|
Re: Out-III Шумоизоляция
Да, от виброизоляции тут эффект небольшой
Вот и ответ.а физику мне не нужно писать и не надо подменять значения звуки шум от агрегатов и подвеске и то что вы слышите стоя например на улице это разные понятия..и курс физики тут не причем.. так вот ваш материал вязкий?когда летом+30 или зимой -20?мы мне не рассказывайте.я как раз и ушел от дикого колличества вибры(которые многие еще клеят в надежде на тишину).за заводах не дебилы работают и поэтому и наносят несколько кусков на нагруженные места в авто..а шумо поглащающие маты по всей поверхности..и вопрос там не только в деньгах.а в том что при проектировании авто все закладывается в конструкцию..и если подвеска не изолированна идеала не будет тот же аут хл и клоны.(только снизить немного шум).а есть авто тихие и с завода ничем не отличаются от других..+резонансная частота салона разная.так что стучать по железкам это для клиентов мне это рассказывать не надо..хотя я не знаю может вам и достаточно выбры и вы балдеете.может быть.и по повуду определенных частот если уж пишите выложите график работы материала на каких частотах.скажу сразу на н.ч.прим. от60-70 гц они не не работают.поэтому и гул не убирают.единственная вибра из последних которая приличная это спт аэро..причем она и зимой работает.правда у конкурентов тоже новинки есть.но суть не в этом.я писал про колличество когда все и везде ей катают..и про то что это не работает..машина не труба и не железка подвещенная в воздухе.в машине стоячие волны надо убирать а не веса наклеивать. а есть и на некоторых автомобилях Toyota (система ANR Active Noise Reduction). Активное шумоподавление (АШП) является сейчас одной из самых популярных технологий шумоподавления, использующихся в наушниках и головных гарнитурах для применения в авиации (вертолеты, самолеты с пропеллерными двигателями) и на наземном транспорте (автогонки, особенно Формула-I, тяжелые грузовики, дорогостроительная и лесодобывающая техника, железнодорожные локомотивы). Основной принцип работы систем ANR прост. Он состоит в наложении на шум точно такого же сигнала, только в противофазе. ANR применяется, во-первых, с целью снизить уровень слышимых оператором шумов для предотвращения потери слуха - профессиональной болезни летчиков, машинистов и людей подобных профессий, во-вторых, для повышения разборчивости переговоров причем без лишних вибро и т.п материалов. Причем многие люди те кто делал в разных местах замечали что гул от колес и шум на уши чтото давить сильнее стали..а почему догадайтесь. работать надо в другом направлении. |
Re: Out-III Шумоизоляция
дяеньки, а подскажите на кой наклеивают виброизол на внешний металл дверей? Если для музыки и шумоизоляции хватит наклейки на внутреннюю сторону дверей. Объем создается, вибрации снимаются с мягкой обшивки? Или я не в теме?
|
Re: Out-III Шумоизоляция
Не в теме..
|
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
А ты вот этот урок внимательно посмотри! https://vk.com/stp_vladikavkaz Только смотри внимательно, на девочек за соседней партой не отвлекайся;)! Думаю после этого в головке твоей светлой все по полочкам разложится. С пожеланиями светлого будущего, Сергей095:hat: |
Re: Out-III Шумоизоляция
сергеев.а, всегда приятно поспорить с умным человеком :) Я согласен, что виброизоляция зависит от температуры и при отрицательных температурах эффективность ее снижается. Эффект ниже, но он есть. Согласен, что если при проектировании машины рассчитывались частоты резонанса и виброразвяки -это намного лучше, чем приделывать костыли и заплатки в виде дополнительных шумоизоляций. Но это не наш случай, приходится дорабатывать то, что есть.
Активная система шумоподавления круто, да. Но когда она появится для аута? Как при этом будет играть музыка, интересно.. Какая будет цена? Еще по поводу других конструкторских решений- вибродемпферы. Прочитал почти всю тему на ффокус-клубе, там эта борьба давно уже и там много решений по изготовлению, приспособлению демпферов от других моделей. Себе уже заказал несколько штук, отпишусь. На аутлендере 2016 как раз установлен демпфер на заднем подрамнике, результат очень заметен. Кстати, о цифрах. Там же на фокус клубе есть несколько замеров с шумомером до шумки\ после виброшумки\ после установки демпферов. Результат всегда был по нарастающей. |
Re: Out-III Шумоизоляция
Нужен совет.
Хочу начать делать шумку с водительской двери.Подобрал такие материал. StP Aero, сверху него StP GreenFlex 6. Потом там где был целлофан окна закрою StP Aero (не знаю нужно сверху какой-то сплен клеить). Пластиковую обшивку двери хочу проклеить сплошным листом STP Biplast Premium 15A. |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=924 Посмотри в этом посте ссылку, там, с моей точки зрения, толково изложен процесс шумоизоляции автомобиля и применяемые материалы. Сам у них чуть позже буду делать шумку. Удачи на дорогах! Сергей095 |
Re: Out-III Шумоизоляция
4 дня как катаюсь на машине с шумоизоляцией от АвтоЛокер – деньги потрачены, однозначно, не зря. Акустические изменения в салоне авто отметили и оценили все члены семьи. «Непонятные» шумы и поскрипывания пропали, «цокот» от шипов сменился ненавязчивым гулом, меняющим тональность в зависимости от скорости движения. Проезд «лежачих полицейских» и прочих неровностей, движение по «гребёнке» сопровождается лишь небольшим глухим «буханьем». Если бы «зашумил» и торпеду, то двигателя не было бы слышно вовсе. Антикор всего днища в совокупности с шумкой салона позволил практически избавиться от шума, создаваемого потоками летящей из-под колес снежно-грязной жижи. Появилось некое ощущение «мягкости», что ли, при движении в черте города. Штатная аудиосистема обрела второе дыхание, динамики по утрам не доводят мой ни разу не музыкальный слух дребезжанием с похрипыванием. «Музыка» действительно стала играть нормально, ну или вполне приемлемо для такого рода железа.
Единственное место, которое оставляет возможность проникновения посторонних шумов – стекла. Несмотря на то, что у меня все они, кроме лобового, в пленке, звуки от рядом работающего дизеля, шипов притормаживающих на светофорах соседей все же слышны. По предоставленным услугам мастерами – без замечаний! Авто оставил накануне оговоренной даты, поглазев некоторое время на «укатывание» в разные материалы внутреннего пространства других авто – четко, без суеты…4 мастера на авто, кажется, норма. На следующий день, припозднившись с работы, авто застал уже с салоном в «первозданном виде». При передаче машины деликатно попросили проверить работоспособность стеклоподъемников и прочей электрики (так, на всякий случай). Провод от видеорегистратора окончательно спрятали под накладку центрального тоннеля (мелочь, а приятно). Капот ощутимо стал тяжелее, впрочем, как и пятая дверь (теперь амортизаторы её не поднимают до конца, но держат в различных положениях). Итог: машина по ощущениям преобразилась! Всем сомневающимся рекомендовал бы развеять тень сомнения, пригнав утром обозначенного дня авто на шумоизоляцию. Не агитирую (хотя, почему бы и нет?! ;)), но по прошествии многих лет эксплуатации разных японок скажу, что и последующие машины буду шумить однозначно. Спасибо команде АвтоЛокер за работу и отношение, и всем форумчанам, дочитавшим до этих букв, за потраченное время и терпение… |
Re: Out-III Шумоизоляция
Наступили холода и появился снова этот неприятный звук обшивки пластика дверей в районе ручки. Постоянно скрипит когда дотрагиваюсь ногой.
https://out-club.ru/board/attachment...ttwsdldcpq.jpg Решил разобрать дверь и зашумить ее полностью. Наружная панель двери - Шумофф L2+ Шумофф Комфорт 10 Внутренняя часть двери- Шумофф М2 Пластиковая обшивка двери- Шумофф М2+ Герметон А15 Кто будет использовать Герметон А15 сразу скажу бумагу снимать аккуратно и сразу лист ложить на обшивку. Если герметон между собой склеится кранты, будьте бдительны. Сняв обшивку двери увидел что эта деталь запаяна наглухо. Скрипит между обшивкой и деталью. Было принято срезать пластиковые заклепки. После того как их срезал проклеил маделином (антискрип) обшивку и деталь. Подобрал тупой винтик диаметром 5мм вместо заклепок, сразу скажу длинна должна быть максимум 8 мм или насквозь пройдете. После обесшумил и собрал. Сегодня катался пол дня скрипа не было и дверь стала закрываться глухо. https://out-club.ru/board/attachment...typhpgkfaw.jpg https://out-club.ru/board/attachment...haeglbqymy.jpg https://out-club.ru/board/attachment...9tvfjhevjn.jpg https://out-club.ru/board/attachment...e1cnqdgqjq.jpg https://out-club.ru/board/attachment...nwlrdyamje.jpg https://out-club.ru/board/attachment...nedhtkypuw.jpg https://out-club.ru/board/attachment...hfxcqpzgcu.jpg https://out-club.ru/board/attachment...ckhfasf1hj.jpg https://out-club.ru/board/attachment...xrzjvsdec9.jpg https://out-club.ru/board/attachment...jprrqjxjhc.jpg https://out-club.ru/board/attachment...blhxyvbpux.jpg Когда будете собирать обратно. Соедините все провода, оденьте двери сверху и сразу прикрутите винт который держит ручку. Потом начиная с одного края проверяя пальцем защелкивайте по одной клипсе. Не бейте всю дверь, вы их сразу сломаете. |
Re: Out-III Шумоизоляция
Все забываю отписаться. Поставил наконец-то вибродемферы на заднюю балку, нижние рычаги. Впереди "временно" поставил на чашки опор. Ну что сказать... Если бы я поставил их первым делом, может быть не стал бы тратиться на шумоизоляцию... Результат очень заметный. Номера:
62499-3K000 Hyundai/Kia Сайлентблок подрамника. Его приварил к балке, не стал сверлить и придумывать как подлезть. 0K011 39 980 Hyundai/Kia Втулка опоры КПП (его я распилил пополам болгаркой и прикрутил под болты крепления амортизаторов на нижних рычагах). Рекомендую начинать шумоизоляцию с демпферов, после этого может и расхочется продолжать. З.ы. Очень, очень, очень подробно тема вибродемпферов раскрыта на фордфокус клубе. З.з.ы. Я эти железки покупал на экзисте, дорого. У кого есть возможность, поищите на разборках. Так же можно их изготовить при наличии токаря. |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
|
Re: Out-III Шумоизоляция
Есть вопрос по Самаре - кто делал шумку, может кто что порекомендует, а то рекламы в интернете много да и цены отличаются раза в 2.
|
Re: Out-III Шумоизоляция
@Dragon_ak, Попробуйте сами! там ничего сложного...и в разы дешевле выйдет.Но ...летом Я летом продолжу.. мне багажник остался...ну и арки
|
Re: Out-III Шумоизоляция
ostr_vit, да я это прекрасно понимаю, но для меня любую манипуляцию, которую нужно сделать в первый раз самому - это вообще :wall:. Не могу решиться.
Ну а когда сделаю, то сразу и другим помощь предлагаю. |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
|
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
https://out-club.ru/board/attachment...qb1sjwasgp.jpg https://out-club.ru/board/attachment...fwkyggtwrd.jpg "Кирпич" на балку надо крепить правее сантиметров на 5, у меня в него чуть-чуть упирается колесо запасное, пришлось подкорректировать держатель колеса. Ну и в двух словах, что у меня сделано вообще в хронологическом порядке. 1. Виброизоляция арок 4 мм стп в 2 слоя, виброизоляция пола виброй 4 мм 2. Шумоизоляция задних арок шумкой стп 50 мм (такие выступающие конусы, клеил и на крылья и на пластмассу обшивки багажника) 3. шумоизоляция пола от4 до 8 мм полиуретановой стп. После этих работ результат был заметен сильно, по акустическому комфорту стало как в прежней машине (опель астра). 4. Зашумил двери (стп-аэро, и шумка) - результат есть, но не очень существенный. 5. передние подкрылки оклеил виброй и шумкой. - тоже самое, эффект больше психологический 6. Поставил вибродемпферы - по эффекту сопоставимо с пунктом 1. Только дешевле и менее трудоемко, надо было с этого начинать. По деньгам. На материалы по шумоизоляции ушло 10 тыс в прошлом году. Делал все сам. На вибродемпферы потрачено 4500 месяц назад. Но два я купил бесполезных (500 руб) и вообще это самый дорогой вариант - новые с экзиста. Можно было найти бэушные или изготовить. По факту, работы по шумке считаю законченными (только оставшиеся два демпфера надо на передние рычаги установить. сейчас ямы нет и холодно :) ) Вакуума или уровня мерседеса достигнуть не удалось, но сейчас такой уровень шума, что он перестал меня заботить, а у меня это больная тема, уже 4 машина, в которых борюсь с шумом... Отчет закончил, куда нести зачетку? |
Re: Out-III Шумоизоляция
@Ingvar-m,
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=294 Мне уже едет также заказанный динамический демпфер раздаточной коробки (одинаковы с 3 аутом кроме S-AWC) и собираюсь завтра заказать динамический демпфер на задний дифференциал. По динамическому демпферу заднего подрамника - думаю. Болты для крепления заказал оригинальные тоже. Поставлю, по каждому отпишусь. П.с. Похоже только Вы и я на всем форуме динамическими демпферами занимаетесь, хотя именно их добавила Митсу на последнем обновлении Аута 3. Добавлено через 21 час 24 минуты Цитата:
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=305 |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
Еще информация с ффокус клуба: на тойотах демпферы стоят на выхлопной трубе, их штук 7 вариантов на разные частоты резонанса. Еще эти демпферы помогают при установке в разные места (народ ставит их под крерление сиденья, в багажник к креплениям амортизаторов и т.д.). Единственное, я думаю, что демпферы эти надо искать б/у, либо делать, цены не совсем адекватны. Хотя, нервы дороже :)... |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
+88:); ещё на валы приводов передних надеты, на заднем редукторе 2 штуки, на раздатке один, на опорниках карданов по одному. Это на "Toyota - S.Carib", совсем ниже классом автомобиль, но сделан японцами для японцев. Но 15 лет назад... ! Видать у них дороги в Японии, и тем более у нас в России лучшие в мире, раз ММС от демпферов отказалась. |
Re: Out-III Шумоизоляция
Уважаемые товарищи!
Читая ваши сообщения по шумоизоляции арок, но так и не заметил, почему при борьбе с ШУМОизоляцией на локерах все обходятся только нанесением ВИБРОизоляции? Мысль 1. Конструкция локера и его установка предусматривает, что влага за него попадать не должна Мысль 2. небольшое расстояние между аркой и локером (по диаметру) позволяет наклеить на локер войлок, который согласно Мысли 1 мокнуть не должен, но должен поглощать шумы, которые не поглощает вибра. см.фото. Что скажете? Хочу сделать установку в эти выходные. p.s: Локеры купил от Аута 2012- а владею Аутом 2016-. Локеры по периметру арки имеют отверстия. У меня стоят расширители арок и отверстий я никак не разглядел. Думаете будут проблемы с установкой? |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
Да и прикольно это! |
Re: Out-III Шумоизоляция
Снял чудо-ящик в багажнике и поплохело мне.
Чем покрыть пол под органайзером? Прочитал всю ветку, но так и не понял чем делать. Прошу совета по варианту: StP Aero Plus - 3 мм StP Сплэн - 2 мм StP NoiseBlock - 2 мм |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
|
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
Добавлено через 1 час 52 минуты Немного почитал о демпферах в интернетах. Объясните по-простому, по-крестьянски, это просто резиново-металлическое изделие, которое крепится в заранее известные точки подвески и кузова сверху? Я могу понять подушку двигателя, к примеру, там развязывается с помощью резины кузов и двигатель. Но что может развязать кусок резины, просто прикрученый к левому рычагу подвески? Каким образом? Прошу камнями не кидать, просто хочется понять механизм действия. |
Re: Out-III Шумоизоляция
@music, Как я понимаю это некий балансир гасящий колебания..
|
Re: Out-III Шумоизоляция
@music, Это разные изделия. Я покупал и установил два штатных динамических демпфера на раздаточную коробку и на задний дифференциал в штатные места. Демпфер раздаточной коробки сделан на длинном металлическом рычаге, резиновый тяжелый куб закреплен к нему жесткими резиновыми перемычками - руками не прожать, только всем своим весом. В отличие от него демпфер заднего дифференциала на коротеньком креплении, но тяжелый и обрезиненный куб закреплен очень подвижными перемычками - большими пальцами рук проминаются. И сам металл креплений возле этих кубов тоже обрезинен. Я на форуме фотки выкладывал, посмотрите в моих сообщениях. Изделия не такие простые как кажется. Да и штатные места не просто так подобраны.
|
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
|
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
|
Re: Out-III Шумоизоляция
Всех приветствую!
Сделал и я шумку... Точнее переделал, но теперь уже не сам ))) До этого самостоятельно шумил двери и пол багажника в 3 слоя - вибра + сплэн + антискрип. Но тут подвернулась возможность за недорого сделать все по человечески. Меня пригласили на видеосессию в 24sonic, от чего я не отказался. Пришлось сначала демонтировать мои эксперименты, а потом с нуля сделать все (двери, пол, потолок, арки изнутри, капот) В зависимости от участка использовались от 2 до 4 слоев. Сплэн они заменили на более эффективный акустический войлок и еще какой-то материал, больше похожий на прессованный изолон. Чтоб долго не писать - вот ролик, который они смонтировали https://youtu.be/SJ5YMfBmG1k И пара фоток https://disk.yandex.ru/a/Boh9KDqNrwfVQ Что-то не получилось по человечески вставить... А вообще ребята - молодцы! Не сочтите за рекламу, но провел я с ними все это время и частично помогал избавиться от старой своей шумки. Ребята очень быстро все разобрали а потом собрали. Ни одного пистона не сломали, хотя на всякий случай у меня было несколько запасных. Самое главное, что они действительно знают машину и заранее не клеили там, где был (будет) крепеж, так что все потом встало на свои места и не пришлось применять силу для установки. Так что теперь езжу и наслаждаюсь тишиной. Кааайф ))) к сожалению, изображение утрачено |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
|
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
Игра стоит свеч? |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
Но имейте ввиду, что там одних материалов тыщ на 15... |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
|
Re: Out-III Шумоизоляция
Кто-нибудь покупал готовые комплекты шумоизоляции на АУТ? Смотрю есть у локеров и шумофа. Как нарезаны, достаточно ли материала? Или может лучше самому вырезать на месте из листов.
|
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
И если это ничего не дает, то зачем делают полную шумоизоляцию, а не только водительского места. |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
Что даст в плане шумоизоляции, если сделать только шумоизолячцию багажного отсека? |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
т.е. со всех остальных мест шум всё-равно будет поступать. т.е. шумоизолировать только багажник - никакого толка. чисто технологически, шумку багажника лучше совмещать с шумкой крыши - чтобы два раза не разбирать багажник. |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
Заделаете одно окно - шума на много меньше не станет... Два - почти та же ситуация... Как только вы закроете последнюю дырку - шум пропадет... не раньше... |
Re: Out-III Шумоизоляция
А где я писал что планирую делать только один багажник?
Все кроме багажника я нашел в теме. |
Re: Out-III Шумоизоляция
Цитата:
Мне, когда я еще 2 года назад сам шумил, очень ощутимо было, когда при уже проклеенных дверях я еще багажник сделал. |
| Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU