OUT-CLUB.RU
Страница 24 из 28 « Первая 14151617181920212223 24 25262728
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=201)
-   -   Outlander XL vs Nissan X-Trail (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=7267)

Sergy 28.02.2012 00:04
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от DEK (Сообщение 1213160)
По поводу шумки и прочих мелочей согласен.Но полный привод у
Nissan X-Trail работает на много лучше, это правда.Я рассматривал варианты вплоть до установки межколесной блокировки хотя бы на заднюю ось,но к сожалению это не возможно.
Что значит "намного лучше" ?
Такая-же электронноуправляемая фрикционная муфта. Да, чуть мощнее зажимает на низких скоростях. Зато ближе к 100км превращается в чистый моноприводный автомобиль.

Для проезда на проселок, до дачи, на пикник возможностей что XL, что X-T за глаза. А для более серьезного бездорожья нужно брать не кроссовер, а настоящего проходимца: с понижайкой, рамой и дифференциалом.

СергейМДХ 28.02.2012 10:26
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Alex018 (Сообщение 1212972)
Да только исполнение Ниссана лучше! Был у меня Х-Трейл 2005 г отъездил три года (машина нравилась) жена говорила что Х-Трейл не модный он для дачников! Повелся и купил митсу( да вроде моднее и салон сзади больше. Но шумки нет, проходимость хуже и по приводу и по диагонали и съезд, въезд, хрюки подвески, хрусты гранат на морозе, писалки не писают свыше 60 км/час, сзади подвеска бухает(слишком жесткая) Машины различаются, ХЛ такой семейный универсал повышенной проходимости, Х-Трейл ближе к внедорожникам. Но это к чему душа лежит, кому что надо! Но главное качество исполнения Ниссана выше, я раньше считал что японцы все одинаковые, теперь знаю что нет) Парни есть вариант Х-Трейл в другой форме не такой квадрат это Рено колеос, а оснащение вообще супер без ключевой доступ, электро ручник, шумка ит.д., да фирма Рено у нас считается отстойной, но если прокатитесь на тесте, то почувствуете разницу. Мне машина очень понравилась, но к сожелению не смог себе позволить Рено, знакомые не поймут((( езжу на гранд чероки (широкого) обсуждать не буду все его знают и другая ценовая категория. Писал для тех кто определяется и советую прокатится на Ниссане, Митсу и как не страно Рено и надо еще на легкое бездорожье свернуть и сделать свой выбор чтоб потом ездить и не плеваться!
Они просто разные по идиологии... ХЛ в разы лучше управляется, Ниссан едет мягче. Вот и вся разница. А дальше кому что. Мне не нравятся "холодцы". И подвеска ХЛ меня полностью устраивает:good:

TheActiser 28.02.2012 10:52
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Вся разница... в 3.0...

Alex018 28.02.2012 15:26
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Если правильно читали, я написал что машины разные, кому что ближе. Но технически Х-Трейл сделан лучше, а митсу складывается впечетление, что экономили( Детские болезни на 1-2тыс.? Только писалки поменять можно! Шумка денег стоит, хлюпание подвески, промывкой и смазыванием решает проблему временно, смазку в шрусах поменять на вазовскую, задние пружины поменять на другие, всё это можно, но это время деньги и главное вы что конструктор японский купили!? В Х-Трейле у меня делать ничего не надо было, в митсу я тоже ничего не делал, просто отъездил 2 года и 60 тыс. и продал. Ребят не берите близко к сердцу(моя машина самая лучшая) через пару лет продадите митсу, пересядите на другие машины и думаю они будут лучше) Честно я может взял бы митсу еще, еслиб рейсталинг был не только морды, но и детские болезни поправили, но не хотят ничего делать(((( Х-Трейл внешне не сильно изменился, но все исправили, например центральный щеток поставили на место, глушак уродливо висел сзади, тоже поправили и т.д.

---------- Добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:26 ----------

А потом адекватно может писать, тот кто владел обеими машинами!)) Если такие есть, с ними интересно пообщаться!

MagiC 28.02.2012 15:31
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Alex018 (Сообщение 1213558)
Но технически Х-Трейл сделан лучше,
Только так и не понятно все-таки чем, ибо технически как раз идентичные машины.

d'hitman 28.02.2012 15:36
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Alex018 (Сообщение 1213558)
Если правильно читали, я написал что машины разные, кому что ближе. Но технически Х-Трейл сделан лучше, а митсу складывается впечетление, что экономили( Детские болезни на 1-2тыс.? Только писалки поменять можно! Шумка денег стоит, хлюпание подвески, промывкой и смазыванием решает проблему временно, смазку в шрусах поменять на вазовскую, задние пружины поменять на другие, всё это можно, но это время деньги и главное вы что конструктор японский купили!? В Х-Трейле у меня делать ничего не надо было, в митсу я тоже ничего не делал, просто отъездил 2 года и 60 тыс. и продал. Ребят не берите близко к сердцу(моя машина самая лучшая) через пару лет продадите митсу, пересядите на другие машины и думаю они будут лучше) Честно я может взял бы митсу еще, еслиб рейсталинг был не только морды, но и детские болезни поправили, но не хотят ничего делать(((( Х-Трейл внешне не сильно изменился, но все исправили, например центральный щеток поставили на место, глушак уродливо висел сзади, тоже поправили и т.д.
Будем надеяться, что в новом поколении Аута всё это будет решено. Но писалки поменять это 500р и 10 минут времени, шрусы хрустят на очень многих машинах, незнаю как на Трейле, но на Теане новой хрустят точно. И я несчитаю что это страшно, ну хрустят один раз при температуре ниже -20 и пусть себе хрустят. Ну как тут уже было сказано - главное преимущество Аута - 3.0 движка и внешний вид ну и управляемость наверно, хотя я незнаю, не ездил на Трейле.

MARS051 28.02.2012 16:04
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
На дальнем востоке есть поговорка(или пословица)-купил ниссан-е..ся сам))).Хотя может и про мицу что-нибудь есть подобное.

TheActiser 28.02.2012 17:04
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от MARS051 (Сообщение 1213604)
На дальнем востоке есть поговорка(или пословица)-купил ниссан-е..ся сам))).Хотя может и про мицу что-нибудь есть подобное.
"хочешь жить с женой без пи$и - купи тачку мицубиси", говорят и так...

MARS051 28.02.2012 18:51
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Так это ж в положительном смысле этого слова!!!

BM-BSK 28.02.2012 20:41
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от ДВК (Сообщение 1200783)
Наш точно также может проверено лично, жалко только видео не записал
+1 и глубже залазил! Главное резина...

Эдуард 28.02.2012 20:55
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от TheActiser (Сообщение 1213359)
Вся разница... в 3.0...
Да,отсутствует 3.0 в линейке X-Trail,но...
Присутствует 2.0 турбодизель,агрегатируемый с двумя коробками на выбор.Хочешь-бери на механике,хочешь-бери на автомате.

Sergy 28.02.2012 21:04
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Alex018 (Сообщение 1213558)
Если правильно читали, я написал что машины разные, кому что ближе. Но технически Х-Трейл сделан лучше
http://www.club-nissan.ru/forums/sho...05#post2120405

Скрытый текст

Цитата:
Резюмируя 103 страницы критических замечаний с 2008-до ныне:
Водителей напрягает:
1. Отсутствие электронного индикатора уровня жидкости в бачке омывателя.
2. На панели водительской двери, нет подсветки кнопок управления стеклами.
3. Претензии к алгоритму сопряженности работы омывателя фар и лобового стекла.
4. Отсутствие подсветки в бардачке.
5. Отсутствие освещения на крышке капота.
6.Фактическое отсутствие звуко- виброизоляции
7.Отсутствие подсветки личики замка зажигания
7а. Кнопка Аварийной Остановки не светится и не моргает при включении.
8. Отсутствие газонаполненных упоров для фиксации капота в поднятом положении.
9. Не очень удачная форма центральной консоли.
10. Нет mp3.
11. Нет регулировки высоты/угла педалей.
12. Недокомплектованность прикуривателем.
12а. Самостоятельное переключение режима забора воздуха с внутреннего на внешний, при смене вида обдува вентилятором.
13. При заглушенном двигателе не работают стеклоподьемники
14. Не закрыт защитной сеткой радиатор
15. С двери багажного отделения по центру капает.
16. Чтобы закрыть заднюю дверь нужна полностью свободная рука.
17. Плохо держится заглушка, закрывающая впереди углубление для вворачивания буксирного крюка после того, как ее хотябы раз снимали
18. Дворник заднего стекла маленького размера
20.Деформируется обивка на ручке двери от локтя водителя.
21. Непрактичная тканевая обивка сидений
22. Неудобства выхода пассажира с заднего сидения.
23. Климат в режиме "Авто" почти не дует из воздуховодов, которые ближе к центру
24. Не обдувается левая нога на площадке
25. Датчик дождя не реагирует на грязь.
26. Нет автоматического отключения режима дворников после выключения зажигания.
27. Очки не влезают в очешник.
28. Отсутствие пепельницы.
29. Отсутствие вытягивающуюся шторки от спинки сидений
30. Отсутствуют уплотнители под крышкой капота
31. Облицовка дверей всегда затерта ногами в районе выступающих ниш на дверях
32. Водительский дворник оставляет широкую "грязную" зону до стойки
33. Возможность включения наружного света при выключенном зажигании.
34. Нет регулировка яркости подсветки приборов
35. Если запереть все двери кнопкой, и после потянуть этот рычаг (отпереть) - отпираются ВСЕ двери ! Почему не наоборот?
36. Фонарь заднего хода слабоват
37. Задний бампер гребет как лопата у бульдозера
38. На скорости больше 60 если открыть заднее окно, то такое чувство что кто то сзади стоит и по ушам бьет!
39. Автомобиль качается как корабль по волнам.
40. При резких торможениях клюет очень сильно.
41. Бортовой компьютер могли получше сделать, например: моментальный и средний дневной расход топлива и много еще чего.
42. Нет кнопки MUTE на ГУ
43. Нет обогрева дворников в стояночной зоне
44. Пустые верхние задние фонари
45. Подлокотник можно было б сделать и сдвигаемым
46. Передний дворник затирает пластмассовую накладку
47. Отсутствие задних подкрылков - постоянно копится грязь.
48. Вместе с отключением зажигания пропадает электричество в магнитоле и прикуривателях.
49. Сверчки в салоне
50. Задние фонари "лежат" на крыле.
51. Двери лёгкие. Слегка толкнёшь НЕ закрыл. Посильней УЖЕ хлопнул.
52. Слет тросиков дверей
53. Аккумулятор слабоват
54. Задние стойки двери на морозе не держат
55. Замок задней двери на морозе замерзает.
56. "Жидкий пластик" - легко царапается
57. Плохая окраска пластика накладок - стирается быстро.
58. Сомнительная полезность функционала подстакнников и ниш - размер и форма.
59. Бесполезная функция - Помощь при спуске.
60. Напольное покрытие просто въедает в себя песок.
61. Задняя щетка может быть поставлена только родная.
62. Неудобная замена ламп в ПТФ.
63. Проблемы с датчиком уровня топлива.
64. Слишком тонкий слой лака на кузове
65. Напольное покрытие легко рвется, прокалывается шпилькой сапога пример
66. Вещевая полка багажника постоянно отстегивается под весом вещей от сидений.
67. Не держит ручник.
68. Сцепление слабое.
69. Хром слезает.
70. Железо кузова тонюсенькое.
71. Деформация напольного покрытия
[свернуть]
http://www.club-nissan.ru/forums/sho...postcount=1064

Цитата:
Машине через неделю исполняется 4 года, пробег 87 с копейками тысяч.
Главный минус авто - надёжность.
Мой список проблем за 4 года.На мой взгляд, проблем многовато, однако, несмотря ни на что, «вставал» автомобиль всего один раз, когда сгорело сцепление.
Циферки:
1) 27 тык — замена лобового стекла. Страховка решает, так как стоимость оригинала хорошо за 30 тысяч.
2) 30 тык — замена топливных датчиков. Проблема в неверных показаниях остатка уровня топлива. Перекраска пятой двери, ржавеет.
3) 38 тык — 43 тык — многократная проблема слетавшего тросика двери, более 5ти раз. Проблема заключается в том, что снаружи дверь отказывает открываться, только из салона. Причина – попадание влаги. Решение проблемы – «колхозить» дополнительный фиксирующий тросик .
4) 45 тык – замена резистора печки, так её «заклинило» в режиме максимального обдува.
5) 48 тык — замена диска и корзины сцепления – ремонт + срок ожидания запчастей около 3ёх месяцев.
6) 52 тык — герметизация фонаря заднего хода (запотевает).
7) 54 тык — многократная проблема слетавшего тросика двери, 3 раза.
8) 56 тык — "приклеивание" и приделывание на место некоторых деталей интерьера, отвалившихся или потерявших ровные зазоры. Авто из первых 10ти тысяч, у более свежих вроде такой проблемы нет.
9) 60 тык — замена крестовин (люфт).Повторная перекраска пятой двери. Повторная замена топливных датчиков. Повторная замена лобового стекла. Перекраска крыши.
10) 66 тык — вновь слетел тросик двери.
11) 69 тык — вновь слетел тросик двери.
12) 70 тык — замена ремня привода навесных агрегатов.
13) 72 тык – замена ступиц. Отдельно подшипники не меняются…
14) 77 тык — ремонт стартера, чистка.
15) 80 тык — замена опоры двигателя, переднего сальника двигателя.

Сейчас тоже имею некоторые проблемы, но ездить с ними можно.
Опять зацвела 5ая дверь, снова гул на скорости, аммо стучат так, что порой музыку заглушают...

Минусы, не связанные с надёжностью:
- узкий проём и теснота сзади
- слабая шумоизоляция, отсутствие её сзади как таковой.
- качество интерьера: пластик местами облазит, обивки сидений любят собирать грязь, сверчки
- геометрическая проходимость
- неудобно, что для включения дворников, или открытия стекла, нужно переводить ключ зажигания в положение диагностики систем.

Как-то так.
Список я приводил раньше, но пробег был меньше и проблем тоже.
В целом, несмотря на всё, машину считаю неплохо задуманной, но ужасно исполненной. Ну будь столько проблем с надёжностью, закрыл бы глаза и на остальное. На обслуживание и ремонт за год ушло порядка 65 тысяч - немало, я считаю.

Шоу продолжается...
Про то, что массово меняют рулевые рейки: http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=46085
гудят ступичные подшипники, но "по ниссановски" меняются только целиком со ступицей в сборе, ржавеют кузова, стучат стойки, двигатель хавает масло и тп можно просто умолчать - это давно известно и является фирменной чертой многих автомобилей этой марки.

Ну и так, до кучи: http://x-trail-club.ru/forums/index.php?showforum=83

http://x-trailer.ru/forum/topic/?mf_id=30

DEK 28.02.2012 23:01
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 1213164)
Что значит "намного лучше" ?
Такая-же электронноуправляемая фрикционная муфта. Да, чуть мощнее зажимает на низких скоростях. Зато ближе к 100км превращается в чистый моноприводный автомобиль.
Для проезда на проселок, до дачи, на пикник возможностей что XL, что X-T за глаза.
Nissan X-Trail выдерживает "диагональное вывешивание", XL-ю это в самом сладком сне не видать.Муфты и прочее не имелось ввиду.

хохол 28.02.2012 23:28
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Ездил с ха трейлом(2007) в реальных условиях,тот же аут,никаких плюсов в диагоналке не выявлено.

Sergy 29.02.2012 00:01
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от DEK (Сообщение 1213878)
Nissan X-Trail выдерживает "диагональное вывешивание", XL-ю это в самом сладком сне не видать.Муфты и прочее не имелось ввиду.
Не, ну я понимаю, когда один наш известный камрад по незнанию об этом говорил, но нормальные люди вроде должны понимать, что диагоналка у одного чуть больше, у другого - чуть меньше - на реальном бездорожье ничего для кроссовера с фрикционной муфтой в системе полного привода не дадут.

Для выезда из сложной ситуации гораздо более существенное влияние будет оказывать форма протектора резины + ходы подвески, которые у XL больше, чем у X-T.

Скрытый текст

Т.е. там, где одна машина уже начинает испытывать антипробуксовочную систему, другая еще будет цепляться колесом за поверхность.

Ну и как дополнительное "преимущество" X-Trail на бездорожье можно отметить специфическую форму заднего бампера, которая как ковшом загребает грязь и успешно выламывает пластиковые клипсы своего крепления с корнем.

Mi-XL 29.02.2012 09:33
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Sergy вы забыли еще добавить что x-trail признан самым пожароопасным кроссовером, ссылок полно в ютубе. Как минимум уже 4 случая возгарания этих чумаданов зерегестрировано. Не зря в Японии ниссан у жителей воспринимается как у нас москвич

Илья Н 29.02.2012 09:47
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
http://smotra.ru/users/-kent-/blog/96062/ вот отзыв моего земляка про х-трейл. Написан с юмором рекомендую к прочтению )))

Alex018 29.02.2012 14:28
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Много написано)))) у человека вариатор сломался? так он такой-же как и на митсу)) пластик царапаеться любой, если по нему каблуками возить) пишет свесы большие для бездорожья не годиться, так у митсу они еще больше) шумки нет? он с чем сравнивает с мереном или лексусом, если сравнивать с митсу то она в гораздо лучше) Я думаю если у него будет митсу, отзыв будет еще хуже!!! Ниссан, как москвич (слышал я такое выражение) надо посмотреть в списке надежность автомобилей, там митсубиси не в первых рядах и ниже ниссана(раньше точно был) Мне с Х-Трейлом повезло, хотя не исключаю, что Российская сборка его испортила( А главное надо сказать, что митсу офигенный авто, вы же на них ездиете, хотя здесь на форуме встречал адекватных владельцев, которые отзываются никак о своей машине, а как об автомобиле митсубиси

---------- Добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:28 ----------

Недостатки машины:
1. Машина шумная. Это заметил еще на тест-драйве, и заказал в Рольфе шумоизоляцию (недорогая по их меркам - всего 27 тыс. кровных). Отстой !!!! Не берите это дерьмо !!!! Все недостатки шумоизоляции остались: помимо довольно громкого мотора слышен шум и от колес, и аэродинамические шумы и т.д. Некомфортно.

Не шумная

2. Машина жесткая. Что такое дороги в москве? Это колеи, выбоины, заплатки, люки, швы в мостах и прочие горбыли. Так вот все это отчетливо чувствуется, а на относительно серьезных неровностях подвеску прилично пробивает. Даже мой товарищ, который ездит на отечественной 4-ке сказал, что машина жесткая. Думаю, виной тому 18 радиус и довольно низкий профиль.

Не жесткая

3. При движении в колее и по неровностям пробивает руль (езжу на 4WD Auto).

ничего не пробивает

4. Датчик расхода топлива откровенно пи**ит, сейчас уже за 200 и цифра угрожающе растет только вверх пропорционально километражу. Может чего настроить надо? Умную книжку пока не читал, времени не было.

а какая разница?

5. Плохой обзор при повороте влево и мертвая зона в правом боковом зеркале. Кстати, заднего вида можно было и побольше поставить.

это вообще крайне странно звучит, т.к. у хл один из лучших обзоров

04.10.2007, 10:15

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:28 ----------

Вот человек пишет, а ему в ответ, не шумная, не жесткая,ничего не пробивает и т.д. Основная масса так и делает ничего не замечаю, она же моя и поэтому самая лучшая)))

DEK 29.02.2012 16:26
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 1213917)
Не, ну я понимаю, когда один наш известный камрад по незнанию об этом говорил, но нормальные люди вроде должны понимать, что диагоналка у одного чуть больше, у другого - чуть меньше - на реальном бездорожье ничего для кроссовера с фрикционной муфтой в системе полного привода не дадут.
Для выезда из сложной ситуации гораздо более существенное влияние будет оказывать форма протектора резины + ходы подвески, которые у XL больше, чем у X-T.
Т.е. там, где одна машина уже начинает испытывать антипробуксовочную систему, другая еще будет цепляться колесом за поверхность.
Ну и как дополнительное "преимущество" X-Trail на бездорожье можно отметить специфическую форму заднего бампера, которая как ковшом загребает грязь и успешно выламывает пластиковые клипсы своего крепления с корнем.
Я так понимаю,что меня не понимают.Представьте ситуацию,когда переднее левое колесо и заднее правое попадают в ледяные ямки.XL при этом будет безпомощно вращать колесами,которые попали в ямки,остальные колеса будут стоять неподвижно.У Ниссана в этой ситуации электроника перебросит крутящий момент на то колесо,которое имеет лучшее сцепление с дорожным покрытием т.е. на переднее правое и заднее левое.Эту ситуацию не далее,как этой зимой проверял с товарищем,который прикупил новыл Ниссан,хотя и так знал.Кстати такое пераспределение крутящего момента считаю единственным преимуществом Ниссана.

Sergy 29.02.2012 19:10
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от DEK (Сообщение 1214264)
Я так понимаю,что меня не понимают.Представьте ситуацию,когда переднее левое колесо и заднее правое попадают в ледяные ямки.XL при этом будет безпомощно вращать колесами,которые попали в ямки,остальные колеса будут стоять неподвижно.У Ниссана в этой ситуации электроника перебросит крутящий момент на то колесо,которое имеет лучшее сцепление с дорожным покрытием т.е. на переднее правое и заднее левое.Эту ситуацию не далее,как этой зимой проверял с товарищем,который прикупил новыл Ниссан,хотя и так знал.Кстати такое пераспределение крутящего момента считаю единственным преимуществом Ниссана.
Читайте внимательно, что написано. У X-Trail может и чуть лучше перебрасывается момент на вывешенное колесо, НО: колесо вывешивается раньше, чем у XL.

Ну а про то, что "XL будет стоять неподвижно" - сразу виден недостаток внедорожной практики. Вывешенные колеса у XL притормаживаются точно так-же, как и на любых современных кроссоверах. Единственное, что для этого нужно сделать - как следует газануть. Пробуйте и у Вас получится.

Mi-XL 29.02.2012 19:40
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 1214351)
Читайте внимательно, что написано. У X-Trail может и чуть лучше перебрасывается момент на вывешенное колесо, НО: колесо вывешивается раньше, чем у XL.

Ну а про то, что "XL будет стоять неподвижно" - сразу виден недостаток внедорожной практики. Вывешенные колеса у XL притормаживаются точно так-же, как и на любых современных кроссоверах. Единственное, что для этого нужно сделать - как следует газануть. Пробуйте и у Вас получится.
Вот у видно что как раз этой внедорожной практики и нет. Пора бы уже уяснить. Ну не держит полностью диагональ наша машина, да asc передает какой то кр. момент на колеса но его не хватает чтобы провернуть колесо и машина тупо висит слегка подергиваясь и хоть ты загазуйся

Sergy 29.02.2012 20:01
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Mi-XL (Сообщение 1214384)
Вот у видно что как раз этой внедорожной практики и нет. Пора бы уже уяснить. Ну не держит полностью диагональ наша машина, да asc передает какой то кр. момент на колеса но его не хватает чтобы провернуть колесо и машина тупо висит слегка подергиваясь и хоть ты загазуйся
https://www.out-club.ru/board/showth...540#post208540

https://www.out-club.ru/board/showth...555#post320555

VladGor 29.02.2012 20:03
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 1214351)
У X-Trail может и чуть лучше перебрасывается момент на вывешенное колесо, НО: колесо вывешивается раньше, чем у XL.
У Трейла колесо вывешивается позже, ход подвески больше. Проверено.
Это кстати владельцы Оута Трейлу ставят в минус - подвеска помягче и более валкая. :)

Sergy 29.02.2012 20:09
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от VladGor (Сообщение 1214395)
У Трейла колесо вывешивается позже, ход подвески больше. Проверено.
- Петька, приборы.
- Шестнадцать, Василий Иваныч
- Чего шестнадцать ?
- а чего "приборы" ?

Ссылку давайте на результаты проверки. Я информацию от издания Off-Road-Drive.ru привел, согласно которой ходы подвески у XL больше.

Цитата:
Это кстати владельцы Оута Трейлу ставят в минус - подвеска помягче и более валкая.
Мягкость подвески(валкость) и её артикуляция - вещи вообще никак не связанные между собой.

Mi-XL 29.02.2012 20:29
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 1214394)
Я видел это видео как только оно появилось повторюсь, что asc крут. момент Какой то передает на загруженное колесо, но его не хватает чтобы провернуть. Я тоже не один раз проверял и заметил что если есть хоть не много накат то asc работает нормально, а если повис и не туда не сюда то колеса мертво стоят, проверьте по снегу так чтобы колесо заднее полностью висело и будете не приятно огорчены отвечаю

Sergy 29.02.2012 20:34
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Mi-XL (Сообщение 1214411)
Я видел это видео как только оно появилось повторюсь, что asc крут. момент Какой то передает на загруженное колесо, но его не хватает чтобы провернуть. Я тоже не один раз проверял и заметил что если есть хоть не много накат то asc работает нормально, а если повис и не туда не сюда то колеса мертво стоят, проверьте по снегу так чтобы колесо заднее полностью висело и будете не приятно огорчены отвечаю
Дело даже не в ролике. Читайте дальше:

Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 209988)
хм.. кто-то на этой картинке:
видит наполовину полный стакан, а кто-то наполовину пустой. :biggrin:

Тоже самое противобуксовочная система на XL. Кому-то "достаточно", а кому-то "лучше и не соваться".

Только даже если вкрячить в машину супер-пупер ASC (намертво прихватывающую висящие колеса) и все-же "сунуться" - очень скоро выяснится, что потребуется и резина "позубастее" и длиннноходная подвеска, да и понижайку неплохо-бы. :biggrin: А когда все это всунут, не хватит жесткости кузова на кручение. А когда поставят этот авто на раму, получится Pajero Sport. :rofl: И вдруг окажется, что на трассе уже не зубастой резине так комфортно и в поворотах уже кренит изрядно, прилично вырос расход топлива и динамика уже увы, "не та...".

По сути: пока снимали видео (часа три примерно в общей сложности), изъездили эту балку вдоль и поперек. Так, что никакому седану или универсалу повышенной проходимости и не снилось. Реально сложно было найти именно такое место, на которое можно "взобраться, но с трудом", чтобы снять процесс работы ASC. Т.е. сложности, "преодоленные" в клипе - во многом искусственны. Газу больше, чуть изменяем угол въезда и машина туда просто "влетает", не задумываясь. (см.ролик на отметке времени 0:40).

Нормально все у нас: и с полным приводом, и с ASC в том числе. Собственные мозги только не нужно выключать и понимать, для чего машина куплена. Уж не для тяжелого бездорожья - точно. О чем, кстати, честно и написано на первых страницах мануала. ;)
Толку-то от того, что кто-то передает чуть больше или чуть меньше крутящий момент на вывешенное колесо. Это не внедорожники. Что одна, что другая обсуждаемая машины.

Mi-XL 29.02.2012 20:55
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 1214418)
Дело даже не в ролике. Читайте дальше:



Толку-то от того, что кто-то передает чуть больше или чуть меньше крутящий момент на вывешенное колесо. Это не внедорожники. Что одна, что другая обсуждаемая машины.
Ни кто и не утверждает что у нас жип, и то что с легкостью дается x-trail и какой то киа, инженерам митсу по настройке asc поучиться у корейцев надо

Сомнительный 29.02.2012 21:17
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Mi-XL (Сообщение 1214411)
Я тоже не один раз проверял и заметил что если есть хоть не много накат то asc работает нормально, а если повис и не туда не сюда то колеса мертво стоят, проверьте по снегу так чтобы колесо заднее полностью висело и будете не приятно огорчены отвечаю
Хм...Сегодня выезжал с одной "парковки" задом в горку,с сильно вывернутыми колесами и с болтающимся задним колесом...специально вышел и покачал авто,потом сел назад и выехал...
Интересно,а у 3л.,за счет более высокого крут. момента,проходимость выше чем у 2,4л.,или нет?)

Sergy 29.02.2012 21:55
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Mi-XL (Сообщение 1214434)
Ни кто и не утверждает что у нас жип, и то что с легкостью дается x-trail и какой то киа, инженерам митсу по настройке asc поучиться у корейцев надо
Если все внедорожные способности кроссовера оценивать по "Шпунту" как результат одного синтетического теста, то наверное да, X-Trail просто офигенный проходимец.

А если трезво учесть наличие точно такой-же муфты полного привода, меньших ходов подвески, специфического "самоотрывающегосяя" заднего бампера, то получится примерный паритет, который легко нивелируется зубастой резиной в ту или иную сторону.

А если учесть, что на "трассовых" скоростях X-Trail по факту монопривод, то все становится на свои места. И кому у кого нужно поучиться конструировать - большой вопрос.

Mi-XL 29.02.2012 22:26
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 1214469)
Если все внедорожные способности кроссовера оценивать по "Шпунту" как результат одного синтетического теста, то наверное да, X-Trail просто офигенный проходимец.

А если трезво учесть наличие точно такой-же муфты полного привода, меньших ходов подвески, специфического "самоотрывающегосяя" заднего бампера, то получится примерный паритет, который легко нивелируется зубастой резиной в ту или иную сторону.

А если учесть, что на "трассовых" скоростях X-Trail по факту монопривод, то все становится на свои места. И кому у кого нужно поучиться конструировать - большой вопрос.
Кроссовер нужен не в первую очередь для езды по трассе для этого есть седан, но и для того чтобы по необходимости включить полный привод, а когда выясняется, что в безобидной ситуации многие кроссоверы еще способны побороться, то ко всем плюсам "хлюпика" добавляется этот один для многих жирный минус, к/т перечеркивает все его достоинства, а особенно, это понимаешь когда застрянешь вот тут то и вспомните японца мать, с лопатой в руках, а не за "клавой" компа

Sergy 29.02.2012 22:37
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Mi-XL (Сообщение 1214493)
Кроссовер нужен не в первую очередь для езды по трассе для этого есть седан,
:what: Уверен, что Вы на 99% ошиблись с выбором автомобиля.

Цитата:
но и для того чтобы по необходимости включить полный привод, а когда выясняется, что в безобидной ситуации многие кроссоверы еще способны побороться, то ко всем плюсам "хлюпика" добавляется этот один для многих жирный минус, к/т перечеркивает все его достоинства, а особенно, это понимаешь когда застрянешь вот тут то и вспомните японца мать, с лопатой в руках, а не за "клавой" компа
Лопата в кроссовере нужна исключительно для того, когда машина плотно сидит на брюхе и уже никакие блокировки не помогут. Если Вы при помощи сего нехитрого инструмента упорно боретесь с диагональным вывешиванием, то могу лишь пожелать удачи в покупке "проходимца" наподобие X-T или не к ночи помянутых корейцев. :fp:

Mi-XL 29.02.2012 22:49
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 1214502)
:what: Уверен, что Вы на 99% ошиблись с выбором автомобиля.



Лопата в кроссовере нужна исключительно для того, когда машина плотно сидит на брюхе и уже никакие блокировки не помогут. Если Вы при помощи сего нехитрого инструмента упорно боретесь с диагональным вывешиванием, то могу лишь пожелать удачи в покупке "проходимца" наподобие X-T или не к ночи помянутых корейцев. :fp:
Да не нужен мне проходимец, это совершенно др. история. Вы не понимаете что бездорожье тут совсем не причем, а попасть на диагоналку можно элементарно просто, причем тут "сидит на брюхе" Аут не держит диагональ это его минус по сравнению с x-trail

Sergy 29.02.2012 22:56
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Mi-XL (Сообщение 1214508)
Да не нужен мне проходимец, это совершенно др. история. Вы не понимаете что бездорожье тут совсем не причем, а попасть на диагоналку можно элементарно просто, причем тут "сидит на брюхе" Аут не держит диагональ это его минус по сравнению с x-trail
При том, что это две очень похожие машины. Ни у одной, ни у другой нет преимуществ ни в плане искусственного испытания, в народе называемого "диагоналкой", ни в плане более серьезного бездорожья. Поскольку это кроссоверы, а не проходимцы.

Чтобы закончить раз и навсегда подобные разговоры, давайте найдите препятствие, которое сможет преодолеть X-Trail, но не сможет XL, а после чего решим, насколько его "внедорожные преимущества" серьезны. А то Вас не поймешь - то "лопатой махать приходится", то "для трассы нужен седан"...

bax125 29.02.2012 22:58
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
а что вы все сравниваете
эти кросовки не для бездорожья
и они разные один валкий мягкий сбольшим ходом подвески
другой подтянутый спостсмен
а кросовер нужен чтобы на дачу проехать по грунтовке, на рыбалку или к озеру искупаться проехать
по этой причине и ищу седе аут 3.0
P.Sсам катаюсь на акорде и не вовсе места могу проехать потому что низкая
а для грязи есть другие машины
а хороший ждип и некаждый трактор вытащит
надо думать головой куда вы едете на чем и зачем и оно надо вам

Incognitoff 29.02.2012 23:00
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Mi-XL (Сообщение 1214493)
Кроссовер нужен не в первую очередь для езды по трассе для этого есть седан, но и для того чтобы по необходимости включить полный привод, а когда выясняется, что в безобидной ситуации многие кроссоверы еще способны побороться, то ко всем плюсам "хлюпика" добавляется этот один для многих жирный минус, к/т перечеркивает все его достоинства, а особенно, это понимаешь когда застрянешь вот тут то и вспомните японца мать, с лопатой в руках, а не за "клавой" компа
Кроссовер, именно кроссовер, а не внедор, как раз и нужен для нормальной езды по трассам в 95% случаев. Устойчивой и прогнозируемой езды, в том числе и на скользких покрытиях, для чего собственно и 4WD. И только в оставшихся 5-ти для преодоления чего-то там, не шибко уж и экстремального.
Летом все пикники прошел на ура, штурмовал ручьи, гальку и песок на пляжах, мокрые листья в лесах, ездил по насыпи старой железной дороги - и заезжал и съезжал с нее. Нынешней, очень суровой и снежной зимой, как для нас, ни разу даже не буксанул. Хотя особо и не выбираю путь теперь - еду там, куда на второй своей машине даже и не подумаю рыпаться. Но штурмовать Эльбрус на XL я не буду. На х-трайле тем более. Есть у коллеги - выталкивали со стоянки сегодня, я на хл-е выехал сам. Это что-то доказывает? Да ничего! Но лично мне мой хл нравится больше, хотя на момент покупки стоил дороже, чем трейл в максималке, и его я тоже тестил, но не понравился. Тесный, ужас, а я не мелкий.

Mi-XL 29.02.2012 23:16
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 1214512)
При том, что это две очень похожие машины. Ни у одной, ни у другой нет преимуществ ни в плане искусственного испытания, в народе называемого "диагоналкой", ни в плане более серьезного бездорожья. Поскольку это кроссоверы, а не проходимцы.

Чтобы закончить раз и навсегда подобные разговоры, давайте найдите препятствие, которое сможет преодолеть X-Trail, но не сможет XL, а после чего решим, насколько его "внедорожные преимущества" серьезны. А то Вас не поймешь - то "лопатой махать приходится", то "для трассы нужен седан"...
Зачем давать если ссылок в инете полно да и я уже выше постил их. Все поймете рано или поздно, а упрямство признак тупости ИМХО

VladGor 29.02.2012 23:19
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Тест диагоналки
http://www.youtube.com/watch?v=z_6Rf76cBdQ

Mi-XL 29.02.2012 23:21
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Incognitoff (Сообщение 1214516)
Кроссовер, именно кроссовер, а не внедор, как раз и нужен для нормальной езды по трассам в 95% случаев. Устойчивой и прогнозируемой езды, в том числе и на скользких покрытиях, для чего собственно и 4WD. И только в оставшихся 5-ти для преодоления чего-то там, не шибко уж и экстремального.
Летом все пикники прошел на ура, штурмовал ручьи, гальку и песок на пляжах, мокрые листья в лесах, ездил по насыпи старой железной дороги - и заезжал и съезжал с нее. Нынешней, очень суровой и снежной зимой, как для нас, ни разу даже не буксанул. Хотя особо и не выбираю путь теперь - еду там, куда на второй своей машине даже и не подумаю рыпаться. Но штурмовать Эльбрус на XL я не буду. На х-трайле тем более. Есть у коллеги - выталкивали со стоянки сегодня, я на хл-е выехал сам. Это что-то доказывает? Да ничего! Но лично мне мой хл нравится больше, хотя на момент покупки стоил дороже, чем трейл в максималке, и его я тоже тестил, но не понравился. Тесный, ужас, а я не мелкий.
Да меня тоже мой конь всем устраивает и даже больше чем, но вот подвел не едини жиды прошлой зимой когда снега много выпало, а дворы в последнюю очередь чистят вот и понял в чем минус хлюпика

Sergy 29.02.2012 23:36
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от VladGor (Сообщение 1214532)
Тест диагоналки
http://www.youtube.com/watch?v=z_6Rf76cBdQ
Из представленных автомобилей явно выделяется лучший проходимец из современных кроссоверов - Suzuki Grand Vitara. Все остальные - паркетники.

DEK 01.03.2012 00:42
Re: Outlander XL vs Nissan X-Trail (New)
 
Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 1214351)
Читайте внимательно, что написано. У X-Trail может и чуть лучше перебрасывается момент на вывешенное колесо, НО: колесо вывешивается раньше, чем у XL.
Ну а про то, что "XL будет стоять неподвижно" - сразу виден недостаток внедорожной практики. Вывешенные колеса у XL притормаживаются точно так-же, как и на любых современных кроссоверах. Единственное, что для этого нужно сделать - как следует газануть. Пробуйте и у Вас получится.
По большому счету мне как то все равно,выдерживает XL "диагональ" или нет.Мы же здесь сравниваем,вот я и сравнил.О том,что надо на "газ" жать сильно для переброса крутящего момента я действительно не знал,но... это не дело.Может на твердых покрытиях это и сработает,как надо,а в грязи машина может больше зарыться вообще всеми колесами...Я думаю,что переброс крутящего момента должен срабатывать при прокручивании колеса на 3/4 и без нажатия на педаль "газа",вот это было бы правильно.Пользуя XL и в грязи в том числе,могу сказать,что едет он пока на "пузо" не сядет или "диагональ".Кстати для "диагонали" ему достаточно попасть передним колесом в хорошую грязевую ямку и все.Я так попадал,правда не "газовал".


Текущее время: 11:38. Часовой пояс GMT +3.
Страница 24 из 28 « Первая 14151617181920212223 24 25262728
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU