Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так в том и дело - либо неграмотное гарантийное обслуживание, либо заинтересованность экономическая. В любом случае владелец в потемках.

А ответ от Рольфа (счас кстати не Рольф ..) прочитаем внимательно (!!!):
Обратите внимание на противоречивость текста ответа и техдоков - в техдоках указано обнулять и расписана процедура. (Ха. А откуда мы это все узнали тогда?). То есть процедура и есть - "подробность по практическому использованию"
Далее по тексту. "Мы не имеем информации" - здесь честно признались - не понимают и не знают. Что раскрывает ответ дан не техническим отделом а специалистом по связям с общественностью ..
Просто все запутано и все. "Мы не имеем информации" - а почему процедура есть? Это политика такая или упущение? Слишком много упущений (косяков) ..

Согласен.
Мануал должен священно исполнятся.

Но с другой стороны - это статистческая инфа, как напоминатель прохождения ТО...
Вот когда прочтём:
" сегодня мне обнулили счётчик прохождения ТО, следующее будет через 15000 км...
Авто поехало резвее, и снизился сильно расход топлива " :biggrin:
Вот тогда ... это ДА :friends:

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Вы хоть примерно устройство вариатора представляете? ЧТО ТАМ МОЖЕТ менять ДАВЛЕНИЕ В ЗАВИСИМОСТИ т степени ЗАГРЯЗНЕНИЯ масла? Ответьте себе на этот вопрос, и не фига читать разные форумы.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Согласен. На 100%.
Всё правильно. Вот и прикидываем - "если что" наступило близко или нет? :biggrin: :pardon:

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Да получается только то, что умные японцы вместо того, чтобы лезть и оценивать "на глаз" степень сработки масла в коробке, подсоединяют диагностический прибор и им производят эту оценку. Вот и все!

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Масленый насос, клапана. Почему есть ошибки низкое давление в конкретном узле не задумывались? Там порядка 10 мест где можно давление замерить, и везде оно разное... Чудо наверно, а не работа механизмов.
http://www.clubqashqai.ru/forum/atta...9&d=1324042953

Добавлено через 1 минуту
Ага масло черное и воняет, а по прибору ещё тысяч 150000 проехало??? Ересью пахнет...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Масляный насос, к вашему сведению, создает максимальное давление и все. Затем масло поступает в гидроблок и в нем уже формируются три уровня давления. Все, дальше давление не меняется!

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

И все механизмы работают от электроники, покрайней мере датчики поставили)

Добавлено через 2 минуты
Ну и читайте дальше, что клапана управляются ТСМ вариатора.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Ну так и меняйте его, когда оно станет черным, а не по счетчику, в чем проблема-то?:what:
Для начала почитайте вот это http://www.chiptuner.ru/content/cvt

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так я Вам это и скидывал, там то и написано про соленойды, которые регулируют давление в зависимости от режима работы и т.п. Только не забываем, что там штатная система охлаждения масла предусмотреная изготовителем коробки.
Больше верится в межсервисный пробег Ниссана, так как JATCO их компания. И у них на всех машинах сейчас есть система охлаждения масла.

Не нужен такой поток инфы никому кроме как разработчикам коробки.
Это неоправдано.
Есть куча гидравлических механизмов и станков, где и того более.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так все с этим согласны, но этим они и пользуются.... Тем что информация клиенту не известна, и получаем ответ конструктивная особенность.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

И мы так думаем.
Тем более привели нам рисунок под загадочным названием - 0_773e4_ecaa15b6_XL.jpg. Мы его рассматриваем с с 22 стр данного форума !
(Заодно обратим внимание на название, там мелькает - XL.)

Это единственны рисунок с таблицей счета износа масла от температуры. В теме есть разбор и "привязка" коэф. увеличений от температуры (надо искать). А вот рисунки с графиком таким
https://out-club.ru/board/attachment...vkvcuwmugu.png
везде похожи

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Соленоиды могут только СТРАВЛИВАТЬ давление, создает же его масляный насос, а ТРИ уровня, необходимых для работы коробки, получают в гидроблоке.
Ну у меня есть штатная система охлаждения масла, не только у Ниссана:biggrin: Поверьте опыту - хотите ездить долго и счастливо, ставьте радиатор охлаждения масла вариатора, и меняйте в нем (варике) масло, когда оно на щупе станет коричневым. Вот и все простые правила!

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

И ещё добавлю, электронщики японцы не смогли добавить зависимость работы соленойдов от зависимости износа масла? Да могли и сделали. В двигатели сделали просто, ездил не ездил, а масло раз в год меняй. А тут вы думает масло, которое так же греется и мерзнет, может ходить пять лет без изменения. Они думаю прекрасно это понимают, тем более у нас система не замкнута, даже окисление масла идет.

Добавлено через 3 минуты
А Вы как по другому представляете регуляцию давления, стравливать меньше начинают вот Вам и другое давление, необходимое для устранения того же эффекта кавитации.

Добавлено через 5 минут
Уже кидал, даже наши коробочники уже признают этот эффект, патент 1969 наш, на управление с помощью кавитации мощностью в ГТ, опять таки с помощью давления.

Добавлено через 6 минут
Понижая и повышая уровень эффекта.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Народ, то что залито в коробку автомат или вариатор, больше по свойствам похоже на тормозуху или жидкость гура, но никак не масла. 4 раза менял жижу самостоятельно в разных машинах, и всегда она по разному выглядела, причем на киа сид переходил больше положенного на 40000, а жижа выглядела вполне работоспособна, без метал пыли, только чуть темнее цвет был. Поэтому я думаю здесь на аутлендере , тоже почаще щуп вытаскивать и салфеточкой смотреть что с жижей происходит, ее потемнение явный признак того что происходит беда. Причем эта беда никак не зависит от условий эксплуатации, можно рвать коробку и до срока смены отъездить с прозрачным или беречь и потемнеть на 10000, здесь вопрос качества запчастей и сборки видимо. У меня стоит защита и я уже неделю пытаюсь вызвать перегрев, 20-25 минут скорость 190-200(по спидометру) ни разу не загорелось, у меня недопривод.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Ещё раз глупый вопрос, можно... За чем??? Уже люди не раз писали, что поначалу тоже так ездили, а потом бац.... И что делать будете?!

Добавлено через 1 минуту
С роликами уже отказывать начинают в замене. Не думаете, что по варикам такая же начнется? Масло Вам за Ваш счет поменяют и все...

Добавлено через 2 минуты
Что ещё могу сказать, при не спешной езде по городу он только километров 15 прогревается до 80. А вот дальше..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Конечно начнется, кому интересно за бесплатно работать, мало кто понимает что гарантийный
ремонт входит в стоимость машины, а со стороны вроде как халява.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Покажите мне, где на варике стоит оптический датчик, определяющий степень загрязнения масла? Все остальные показатели его (масла) износа недостаточно объективны, в том числе и подсчет степени деградации в зависимости от температуры. Свежее масло прозрачно настолько, что его практически не видно на щупе. Начинает изнашиваться - темнеет, стало похоже на свежее моторное масло - меняем! А пять лет оно запросто может ходить, если нет перегрева. А вот если его перегреть, оно, как и любой продукт перегонки нефти, густеет, коксуется и создает отложения в гидроблоке. Вот тогда и начинаются пляски давления, на шкивах его просто не хватает для надежного натяжения ремня, отсюда - свист и износ и ремня, и шкивов.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Перегрев - это температура жижи 138°C и выше ..
Нагрев - это температура жижи от 80°C до 135°C ..
Причем в районе 120°C - 135°C масло ускоренно теряет свои полезные рабочие свойства. А владелец этого не видит. Нагрев не контролирует никак.
Происходит со временем износ масла. Соответственно износ механизма.
Поэтому получаются такие ситуации как показал Kitt салону ОД на их авто - вначале звук появился а потом выскочил перегрев :pardon:
Но "скорость 190-200(по спидометру)" - зачет. Авто должно ездить. :good:. А не стоять. Согласен.
И хорошо что придем к выводу - что перегревы это баг а не фича .. Очень хорошо.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Ну давайте не перегибать, так можно ещё с собой лабораторию возить. Так усложнять никто не будет, машина золотая будет. А вот приблизительно сделать могут. Ведь масло тоже по щупу плюс минус получается..

Добавлено через 4 минуты
Вот у людей из за давления и рывки были до обнуления, вязкость масла повышенная была.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Давайте. Если бы была возможность ОБЪЕКТИВНО оценить степень деградации масла исходя из показаний счетчика, и это было бы критично для работоспособности коробки в целом, производитель обязательно сделал бы хотя бы элементарную напоминалку (как в бортовике о сроке ТО), чтобы не попасть на судебные разборки. Пусть не на приоритетном рынке, но уж для Штатов - обязательно. Этого нет, следовательно смотрим самостоятельно по щупу и СТАВИМ радиатор (у кого его нет).

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

http://autodata.ru/article/all/resur...rimere_nissan/

Добавлено через 1 минуту
Этот показатель клиенту не нужен. Он нужен для сервиса, это другое.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Ну так все логично - нагрели масло, оно начало превращаться в битум, отсюда и неправильная работа коробки в целом. Из-за этого, кстати, я и попробовал перейти на синтетику - у нее шире температурный диапазон.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так до обнуления, масло новое было залито, но без обнуления.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Если у меня развалилась коробка, и я пытался бы свалить вину на сервис, я обязательно предъявил бы эти не сброшенные показания счетчика. Почему этого еще никто не сделал?:biggrin:

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Потому что это информация сервисной инструкции. С ремнем люди тоже ездят и не предъявляют. Сам лично подходил к трем людям. Одному сказали конструктивная особенность, остальные сказали что даже не обращались, один сказал что стыдно по двору ездить и он кондень отключает.

Добавлено через 1 минуту
Вот видишь, даже сейчас мы не можем сказать 100 % для чего он нужен. Так что ты предъявлять будешь???

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Представляешь - если мануал по сервисному обслуживанию в техдоках в интернете - левый. Или с косяками. Ведь это единственный док на который опираемся. Нет этого мануала - не знаем ни о каких процедурах. :(:biggrin:

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так да, вот я поэтому больше и доверяю тем кто их разбирает и чинит, а не тем кто меняет в сборе.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Еще раз напишу, там не масло залито, жидкость не имеющая к маслу никакого отношения, основная функция у нее гидравлический привод механизмов, в гудрон она не может превратиться.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Извините, не смог осилить всю ветку данной проблемы, у меня вопрос: А на чипованных авто был у кого-нибудь перегрев?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так как нет у нас возможности видеть температуру масла в CVT этот показатель " CVT oil degradation level" может что то и прояснил. Но это только дилерским сканером. А значит мы температуру масла в вариаторе никак не контролируем.
Почему просто не вывести производителю температуру масла CVT на приборку? Стало бы многое понятно. Радиатор убрали с CVT. А контроля никакого не оставили! Есть только вариант нарваться на перегрев. Странный подход.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

http://www.bosch.nl/transmission_tec...lley_level.pdf Проведи, пожалуйста, мне с планшета никак...

Добавлено через 1 минуту
Пока инфы нет, машины новые, данных пока по обычным мало.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Вообще не к нам вопрос. :biggrin:
По форуму народу чипуется больше чем отписывается о перегревах. Хотя это не связанные понятия. Просто народ хочет легче давить на тапку и все. И не заморачиваются дальнейшими проблемами. Статистика перегревов и статистика чиповок идут разными путями. Перегревы случаются со временем и при пробегах. Связать трудно. Тем более чипуются для того чтоб веселее (агрессивнее) ездить. То есть для разгона. Ну так без разницы. Совершенная работа что так что эдак разогреет механизм. Бесплатного сыра нет. Сами прикиньте.

Добавлено через 6 минут
(тормозит эта пдфка)

Ван Доорн CVT для анализа Жидкости: Метод Испытания на ременный Шкив Уровне
Выберите Жидкости для Push Пояс CVT Приложений.

Короче испытывают жидкость. Методы

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Ага тормозит, со второго раза за грузилась.
http://www.dougfreeze.com/altima/manual/MA.pdf Вот это тоже что и про мурано,
Попробовал перевести промтом. Про cvt, масло проверяет визуально и на запах горелым, про то что счетчиком нет ни слова, а вот сброс обязателен.

Добавлено через 5 минут
Вот всю бы эту, хоть и мурано, но тут все про cvt, уже кидал http://www.scribd.com/mobile/doc/157316519

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Думаю так же.
Ключевой момент - состояние жижи.
На него сильно влияют другие ключевые моменты (и стиль езды и скорость далеко не главные тут).
Перегрев , это уже последняя фатальная стадия , она наступает резко и вполне может на 140 км/ч случиться.
Ну а привести к этому может например такой набор: небольшой брак + защита с сеточкой на морде + жаркое лето. Жижа быстро умирает и бах - перегрев на 140 км/ч на пробеге 10000... Исключить из цепочки одно звено , либо разбавить ее установкой радиатора на лето и жижа в варике будет нужного качества положенное время...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Счетчик этот, явно не для контроля, и ориентира, для работы cvt он нужен.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Глазками посмотрел.
А что хочешь узнать?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так там про все датчики, контролеры. Может где есть посыл про счетчик и давление.

Добавлено через 7 минут
CAUTION:
• Use only Genuine NISSAN CVT Fluid NS-2. Do not mix with other fluid.
• Using CVT fluid other than Genuine NISSAN CVT Fluid NS-2 will deteriorate in driveability and CVT
durability, and may damage the CVT, which is not covered by the warranty.
• When filling CVT fluid, take care not to scatter heat generating parts such as exhaust.
• Sufficiently shake the container of CVT fluid before using.
• Delete CVT fluid deterioration date with CONSULT-III after changing CVT fluid.

Добавлено через 7 минут
Везде это важно...... А у нас х.... Забей.

Добавлено через 8 минут
ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ:
• Используйте только Подлинный NISSAN CVT FLUID NS 2. Не смешивайтесь с другой жидкостью.
• Используя жидкость CVT кроме Подлинного NISSAN CVT FLUID NS 2 ухудшится в общей характеристике управляемости автомобиля и CVT
длительность, и может повредить CVT, который не охвачен гарантией.
• Заполняя жидкость CVT, заботьтесь, чтобы не рассеять тепловые части производства, такие как выхлоп.
• Достаточно встряхните контейнер жидкости CVT перед использованием.
• Удалите жидкую дату ухудшения CVT с, КОНСУЛЬТИРУЮТСЯ-III после изменения жидкости CVT.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

А как изменится давление в системе при установке доп. радиатора? Ведь контур охлождения и объём жидкости вырастет, а насос который все это кочает производительнее не станет.