Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Фото пока нет. В Лансер клубе не очень обратили внимание на это сообщение.

Народ ставит один радиатор с повышенной площадью. Парень с Украины к нему вентилятор ещё прилепил и ПТФ вынул, чтобы двигун не перегревался в его режимах езды.
http://www.roadracemotorsports.com/s...roducts_id=343
https://out-club.ru/board/attachment...kppftefwsa.jpg

---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:36 ----------

Я не ожидал, что тема с перегревом вообще может возникнуть. Три года назад человек из Лансер клуба измерил пирометром температуру воздушного радиатора ЦВТ после стандартной поездки. Прибор показал около 40°С. Я неоднократно проверял температуру радиатора рукой и мне не казалось, что он сильно горячий, максимум 50°С.

Вот нашел его сообщение:
1. Планировалась поездка в командировку 700 км . вот и решил, проеду без остановки и потом проверю насколько сильно греется радиатор , предусмотрительно прихватив с собой пирометр ( не лезть же туда руками ). После преодоления данного расстояния проверил температуру радиатора, так вот она составляла всего 36-39 град.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Думать всегда полезно))) Ситуация - дополнительный радиатор, зима, мороз, движение со постоянной скоростью по трассе - возмжно переохлаждение масла, как следствие пробки в радиаторах со всеми вытекающими последствиями(((
Мощность насоса не важна - имеет значение производительность и развиваемое давление, первое влияет количество перкачиваемого масла через радиатор и, как следствие на рабочую температуру. От давления зависит - продавит ли насос сопротивление двух радиаторов.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

За все время эксплуатации такие сообщения у меня ни разу не выпадали))) 3 тьфу и по дереву аналогично)))

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Цитата:
Сообщение от Dron33 https://www.out-club.ru/board/styles...s/viewpost.gif
Конструктивная особенность или осяк? На маллой скорости при резком нажатии на газ (не в пол) такое ощущение что я на ниве с разбитыми карданами, болше 30 км.ч все нормально.

У меня то же самое...а что спецы скажут... что то не нашел
Посты из темы "поломки вариатора"

Чет никто не отвечает в теме "ПОЛОМКИ ВАРИАТОРА". Может что скажете? Ну конечно не совсем как в ниве....но действительно с маленькой скорости после торможения при резком нажатии на газ толчок ощутимый, действительно похоже на свободный ход весьма разбитого кардана... Что скажете?

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

У меня такая же штука, легкий удар в трансмиссии
пробег вроде не большой 26тыш, не думается что это поломка какая то...

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Был легкий стук при начале движения после остановки. Хорошо, что быстро заметил и поехал к ОД. Те очень долго искали причину, но нашли :)
Будете смеяться, причина была в недотянутых гайках на одном из колес после переобувания в летнюю резину на гаражном шиномонтаже.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Одно НО: Вариаторы на ЛансереХ и АутХЛ РАЗНЫЕ....
Кстати, французы не зря воткнули вентилятор на радиатор....значит у них тоже обращения с этим дефектом были:(
ЗЫ по теме - был в пятницу на сервисе - для начала решили промыть все радиаторы. Ребята посмотрели - сказали забит радиатор системы охлаждения ДВС. Смотрели всместе. Честно - сомневаюсь, вроде чоты чистые, но думаю начать с минимума - промывки радиаторов.....

Еще вопрос:
Где бы посмотреть рабочую температуру ОЖ ДВС????
На приборке шкала температуры ОЖ посередине, а вот БК кажет так:
машина прогрелась, начинаем двигаться - 85-95 С
движение со скоростью 100-120км/ч :
- за бортом 29 С - температура ОЖ 95-99 С,
- за бортом 31 С - температура ОЖ 101-103 С,
- за бортом 33 С - температура ОЖ 103-105 С, чуть-чуть пытался разогнаться, остановиться в пробке (минут 5-10) - СЛОУ ДАУН:cray:-остывать
движение со скоростью 120-140 км/ч за бортом 31 С - температура ОЖ 103-105 С......

---------- Добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:33 ----------

Чем выше скорость и температура за бортом - тем выше температура ОЖ, тем быстрее выскакивает СЛОУ ДАУН :(

---------- Добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:33 ----------

Кстати, вчера по БК за бортом 33С шел с Рязани со скоростью не более 120. Все ОК. Специально проверял. Зато в пятницу....:(:(:(:(:( - за бортом так же, на промежутке окружной Коломны раза три вставал остыть - скорость 120 - все ОК, интенсивный разгон, скорость 140-150, через 5 минут - СЛОУ ДАУН - остаывать....поехали, интенсивный разгон, скорость 135, круиз ВКЛ, 15 минут движения - СЛОУ ДАУН-остывать......интенсивный разгон, скорость 140, круиз ВКЛ, 10 минут движения - СЛОУ ДАУН-остывать......Врубаю печку на всю (29 или сколько там), окна на всю, интенсивный разгон, скорость 140, круиз ВКЛ - все ОК, но потом я просто очумел от шума, температуры ...да и просто я устал....за и баста....скорость 120, кондей, окна закрыл, благодать.....тихим сапом домой....
И после этого Вы мне скажите что японцы суперпроизводители?????? УРОДЫ...............
*уехал мыть радиаторы*

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Мдя, во дела.

Я вот пока не могу надпись эту получить. Ехал в субботу на дачу, за бортом около 33. И пробке толкался и потом спецом 140 шел. Не выходит каменный цветок.

Так у нас жижа вариаторная все же охлаждается антифризом? Иначе связи с промывкой радиатора не улавливаю.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

В мануалах пишут, что охлаждается. Только мне не понятно, как можно охлаждать горячей ОЖ, которая из двигателя выходит, а не ОЖ,остывшей в контуре радиатора двигателя. На схеме термостат контура охлаждения вариатора не показан.
Балу, термостат варика проверяли?

к сожалению, изображение утрачено

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

У меня такая же фигня! пробег 60 000 км.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Может туплю, но что означает на схеме CVT cooler. Каким он тут боком, там же своя жижа ходит.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

CVT cooler - это жидкостный теплообменник. По техническому описанию на СVT зимой он нагревает масло в коробке, а летом - охлаждает. В этом контуре стоит термостат, который открывается, когда температура ОЖ ДВС достигает 75°С.
На фото "CVT cooler" под номером 7. Два соска - ОЖ ДВС, другие два соска идут к воздушному радиатору СVT,который стоит перед локером.

https://www.out-club.ru/board/attach...1&d=1236595462

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

А ну про этот теплообменник уже тут перетерли :) А вот то, что термостат там открывает поток ОЖ при достижение ее 75 гр - поразило. Вопрос - нафига? Зимой поняфтно, для более быстрого прогрева, а потом как? А летом нафига оно? Мало того что сама трансмиссионка горячая так туда еще и горячая ОЖ приходит.

При этом в противовес всему этому второй контур идет на радиатор CVT и пытается все это дело остудить. НЕПОНЯТНО....

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Для себя я так и не нашел ответа. На старом Аккорде теплообменник АКП представлял из себя трубку, которая проходила внутри нижней части радиатора ОЖ, где температура ОЖ минимальна. А здесь подают горячую ОЖ из двигателя, а потом пытаются охладить в воздушном радиаторе.

The transmission fluid warmer (transmission fluid cooler) warms the transmission fluid up to an optimum temperature [70 − 80°C (158 − 176°F) ] quickly for transaxle performance right after engine start. Once the transmission fluid has reached the optimum temperature, the warmer starts cooling down the fluid to stabilize the temperature.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

это где такой?:Data_57:
охлаждается. Я ж выше вроде писал

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Выходит (судя по схеме) что она не охлаждается, а наоборот подогревается (особенно сейчас, в +30).

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Прямо по центру рисунка, слева от обведенной красным буквы А.


https://www.out-club.ru/board/attach...1&d=1277729922

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Вот что пишут в мануале на евроланс.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

американский мануал

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Может его вообще отключать на лето :)

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Ну значит так :)
На машинах 2008 года термостат вариатора есть. См. фото :)
Проверять не стали ибо ребята с сервиса по АКПП сказали что мала вероятность выхода из строя...а вот радиатор ДВС.......см. фото:)
Вобщем к вечеру пойду збирать :) Заодно и антифриз поменяю :) Пора бы....Заливать буду Ликви Моли зеленый.
Кстати с ребятами поговорил по всем вопросам, обсуждавшимся тут по этой проблеме.
Вот что услышал.
1. Фильтр в теплообменнике дело не ново - на Мицу Лансерах с вариком и Галантах идут года эдак с 1998......То что ОД Мицу якобы не знают про него - бред, говорят знают :) Менять рекомендуют на пробеге 60000 -70000 км
2. Перегрев вариатора - тоже проблема известная по многим машинам и в первую очередь всегда рекомендуют промыть радиаторы ДВС.
3. Теплообменник нужен прежде всего для зимы - ДВС прогревается быстрее, тем самым параллельно прогревая вараатор.
На вопрос а летом тогда что греем? Мастера дружно хихикнули - издержки производства :)

Ну вот пока все...Будем дальше наблюдать....Идея с доп.радиаторами или вентилятором радиатора вариатора меня все равно не оставляет.....;)

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Даешь релюшку на лето, чтоб он всегда думал что ОЖ холодная :)

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Ага, даешь обдув радиатора вариатора воздухом от кондея :)

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Зря хихикают - рабочая температура жижки вариатора 70...80*С. Как она иначе сможет прогреться, если машина будет ездить без особой нагрузки на трасмиссию ?

Если t* жижки находится вне этих границ - эффективность ее работы не гарантирована. С вытекающим последствиями.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Сереж! Летом помоему жижа при движении эти 70-80 набирает легко ;) Вопрос в том что Т жижи ВЫШЕЕ этого диапазона, причем существенно.....
Кстати, где это документально прописано?

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Что именно?
То что она должна быть 80°С написано в разделе по ремонту вариатора при проведении разных тестов. Авария "Slow Down" возникает при +140 °С, снимается при +137°С.

TRANSMISSION FLUID WARMER (TRANSMISSION FLUID COOLER)
M2231000900019
The water-cooled transmission fluid warmer (transmission fluid cooler) has been adopted. The transmission fluid warmer (transmission fluid cooler) has been installed directly to the front of the transaxle to shorten the fluid passage.
The transmission fluid warmer (transmission fluid cooler) warms the transmission fluid up to an optimum temperature [70 − 80°C (158 − 176°F) ] quickly for transaxle performance right after engine start. Once the transmission fluid has reached the optimum temperature, the warmer starts cooling down the fluid to stabilize the temperature.



WARNING INDICATOR
When any malfunction occurs in the items related to the CVT system, which are described below, the symbol (A) continues being displayed in the information screen in the multi information display.
Check if the diagnosis code is set when the symbol (A) continues being displayed in the information screen in the multi information display.
NOTE:
When the symbol (B) is displayed in the information screen in the multi information display, the transmission fluid temperature is high. (Symbol (B) is turned on when the fluid temperature is approximately 140°C (284°F) or higher and turned off automatically when the fluid temperature drops below approximately 137°C (279°F).)

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

символ А и символ В что из себя представляют? т.е. получается двуступенчатая индикация?

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Очень сомневаюсь, что она ее будет набирать без помощи тепла двигателя. Я ведь написал - в случае движения без особых нагрузок на трасмиссию - откуда взяться теплу, чтобы выйти на рабочую t 70-80 градусов ? А осенью-зимой?

Прошлым летом такие вопросы возникали? Не слышал.
А позапрошлым? тоже нет.
Время пришо помыть радиаторы, возможно сменить жижку, фильтра, а не хаять почем зря конструкторов.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Вот это:) Знакомая картинка?

https://www.out-club.ru/board/attach...6&d=1279026165

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Сергей! Невнимательно читаем ;) Я про зиму как раз в топике и написал (в самом начале про сервисменев ;)
а тепла от трения ремня предостаточно, поверь мне......зачем тогда радиатор вариатора??????



плохо читаем...были, еще в июне прошлого года;): и радиатор я мыл, и вент.отверстия сделал...... Только все дружно похихикали и значения не придали.....Про позапрошлое лето не скажу, дабы владею с ноября 2008 года машиной ;) Про перегрев все сказл уже....
Обобщенно веду тему на сипиклубе ;)
Вот я писал..... https://www.out-club.ru/board/showth...E7%E4%F3%F5%E0

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Трение бывает разным. Один летает 160-180 и удивляется, что перегрев идет, другой ни разу в жизни не видел такой фигни. Вот для первого и нужнее радиатор, чем для второго. А нагрев жижки вариатора до рабочей температуры от двигателя нужен обоим. Летом в том числе. Понимаешь, о чем я ?

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

ага....я примерно уже понял.....:good:

---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:35 ----------

Сереж! Я все прекрасно понимаю...
не понимаю одного - почему инженеры Жатко не устранят эту проблему????
Почему на АКПП таких проблем НЕТ??? Я гонял и на Тойотах и на Ниссанах и на немцах с АКПП со скоростями 140-180 и НИ РАЗУ НЕ ВСТАВАЛ ОСТЫТЬ ИЗ-ЗА перегрева масла....только на Мицубо-французком агрегате в вариатором от Жатко.....:bad:
В своей практике впервые с таким столкнулся на вариаторе.......:(

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Скорее всего потому, что КПД АКПП выше, чем у CVT. Как минимум на последней передаче гидротрансформатор блокируется, и АКПП фактически становиться МКПП. Ксати, у кого-нибудь Аут 3.0 вставал из-за перегрева?
Но у меня тоже вызывает недоумение данная проблема. Есть заявленная максимальная скорость и грузоподъёмность авто, которая проверена на полигонах ММС ни раз, и не два. Или они от фонаря записали ТТХ в паспорт на авто? 30°С - это даже холодно для какой-нибудь Калифорнии или Техаса. Чего американские пацаны про перегрев пишут, никто не читал их форума?

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

У Калифорнийских пацанов по какому-то необъяснимому стечению обстоятельств стоит другой радиатор CVT, да еще и повернутый на 90 градусов. Мицу блин не понять.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Глянул ASA. Радиатор похоже тот же самый - 2920A123. А вот значительно бОльшая длина маслопровода к нему наводит на мысль, что радиатор стоит где-то спереди, как у X-Trail.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Странно, по exist у американского 2,4 XL номер радиатора - 2920A170

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Black XL
действительно был 2920A170, а с 2009 г стал 2920A123

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Не помню где, но натыкался на фото радиаторов разных Мицу. Сиуация такая - визуально все радиаторы вариатора/АКПП Мицу одинаковые, одно НО:
у ЛансераХ - 9 секций, у ХЛюпана CVT - 11 секций, у АКПП - 13 секций в радиаторе ;)

---------- Добавлено в 09:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:05 ----------

Вот БлэкХЛ выкладывал китайские фото ;) Там как раз видно....

---------- Добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:05 ----------

Мой отчет по промывке и в конце мое ИМХО


---------- Добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:05 ----------

Из ветки про Мурано...интересноая инфа от Мазепы

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Машина резко остановилась??? Что именно после этого произошло?
Если стопорный штифт не выламало, то машинка будет работать без изменений. В противном случае режим "Паркинг" не будет работать.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

У меня недавно на трассе, в режиме Ds при скорости примерно 160 км/ч и оборотах около 5500 произошла "отсечка" - перестал тянуть движок, обороты упали . Затем сразу всё восстановилось. Эту тему не читал, такое бывало и раньше на авто с ручной КПП, поэтому значения особо не придал. Завтра предстоит прехать 500 км, погоняю, посмотрю.
Было ли СЛОУ ДАУН, не приметил.