OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

v888v 23.06.2013 00:31

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Радиаторы друг за другом ставить не логично. Радиатор эт не такая штука которая загораживается другим радиатором. Видать такое решение было как доработка. Может все рассчитано. Допускаю.
Конечно отсутствие радиатора - вызывает сильные сомнения. Одинаковые авто с Ниссаном а решения - сильно отличаются.

(Зимой устанавливая типа картонки внизу у Короллы - добивался снижения расхода на 2 литра и не сильного охлаждения в морозы за час остановки авто).

kidanov 23.06.2013 14:11

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Проехал 1600 км. Пенза-Евпатория на разных скоростных режимах от 60 до 140 км в ч. Только передний привод. Пока все нормально. Ни чего не загорались. Температура днем 30с. Едем по деревням и по трассе. Посмотрим что будет на обратном пути.

v888v 23.06.2013 14:42

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от kidanov (Сообщение 1486144)
Проехал 1600 км. Пенза-Евпатория на разных скоростных режимах от 60 до 140 км в ч. Только передний привод. Пока все нормально. Ни чего не загорались. Температура днем 30с. Едем по деревням и по трассе. Посмотрим что будет на обратном пути.

kidanov
Очень интересно просмотреть - значения износа масла.
Возможно такие цифры - где есть.
Возможно в течении маршрута - разные величины.

v888v 23.06.2013 21:52

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1484773)
...
Привожу что касаемо тепла (для X-Trail CVT) ..
https://out-club.ru/board/attachment...nrkxbbqghj.jpg X-Trail CVT

Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1484893)
Сопоставляем с табличкой износа масла:
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1371751631

Сообщения по дисплею (для Outlander III CVT):
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1371751631

И понимаем:
Что загорается символ В когда масло в варике нагрелось до 138°C и выше.
Коробка передач перегрета снизьте скорость - означает масло в варике нагрелось до 138°C и выше.
А из таблицы износа масла понятно - масло быстрее износится при таких температурах. Быстрее придет время масло заменить.

Видно что для наших вариков масло теряет свои полезные свойства при температурах выше 90°C - быстрее.

(Оптимально - диапазон температур от 70-80 °C. Вроде). По таблице - имеются соответствующие числа увеличений. Например с температурой 140°C - число 8. То есть при 140°C износ масла в 8 раз быстрее чем при 90°C. (При 80°C - не знаю). По ходу при температурах выше 90°C - имеется ускоренный износ масла в CVT, хоть и разный. Диапазон от 90°C до 140°C (температуры масла в CVT) никак водителем не контролируется. Водитель не понимает CVT слабо нагрета (около 90°C) или уже нагрета около 130°C. Вот в чем подвох имхо. Есть ресурс для разгонов или для продолжения движения? Или уже будет скоро перегрев?

Поэтому дополнительный радиатор для CVT - явно разумное решение.
Если этот радиатор не позволит перегревать выше 90°C (сильно) и не будет охлаждать ниже 70°C рабочую жидкость. Другой вопрос надежности конструкции. И вопрос собственно воплощения. Не каждый решится. Это не ремешок перекинуть ..

globus2003 23.06.2013 22:13

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1486323)
Поэтому дополнительный радиатор для CVT - явно разумное решение.

а с гарантией что?

Kuzenkakol 23.06.2013 22:20

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Я на инвайте даже как прогрелся двигатель не знаю, только синий значок, что жидкость не достаточна прогрета.((( на той ветке писали про какую то клему, где есть зависимость напряжения от температуры варика, видно та термопара которая и подвязана на перегрев.
Ну тут надо целую схему желательно делать, и можно ещё вентилятор поставить, чтоб обдувал когда стоишь, точнее буксуешь. Лучше с реле чтоб включался автоматом на 95 или хоть ручное подключение.
Не в тему но всё же, на след недели второй раз поеду на сход развал, в марте купил пробег 6200, съездил на дачу блин, на 100 руль просто дергает на 120 та прыгает. Пятнашка, 30000 проехал вообще не парился, до предела разгонял 160, на дачу ездил, бордюры штурмовал.

v888v 23.06.2013 22:34

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1486361)
а с гарантией что?

И с гарантией вопрос.
На новое авто не представляю радиаторы колхозить. Это уже - слишком.
Если взять 10-летний пикап, американца или японца, или крузака как можно дешевле - то колхоз понятен. А тут - не в тему никак.

Досадно что перегрев будет всегда неожиданно - нет никакой информации у водителя на какой стадии нагрев CVT.

Yurtsik 23.06.2013 22:48

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Сегодня Калуга-Москва туда и обратно 360 км , скорость 140-160 большая часть, минимум 120, не какого перегрева.

Kuzenkakol 23.06.2013 23:03

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1486395)
И с гарантией вопрос.
На новое авто не представляю радиаторы колхозить. Это уже - слишком.
Если взять 10-летний пикап, американца или японца, или крузака как можно дешевле - то колхоз понятен. А тут - не в тему никак.

Досадно что перегрев будет всегда неожиданно - нет никакой информации у водителя на какой стадии нагрев CVT.

Цитата:

Сообщение от Yurtsik (Сообщение 1486416)
Сегодня Калуга-Москва туда и обратно 360 км , скорость 140-160 большая часть, минимум 120, не какого перегрева.

Так v888v и говорит о том что узнаешь что перегрелся только тогда когда перегреешься, может в режиме 135 градусов всю дорогу был, плюс погрешность. На XL люди, у которых без радиатора, жидкость меняют раньше, а не на 90000 по регламенту, потому как она явно горечее, рабочей температуры, следовательно износ.

alinghi 23.06.2013 23:09

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1486437)
жидкость меняют раньше, а не на 90000 по регламенту

любой житель мегаполиса должен так делать, если ему свое авто дорого. Регламент слишком общий, сам владелец должен оценивать в каких условиях он эксплуатирует авто. Мегаполис, это тяжелые условия эксплуатации.

Kuzenkakol 23.06.2013 23:13

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1486443)
любой житель мегаполиса должен так делать, если ему свое авто дорого. Регламент слишком общий, сам владелец должен оценивать в каких условиях он эксплуатирует авто. Мегаполис, это тяжелые условия эксплуатации.

Так это замечательно, но не должен ли был производитель, подумать о том, что как бы человека информировать надо не о запредельном режиме работы столь важного узла, а так сказать загодя? Чтоб я видел, пусть это будет стрелка, циферки, но чтоб я знал, вот я сейчас буксую у меня температура такая то, и лучше подождать дать остыть, чем НА останавливай машину, дальше не повезу. И про замену жидкости вариатора в жестких условиях в инструкции не сказано, там сказано про фильтры и масло двигателя. С последним ошибся, каждые 45000 если жесткие условия.

alinghi 23.06.2013 23:23

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1486448)
но не должен ли был производитель, подумать о том

Перегружать информацией щиток приборов тоже плохо. Для примера можно посидеть за рулем митсу, потом пересесть скажем в мерседес. Первое время будешь тупо изучать что и куда и как.
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1486448)
И про замену жидкости вариатора в жестких условиях в инструкции не сказано

выдержка из инструкции
Change automatic transmission fluid and CVT fluid -
Normal usage
Every 80,000 km

Severe usage
Every 40,000 km

То есть никто не скрывает это. Более того, при обращение на ТО надо предупредить мастера об условиях эксплуатации машины, и он вам порекомендует интервалы обслуживания. Все это есть в карте ТО.

globus2003 24.06.2013 09:07

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1486376)
в марте купил пробег 6200, съездил на дачу блин, на 100 руль просто дергает на 120 та прыгает

ОФФтоп: рекомендую для начала внимательно изучить свои колеса на предмет налипшей грязи, особенно с внутренней стороны и внутри. 95% что проблема в этом.

v888v 24.06.2013 09:41

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1486459)
Перегружать информацией щиток приборов тоже плохо. Для примера можно посидеть за рулем митсу, потом пересесть скажем в мерседес. Первое время будешь тупо изучать что и куда и как.

выдержка из инструкции
Change automatic transmission fluid and CVT fluid -
Normal usage
Every 80,000 km

Severe usage
Every 40,000 km

То есть никто не скрывает это. Более того, при обращение на ТО надо предупредить мастера об условиях эксплуатации машины, и он вам порекомендует интервалы обслуживания. Все это есть в карте ТО.

А ведь это достаточно важная информация.

Оптимальная температура жидкости (особого масла) в CVT в диапазоне 70-80 °C. Меньше температура - жидкость не имеет свойств липучести для ремня. Больше температура - жидкость ускоренно теряет полезные свойства, ту же липучесть. При 140 °C - варик начинает свистеть. А у многих начинает свистеть до появления предупреждения. Как не напороться? Ведь едешь и не знаешь. Это как с отключенным спидометром чешешь, а останавливают тебя по радару - за превышение. Только тогда узнаешь - как превышал. Узнаешь после - а не до. И цифра 140 °C - уже достаточно предельная для масел. В том смысле чтоб сохранять свои свойства. (Масла, в широком смысле, окисляются при повышенных температурах. А специальные масла для теплоносителей, чтоб не окислялись подперты азотом. Нет у них контакта с кислородом. Иначе они быстро в "лак" превратятся). Жути не нагоняю. Но предупреждение при 140 - явно мало. :pardon:

Насчет условий эксплуатации. Согласен. Он разный у всех. И производитель предупреждает, выделяя нормальные и тяжелые условия. На самом деле производитель обращает внимание чтоб обычный покупатель (та же домохозяйка) представляли разницу. Более то ничего. Каким инструментарием определить что находишься в тяжелых условиях? Или приближаешься к ним. Ведь некоторые и в тяжелых условиях аккуратны. Другие в нормальных косячат. :biggrin:
Имхо. Думаю производитель легко мог бы вывести рабочую температуру (масла в CVT) на панель. Считай - один из показателей живучести технического состояния авто. Потому как потребитель берет авто чтоб ехать А не остановится и наблюдать надпись - ваша трансмиссия перегрета. Тем более важно вывести рабочую температуру (масла в CVT) на панель - чтоб потребитель научился грамотно управлять авто с данной коробкой. А не просто ловить предупреждения. Также и блокировку ГТ в CVT нелишне "засветить". И тогда народ научится правильно кататься. :hat:

макся 24.06.2013 09:48

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
v888v, то что вы описали нужно потребителю,причем прошаренному,а не производителю. Кстати поскоку контур вариатора завязан наохлаждение двигла рабочая температура будет 80-90С


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU