OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=65510)

cintakc 25.07.2015 17:09

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от igor_liv (Сообщение 2021021)
2130
Ответ 7B70461300300
210D
Ответ 7B7037F2112
И там и там показывает 0

на 2130 правильный ответ 4 байта 61300300
у вас же FL , поэтому у вас ответ короткий 4 байта, а не как у GL 34 байта
на 210D - ответ 7F ошибка, не поддерживается этот пид

Yuriy_SPb 25.07.2015 18:12

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от igor_liv (Сообщение 2021294)
ABS FL wheel speed contro иl ABS FR wheel speed control

Мы вообще-то речь вели про AWC блок, а не про ABS. Но и в этом случае, у Вас в наличии только 4 байта из полного ответа, поэтому данные только для двух датчиков.
Либо у Вас настройка неправильна, либо ваш адаптер обрезает ответы. Надо бы посмотреть на логи работы в терминале, тогда будет понятнее в чем проблема.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от igor_liv (Сообщение 2021021)
Ответ 7B70461300300

Непонятно откуда у Вас в ответе адрес и длина. Они Торком обычно не выводятся, только байты данных.

igor_liv 25.07.2015 18:24

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2021321)
Мы вообще-то речь вели про AWC блок

Вот AWC блок помойму и не отображается (сегодня посмотрел)
Настраивал согласно шапке в теме

Yuriy_SPb 25.07.2015 18:31

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от igor_liv (Сообщение 2021327)
Настраивал согласно шапке в теме

Попробуйте в терминале последовательно выдать все команды из инициализации, команду для из настроек пида для старта диагностики (atcra7b7) и собсвенно запрос пида 2130. И выложите лог работы.

igor_liv 25.07.2015 18:34

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2021330)
Попробуйте в терминале последовательно выдать все команды из инициализации, команду для из настроек пида для старта диагностики (atcra7b7) и собсвенно запрос пида 2130. И выложите лог работы.

Вы меня конечно извините, но это для меня темный лес. Если можно инструкцию. Заранее спасибо

Yuriy_SPb 25.07.2015 18:40

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от igor_liv (Сообщение 2021332)
Если можно инструкцию.

В терминале для ELM327 (любой из имеющихся) вводите команды

atsp6
atfcsh7b6
atfcsd30080a
atfcsm1
atcra7b7
2130


и результаты выкладываете сюда :)

igor_liv 25.07.2015 18:50

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2021333)
В терминале для ELM327 (любой из имеющихся) вводите команды

Под терминалом подразумевается торк? Если да то ткните носом

Yuriy_SPb 25.07.2015 19:09

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от igor_liv (Сообщение 2021336)
Под терминалом подразумевается торк?

Нет, терминал это другая программа (например такая). Или на ноутбуке, если Вам удобнее.

igor_liv 25.07.2015 20:03

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2021341)
Нет, терминал это другая программа (например такая). Или на ноутбуке, если Вам удобнее.

Если позволите еще один вопрос, в программе надо что-то настраивать или просто скачал, включил и послал запрос. (просто там есть настройки)?

Yuriy_SPb 25.07.2015 20:17

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от igor_liv (Сообщение 2021352)
просто там есть настройки

Практически нет, Вам нужно просто выбрать OBD адаптер из списка спаренных по ВТ устойств для соединения (после запуска прграммы)

v888v 25.07.2015 20:22

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2019393)
Понаблюдал за Input Torque на холостых оборотах. Получилась вот такая картинка
https://out-club.ru/board/attachment...5&d=1437551823

Т.е. налицо включение/выключении кондиционера (обороты конечно тоже плавают, но не так сильно). Это не поможет пролить свет на смысл этого параметра? :blush:

Даже в голову не приходило с компрессором проверять.
Выходной момент получается двигателя, или может в гидротрансформаторе. Причем "поведение" при смене знака повторяется - значение совпадает а знак меняется. Интересно, это именно так подобрано или совпало. Если знак не менять то кривая оказалась бы без скачков. Меняется при значении 5-8.

"CVT Eng. Torque" и "CVT Eng.Torque Corr." не имеют скачков в логах.


Кстати в поездках в варианте "(SIGNED(J))*6.4" видел до 250 нм, при оборотах до 3000, на обгонах. Максимальный для двигателя 2.4 из характеристик 222 нм, при 4000 об.
Для мгновенного возможно сопоставимо.
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2019433)
И еще кусочек для разгона и плавного торможения (двигателем?):

https://out-club.ru/board/attachment...8&d=1437553907

если тормозит двигателем, какое это место в трансмиссии с таким моментом, вал двигателя? Странно что влияние компрессора заметно, а может и не странно вовсе.

igor_liv 26.07.2015 16:15

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2021333)
В терминале для ELM327 (любой из имеющихся) вводите команды

atsp6
atfcsh7b6
atfcsd30080a
atfcsm1
atcra7b7
2130


и результаты выкладываете сюда :)

Может я чего-то неправильно делаю но на 2130 ответ 7B70461300300
На остальное ответ ОК

Yuriy_SPb 26.07.2015 18:46

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от igor_liv (Сообщение 2021680)
на 2130 ответ 7B70461300300
На остальное ответ ОК

Если с адаптером все нормально, а внешне выглядит именно так, то тогда пиды на Вашей модели отличаются от 3-го Аута (по-крайней мере в отношении блока AWC).
К сожалению, в виду отсутствия под рукой аналогичной комплектации, проверить до конца это не получится :(
Единственное, что смущает в ответах вашего адаптера, это наличие адреса и длины ответа. Возможно, настройки по-умолчанию вашего адаптера несколько отличаются от стандартых, возможно, это можно обойти используя специфическую строку инициализации. В любом случае, удаленно это решить весьма затруднительно.
В сухом остатке: поведение вашего авто и вашего адаптера отличаются от того, что наблюдается в обычной ситуации. Можно ли от них добиться того, что Вы хотите, пока не ясно :(

Добавлено через 2 часа 23 минуты
igor_liv, На данный момент, определился еще один блок, в котором есть данные о пробеге и уровне топлива в баке. Но, пока, нет адреса и пидов для запроса, определимся, можно будет проверить и у Вас. Может заработает :)

Добавлено через 2 часа 37 минут
igor_liv, Как вариант, если есть возможность, можно проверить ваш адаптер с каким-нибудь 3-им Аутом, что бы убедиться, что проблема не в адаптере.

cintakc 26.07.2015 21:28

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
да нормальный адаптер, выдает в тесте адекватные ответы, просто пиды другие у XL

Yuriy_SPb 26.07.2015 21:31

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 2021805)
пиды другие у FL

А FL это что?
Да и длинных ответов не видно было, может он их не принимает?
И, вроде, кто-то в ветке писал, что на XL смотрели и большинство пидов работали, хотя может и не вcе, конечно :(

cintakc 26.07.2015 21:33

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
пардон XL

Yuriy_SPb 27.07.2015 10:36

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2021361)
Даже в голову не приходило с компрессором проверять.

Да я не проверял особо, просто светофор долгий попался, а Торк все время что-то пишет :)
В мануале этого пункта нет, а что придумали китайские друзья в качестве названия, это еще большой вопрос. Как может момент уходить в минус при выключении компрессора, причем не одномоментно, а на все время выключения?
Получается это какое-то расчетное значение, вот только от чего оно отсчитывается? :blush:
По логике: стоим на месте, ГТ полностью проскальзывает, включается компрессор, обороты растут, растет момент, компрессор выключается,
обороты падают, момент падает, но что бы это ходило вокруг 0, сам 0 должен быть расчитан на "холостых" оборотах, причем больших, чем те, что получаются при выключении компрессора и стоянии с нажатой педалью тормоза. Что в принципе возможно, поскольку значение "холостых" оборотов заложено где-то в мозгах ECU. Как-то так :) Величина, правда, великовата в минусе ...

igor_liv 27.07.2015 11:53

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2021723)
На данный момент, определился еще один блок, в котором есть данные о пробеге и уровне топлива в баке. Но, пока, нет адреса и пидов для запроса, определимся, можно будет проверить и у Вас. Может заработает

Спасибо, буду с нетерпением ждать.

Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2021723)
Как вариант, если есть возможность, можно проверить ваш адаптер с каким-нибудь 3-им Аутом, что бы убедиться, что проблема не в адаптере.

Попробую найти кого-нибудь

v888v 27.07.2015 17:41

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
В теме редко кто про показания одометра отписывался. И вроде не всегда смогли увидеть показания.


Посмотрел по блоку AWC у себя.
"AWC Odometr","AWC Odometr","210D","((F*65536)+(G*256)+H)/10","0","1677721","km","7B6" - всегда 0 показывает.


"AWC Milage","AWC Milage","2130","((C*65536)+(D*256)+E)/10","0","1677721","km","7B6" - показывает километраж почти всегда (изредка мелькает 0), показало 47553, на приборке было 047552

Добавлено через 20 минут
Внешне приборные панели разные у OUT3 и XL. Насколько разные внутри пока никто не в курсе.
XL
OUT3

cintakc 27.07.2015 18:55

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
попробуйте в терминале запросы по адресу 6a0 и 620, 796, 688, 622, 620 , 773 , 763 похоже на панель приборов и ETACS и другие блоки
atz
ath1
atsp6
atsh6a0
1a87
1a9c

v888v 27.07.2015 19:07

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2021995)
.. просто светофор долгий попался ..

место то как раз самое интересное. И мы мало его обсуждали в тонкостях.
Это ведь режим D, на тормозе, следовательно обороты варик выставляет около 600-700 (зависят от прогрева). С этих оборотов начинается движение. Наверняка при этих оборотах ГТ греется минимально (ведь на светофорах можно долго стоять). Эти обороты 600-700 контролируют мозги вариатора, как я понимаю. А что такое 600-700 об/мин для компрессора? Хватит компрессору этих оборотов, чтоб совершить работу? Я всегда намекал что компрессор на малых оборотах для движка представляет солидную нагрузку (хотя бы просто из цифр мощности компрессора и движка). Для 600-700 об/мин даже мощность не узнать у движка и данных нет. А если кривую меньше 1000 об/мин продолжить выйдет чуть ли не 5 кВт, сопоставимо с мощностью компрессора.
И получается что компрессор и генератор и тормоз требуют крутящего момента (положительного). А если компрессор не работает, требуют меньше. Вот почему минус, ведь торможение двигателем вовсе отсутствует при стоячей машине, я тоже не понял. Хотя в движении при торможении двигателем этот минус очень логичен.
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2021995)
По логике: стоим на месте, ГТ полностью проскальзывает, включается компрессор, обороты растут, растет момент, компрессор выключается,

Неужели в режиме D, при нажатом тормозе, обороты от включения компрессора меняются. Мне казалось их жестко мозги варика задают. Придется внимательно посмотреть.

cintakc 27.07.2015 22:13

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Вложений: 1
796 - 797 --- 4WS/электроусилитель руля
773 - 774 --- блок OSS
видео с поддерживаемыми параметрами по этим блокам

v888v 28.07.2015 07:15

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Сколько много по электроусилителю руля там.
Я так понимаю это информационные данные. Вряд ли их можно регулировать. Не в курсе пока что там любопытное имхо.
Хотя конечно можно сравнивать с таблицей из доков

в OSS "выключатель блокировки муфты" - что это такое, интересно

Yuriy_SPb 28.07.2015 09:07

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2022559)
Не в курсе пока что там любопытное

Судя по всему, не очень много :(. В основном настройки рулевого управления.
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2022559)
OSS "выключатель блокировки муфты"

OSS - это часть KOS, в основном переключатели, и это,скорее всего включение Lock, там где оно есть
Вот в остальных блоках еще много чего интересного. Мы по-проверяли, все блоки на авто отвечали, вот только диагун перегрелся и не успели посмотреть адреса и пиды :(. А так и приборка отвечает, и кодиционер (там куча параметров, тоже), и ETACS. Так что работы еще много :)

cintakc 29.07.2015 10:48

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Вложений: 1
пиды по блоку Датчик поворота/датчик BACK
адреса 763 - 764

kushko62 29.07.2015 15:53

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Можно ли через ELM 327,смотреть данные по TPMS (система контроля давления в шинах)?

Yuriy_SPb 29.07.2015 16:46

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от kushko62 (Сообщение 2023495)
Можно ли через ELM 327,смотреть данные по TPMS

Если данные идут по CAN шине, то, скорее всего, да. Вот только ни адреса соответствующего блока, ни пидов для этих данных мы пока еще не видели :(

oleg13 29.07.2015 21:05

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Брал 27.07.15г. это:
https://www.avito.ru/sankt-peterburg..._bus_572078442
Версия 1.5. В обозначении нет определения что он мини,но он реально меньше моего старого мини.Работает вроде даже шустрее моего старого,тоже 1,5 версии. Старый ELM брал года два назад.

Yuriy_SPb 30.07.2015 23:51

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от oleg13 (Сообщение 2023642)
Старый ELM брал года два назад.

А что со старым случилось?

$edoi 31.07.2015 09:33

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2020977)
При подключенном Торке, зайти в список внешних PIDs, найти и выбрать редактирование нужного Вам PID, и, ничего не меняя, выбрать тест этого пида.
Будет выдан соответствующий запрос и показан "сырой" (необработанный ответ).

Добавлено через 1 минуту

В начале, скорее всего, это данные из буфера ELM. Не обращайте внимание :)

Извиняюсь,не было возможности отписаться сразу,авто отсутствовало. По ситуации ,установил указатели температуры cvt ,там тоже нули,если подключить elm при включенном торке ,то покажет и степень деградации и температуру,но кратковременно.Тест деградации--ответ 6110000000FC?Тест температуры CVT --ответ 6103020200B4. Второй ,такой же elm выдает аналогичные результаты.

v888v 31.07.2015 10:01

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от $edoi (Сообщение 2024351)
если подключить elm при включенном торке

а галочки все "появляются" как здесь ?

$edoi 31.07.2015 10:07

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2024356)
а галочки все "появляются" как здесь ?

Да,все.Да и температуру ОЖ и обороты он же показывает.

cintakc 31.07.2015 10:13

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
$edoi, в строке инициализации у вас что прописано

Yuriy_SPb 31.07.2015 10:29

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от $edoi (Сообщение 2024351)
.Тест деградации--ответ 6110000000FC?Тест температуры CVT --ответ 6103020200B4. Второй ,такой же elm выдает аналогичные результаты.

Похоже, что Ваши оба ELMa ограничивают длину ответа 4-мя байтами. Этого не хватит ни для температуры, ни для деградации :(
Я такое наблюдаю на своем втором ELM'e, но он версии 2.1. И действительно показывает стандартные пиды и данные, которые укладываются в первые 4 байта ответа, но не более.

v888v 31.07.2015 10:38

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от $edoi (Сообщение 2024361)
температуру ОЖ и обороты он же показывает.

так это же стандартные датчики, вовсе не с блока CVT

cintakc 31.07.2015 11:42

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Вложений: 1
вот сегодня посмотрел в диагуне для ситроен C-Crosser 2.4 CVT
нормально показывает деградацию по 3 байтам по формуле
"CVT oil degradation test","CVT oil deg2","2110","AB*65536+AC*256+AD","0","220000","degr","7E1"
подставил в эти байты 03 FF FF и показывает 262143

получается формула правильная и третий байт есть
наверное в разделе ПО по оутлендеру 3 глюк ПО

d51x 31.07.2015 12:21

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 2024399)
вот сегодня посмотрел в диагуне для ситроен C-Crosser 2.4 CVT
нормально показывает деградацию по 3 байтам по формуле
"CVT oil degradation test","CVT oil deg2","2110","AB*65536+AC*256+AD","0","220000","degr","7E1"
подставил в эти байты 03 FF FF и показывает 262143

получается формула правильная и третий байт есть
наверное в разделе ПО по оутлендеру 3 глюк ПО

ага, это мое
год 2012
ELM 1.5
мой etacs 8637A644 (если вдруг имеет значение)

дополню, ETACS Decoder через Lexia показывает 51% уровень деградации масла, проверял 1000км назад

Yuriy_SPb 31.07.2015 14:19

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 2024399)
получается формула правильная и третий байт есть
наверное в разделе ПО по оутлендеру 3 глюк ПО

Да, видимо, так и есть :) Так что можно формулу с 2-мя байтами убрать и использовать в дальнейшем только вариант с 3-мя байтами.

cintakc 31.07.2015 14:25

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
можно убрать

$edoi 31.07.2015 14:35

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2024365)
Похоже, что Ваши оба ELMa ограничивают длину ответа 4-мя байтами. Этого не хватит ни для температуры, ни для деградации :(
Я такое наблюдаю на своем втором ELM'e, но он версии 2.1. И действительно показывает стандартные пиды и данные, которые укладываются в первые 4 байта ответа, но не более.

Да,у меня версия 2.1 ,я правильно понял ваш ответ,что этот вариант для нас непригоден?


Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU