ясно. Звоню оф. сервис центр. Комплект: пыльник, хомуты, смазка - 2500 одна сторона. Работы - 2500 одна сторона. Итого 10 000 на обе стороны... Дороговато. Так как руки выросли из нужного места, то при наличии гаража сам бы все сделал. Но гаража нет, а на улице - 20. В итоге. Купил местную разработку "Форум для ШРУС" с каким-то хитрым порошком убивающим трение. И загнал авто к доверенным мастерам, что занимаются только ходовкой. Итого 500 руб. смазка на обе стороны. 3000 - работа. 3 500 это не 10 000. У кого есть гараж и прямые руки - делайте сами!

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Ну и как эффект? Хруст пропал?

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Помел смазку на ЛМ47 (как написано выше) хруст пропал полностью.

Для общего накопления фактов, с целью всетаки выявить врага, поделюсь своими наблюдения и некоторыми предположениями.

В первую зиму хруста не было. Ну, или был не значительный и я его не замечал.
На вторую зиму хруст был при полном выкручивании руля, при резком старте через препятствие (например при развороте через трамвайные пути) и температуре ниже -25.
На третью зиму хруст стал проявляться при температуре уже -15-18, и при просто при резком повороте.
Не выдержал поменял смазку на BP. Стало еще хуже. Потом нашел все таки ЛМ47 и поменял на неё. Хруст пропал полностью.
На что обратил внимание.
Родная смазка (забрал у механиков) замерзает при - 20. Причем замерзает до того, что становится колом, даже не мажет руки. При этом разваливается как замерший пластелин - рваными кусками. Но, быстро отходит при давлении.
Хруст пропал не сразу. Сначало он стал тише (на много), а пропал где то через 20 - 30 км.
Отсюда предположение.
Виновата не совсем смазка. Скорее всего проблема и в конструкции ШРУСа. Т. е., родная смазка не подходит для данной конструкции привода. Ведь работает же эта смазка в паджериках.
Второе. Проблема где то в наружних полостях привода, те которые близко к краю и не прогреваются (или переохждаются). Там смазка остается замершей. Такое впечатление, что есть полости куда замершая смазка не попадает.
На это указывает то, что хруст не пропал сразу и то, что хруст (по некоторым сообщениям) пропадал и когда смазку меняли не правильно, т. е. только под пыльником, без съёма шруса и полной замены смазки. Но, в нужные полости смазка все таки проникала.
Из этого еще один вывод, смазку все таки менять надо. Есть сухое трение, которое приводит к износу привода. То, что многие ездят с этим хрустом длительное время, и все в порядке - не совсем корректно.
Износ есть, но поскольку описанные ситуации при которых возникает хруст редкие и короткие, то износ незначительный.
Можно и без масла в двигателе проехать метров 100, потом залить и все будет хорошо, но это же не значит, что это гуд.

Было бы не плохо, если кто нибудь будет менять привод, осмотрел бы его на предмет наличия следов трения в районе входа вала в собственно в шрус. Может быть это прояснит- что именно хрустит, какое место шруса.

И еще. То, что хруст появляется каждый раз при более низкой температуре, указывает на износ смазки. Здесь могут быть две причины. Гигроскопичность и вырабатка разжижающих добавок.

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Конструкция наружных ШРУСов,издающих на морозе посторонние звуки, вполне обычная - Ball fixed CV Joint = усовершенствованный NTN шариковый ШРУС конструкции Рцеппа , аналогичные таким же от другого мирового производителя drivelines GKN. Разве что следует отметить,что усовершенствование конструкции Рцеппа коснулось прежде всего геометрических размеров и веса шарнира ( они стали более миниатюрными и лёгкими). Правда , это повышает в свою очередь требование к качеству смазки. Спецификации большинства автопроизводителей требуют закладки в ШРУС такой конструкции минеральной полужидкой ( NLGI1-2) смазки c EP-свойствами и твёрдыми добавками в виде MoS2 и graphite. Поэтому оригинальные смазки для наружных ball-joints чаще всего чёрного цвета. Однако, поскольку наши полуоси происхождения японского, а японцы отдают пальму первенства в смазках полимочевинным загустителям,то , к примеру, когда я снял передние полуоси ( у нас с Вами полуоси и ШРУСы одного производителя и одной конструкции) и "залез в пыльники", то оказалось,что смазка там не чёрная, а тёмно-зелёная ( то есть без MoS2,и без графита).То есть, ИМХО , 1.дело всё исключительно в смазке ( родная смазка всем хороша кроме нижней температурной границы) 2. не обращать внимание на хрусты ШРУСов в мороз - выйдет ( не стразу,но по истечении одной - двух зим) себе намного дороже. 3.Оптимальным решением вопроса является замена родной смазки желательно на смазку полимочевинную или сульфанат-кальциевую ( как смазки "в разы" превосходящие литиевые по "сроку жизни") и желательно с дисульфидом молибдена , ествественно с нижней границей температуры - не выше -40 гр.С. На сегодня под такие требования попадает . к примеру, одна из смазок , имеющихся в exist , а именно, Tutela All Star p/n 18441813 ( 0,125 L).

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Все правильно. Так и есть. Наблюдения одноклубников как раз это подтверждает. Только маленькое уточнее. Все смазки имеют литиевую основу, а вот про добавки (особенно их количество) в точку. Кстати, "моя" родная смазка была коричневого цвета (голимый литол). Имелись следы расслоения, выступила жидкость с черными вкраплениями. Чуток графита все таки был.
А по температуре. Мало ли, что пишут. Все надо проверять на практике. Например ЛМ47 - на упаковке указано -30, на сайте производителя - 25. А, по факту работает отлично при -40 (лично убедился).
А, вот русская смазка - луксойл (точно не помню марку, зеленокраный лейб) - по этикетке -40, а по факту - при -20 встает колом.
Спасибо за грамотное разъяснение.

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Как раз и хотел обратить внимание на то,что в наружный ШРУС лучше закладывать не литиевые смазки, а полимочевинные или сульфанат-кальциевые, так как литиевые смазки ( и другие металл-мыльные пластичные смазки ) имеют самый короткий "срок жизни" среди пластичных смазок и довольно быстро деградируют и теряют свои противоизносные и антифрикционные свойства. Полимочевинные ( поликарбамидные) смазки и смазки с загустителем Ca-sulfonate на порядок более "долгоиграющие" , то есть длительно сохраняют свои эксплуатационные свойства в узле смазывания). Поэтому и привёл пример именно полимочевинной смазки от Petronas. В "идеале" - в наружную "гранату" закладываем полиуриевую смазку с MoS2, а во внутренний "трайпод"- такую же только без твёрдых добавок...

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

а на основании чего вы судите, у вас же лм забита?

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Хотел её купить, но когда мне её принесли с холодного склада, на улице было где то -22, увидел что она замерзла. Продавец, не только не удивился, но пояснил, что это нормально. Поэтому то, я первый раз и заложил BP.

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

..странно немного конечно, но я специально проверю на тюбике как только соответствующий минус придет, должен он был у меня остаться. она у меня с осени забита, за -40 катался - ничего похожего на тот хруст, что был до замены, уже честно говоря и забыл какой звук-то был:)
п.с. сейчас еще раз перечитал 947 пост, есть у меня предположение, что при работах вы не присутствовали

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Gamy, Если честно, не понял Ваш предыдущий пост. Что Вы хотели сказать?
Про луксойл (и тоесли провильно запомнил название, но помоему это одно очественная смазка с температурой - 40), я сказал только то, что сказал. Мне принесли замерзшую смазку, и я не стал её брать. Причину мне назвали - холодный склад. Так это или нет, почему она замершая (толи не отогрелась - 3 - 4 дня назад ночью стояли морозы до - 40, 45, 48, толи подделка, толи брак, то ли еще что - я не выяснял. Ни чего о её фактических свойствах я не знаю, не использовал и не слышал ни чего.
Кстати об ЛМ. После замены остаток смазки в тубе остался в машине. Машина стояла на улице, ночью было -35. Туба со смазкой продавливалась рукой. Специально проверил.
Вообще то, здесь люди как раз и хотят разобрать почеиу так происходит и сообща придти к набору четких рекомендаций. А, для этого нужна статистика, набор фактов, наблюдений и т. п.) и чем больше тем лучше. Официалы же не хотят решать эту проблему. Придется нам всем вместе разбираться.


А вот это я вообще не понял. Я разве, что то писал о работах, или процессах при работе?

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

ув.Askms, Вы мне задали вопрос, потом сами на него ответили. не понятно что было не понятно
если это тоже мне, то не нашел к чему, простите
а я значит писал? или Вы при объяснении закона Ньютона начнете с размера яблок? достаточно было написать "да не смотрел" или "пару раз заходил в бокс" или "в первый раз нет, а потом глаз не спускал" и т.п. или вообще ничего не писать, т.е это не сложно на самом деле

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Спасибо всему форуму! Почитал, заменил смазку в шрусах на лм-47, и всё ,за два месяца ни одного щелчка больше не было )))

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Кто может подсказать какого объема тюбика лм-47 хватит для смазки шрусов?

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

2 тюбика хватит

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Артикул: 1987, объем: 0.100
Артикул: 7574, объем: 0.400
Артикул: 3530, объем: 1.000

2 тюбика минимальных?

Re: Щелчки (хруст) в ШРУСах при поворотах на морозе.
 

Да хватит