Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Собственно, другого ответа от Вас я и не ожидал, если честно. Если уж Вы из моего подробного ответа ничего не поняли, то повторять, конечно не буду, и захламлять тему. Думаю ,что после очередного Вашего хамства имею на небольшое ответное: научитесь читать, для этого есть букварь. После изучения букваря, купите словарь ,и прочтите мой предыдущий ответ с толковым словарем, может это Вам поможет понять смысл каждого написанного мной слова. Конечно без обид, на Вас грех обижаться.

Далее, не считаю нужным тратить время своей жизни на бесполезные объяснения. А потом нагонять их на машине. ))).

До встречи в лечебном спецзаведении (это же тоже не хамство!!)))))

Удачи, водитель профи !!! )))

(бывает же такое.....)

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

На обиженных не обижаюсь.Удачи в гонках!;)

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

А реально ли уговорить диллера установить радиатор вариатора уже на не гарантийной машине? Или уже только за свой счет?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

не реально....тока через суд или за свой счет

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

О чем спор? Вариатор перегревается в штатных режимах, заявленных в тех.описании к авто. И это уже косяк MMC, которые сэкономили на радиаторе. Кто как ездит, разбирайтесь в личке. И всем перегревающимся совет, лейте J4 или NS3.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

По J4 понятно:good: А NS3 кто то лил уже? Есть положительный опыт?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

На трассе М5 груженный под завязку словил очередной перегрев варика. Наступает при длительном движении и оборотах выше 3000.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Бодрый, NS3- это аналог J4. NS2-J1. NS1 в наши CVT лить нельзя.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Длительное движение-это сколько по времени? Какая скорость была?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

"Под завязку" - понятие конечно относительное! А больше 3кило, это что-то около 150км/час? Я тогда не представляю связку: М5-под завязку-больше 3000-длительное движение. Максимум три из четырех может сработать!
Раз шесть я дальше Самары по М5 на Ауте катался, и столько же назад - тьфу*3р, перегрева не было! А в мае и августе там 25-30 градусов это норма. Забитось основного радиатора? Ёжик? Стиль вождения? Или то и другое?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Если словили очередной,то значит был перегрев и перед ним. Не помните причину перегрева и меняли ли масло в варике после прошлого перегрева?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

У меня меняли варик В Рольфе по гарантии 2 раза, и оба раза, не обнаружив стружки, причиной замены называли перегрев. Ну для себя, видимо, для самоуспокоения ))). Когда пошла тема по установке радиатора дилерами, я, для "эксперимента", заехал в Рольф и спросил про установку радиатора. Мне сказали, что надо подтвердить перегрев (!!!) Хотя, сами знают, что он есть и никуда не мог уйти, и что поменяли бы мне варик и третий раз по этой причине, но гарантия закончилась. (тут они выдохнули :)). В итоге , в установке радиатора отказали (хотя, я, как сказал, и не настаивал, просто узнал позицию). Итог- сами себе не верят? + заставляют клиента перегреть (= ломать) машину и показать им подтверждение этого. Я посмеялся и уехал, уже надоело с ними бодаться...тем более, я уже себе на тот момент поставил радиатор. Неужели все так и осталось?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Для большинства владельцев Аутов,ездящих с разумными скоростями,радиатор на вариатор особо не нужен."Гонщики" же могут поставить себе радиатор,но только в связке с термостатом,иначе зимой от радиатора будет только вред.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Не....я не перестаю удивляться с Ваших умозаключений..из разряда: "Все, тему можно закрывать. Спецы сделали Вывод".
Ничего личного, но Вы прочтите свои сообщения.... И сообщения некоторых коллег, которые не "гонщики" (видимо все же задело Вас), а перегревы у них есть.
Даже если перегревов нет, это не значит что вариатор работает в нормальных условиях. Поясню: в процессе работы варик без радиатора может "недотягивать" е до критической температуры (когда выскакивает сообщение) пару градусов (к примеру) и хозяин машин счастливый ездит, думая, что все ОК. Но одно дело, если варик при паре обгонов нагрелся до 130 гр (к примеру), а другое дело, он работает в таком режиме (температуре) всю поездку, а она не короткая. И так каждый день. И что в итоге будет со всеми потрохами варика? Думаю, тут все понятно.
Теплообменник с четырьмя патрубками существует " в природе" не просто так. Его "задумали" и производили (и производят) не колхозники, а сам производитель . Это я к тому, что варик изначально спроектирован был с радиатором охлаждения. Все автоматические коробки делаются (и раньше делались) с радиатором. (Да, есть единицы и без радиаторов). Варик выделяет тепла не меньше, чем обычный автомат. Так почему же он должен быть "лишен" радиатора? Только по Вашему заключению, что хозяин не "гонщик"? Не вводите людей в заблуждение.
"Гениальные" хлопцы из Рольф-Импорта нашли способ снизить цену машины и избавить её от проблемы (не перенеся, а удалив радиатор) но это не значит, что теперь надо так и ездить. Жизнь показала, что они сделали глупость, мягко говоря.. Машина не маленькая, имеет чуть ли не самый большой багажник в своем классе, имеет рейлинги, т.е. предполагается возможность перевозки груза, есть мануал по установке фаркопа. Т.е. предполагается высокая нагрузка на трансмиссию. С такими нагрузками, варику 100% нужен радиатор. Что и подтвердила жизнь. Так что радиатор, по уму, должен быть на каждой машине.
А что касается зимы....скажу тоже самое, не вводите людей в заблуждение.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Согласен

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Это Ваши фантазии,ни на чём не основанные.:rofl: Типа,этого нет,но на самом то деле.....:biggrin:

Добавлено через 14 минут
Исходя из вашей же логики,теплообменник с двумя трубками производители не задумывали и не производили,а сделали в подпольной мастерской злодеи из Рольфа,что бы максимально уменьшить цену авто и вызвать массовую гибель вариаторов.:good::biggrin:И японские инженеры ММС очевидно глупее Вас?;) Даже по форумам процент перегрева вариаторов составляет минимальное значение и проявляется только у подобных вам "любителей низкого полёта" и у "чайников" ездящих с забитыми сотами основного радиатора.;) Особенно ваше "адекватное" отношение к машине заметно по двум загубленным вариаторам,что уже наводит на определённые мысли. ;) Есть хорошая пословица,гласящая,что дураку стеклянный ... не надолго.)))) Очень точно отражает ваше отношение к авто.)))

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Да, с Вами действительно бесполезно что либо обсуждать и объяснять. Вы априори правы, все знаете, и профи не только за рулем, похоже, умнее всех на форуме...И судя по последнему ответу, Вам точно нужен букварь и словарь. Сорри, придется опять пофлудить...И не в личке, увы, т.к. человек дает сомнительные советы, люди их читают...делают.
По поводу моей фантазии, как Вы сказали, да, она богатая, но в данном случае работает логика и опыт. Именно по такой причине один мой товарищ поставил себе радиатор, после того, как поездил с МУТом и увидел, что варик постоянно "на грани" перегрева. Но и без такого опыта можно логически понять, что так может быть.

Но вот что не исходит из моей логики, так это то, что теплообменник с двумя патрубками делают злодеи из Рольфа. Читайте внимательно, что я написал выше. Нельзя же так совсем не дружить с русским языком.... Надо же так все вывернуть...
А мое адекватное отношение к машине как раз и подтверждается тем, что я менял варики по гарантии, т.к. они издавали тот самый звук, происхождение которого сейчас мы знаем и лечим заменой подшипников. Дилер этого не знал, или не хотел знать, в итоге- как ни отпирался- менял. Мое адекватное отношение к машине и именно в том, что я при пробеге в 90 000 км получил новый варик бесплатно (а почему нет?), на который я поставил сразу радиатор. Так что о загубленных радиаторах не надо фантазировать, а точнее врать, чтобы меня оскорбить. Причина замены вариков в моих соответствующих сообщениях указана много раз. И новые варики тут же начинали издавать тот же звук, прям при выезде из Рольфа. Но Вам это не важно...
Вы перешли грань в общении, перейдя уже к прямым оскорблениям (а не аллегориям, как Вы думаете. На всякий случай: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...80%D0%B8%D1%8F ). Я подумаю, как с Вами быть, за это...

А есть еще другая поговорка: Хамство – мужество тех, кто его не имеет.

Именно на экране компьютера как нельзя лучше высвечивается убожество хамской натуры, именно на сайтах интернета убеждаешься, что хамство есть ни что иное, как жалкая попытка компенсации духовной и интеллектуальной ущербности и неспособности к нормальному общению.
К хамству, как к зловонному запаху, невозможно привыкнуть. Сколько ни убеждаешь себя не обращать внимания, остаётся осадок.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

OutLancer, Ты немного не прав по поводу температурных режимов CVT и АКПП. АКПП при одинаковых с CVT условиях, греется меньше. Нету ни одного случая перегрева АКПП с 2013 года, на а/м с мотором 3.0. А ведь владельцы этих машин не отказывают себе в удовольствии придавить пидальку. А с 2013 радиатор на АКПП тоже не устанавливается.


stinger777, Как приятно наблюдать у нас на форуме "адекватного диванного эксперта", соблюдающего все ПДД и не разу не выезжающего туда , где можно ездить больше 120км/ч. Но к сожалению, ваше бережное отношение к CVT мало, чем продлить ему жизнь в Московском трафике при отсутствии охлаждения. Это неоспоримый факт доказанный личным опытом многих форумчан.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

to WarGamer
а чего бы это вдруг варику в пробке греться?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Я так и понял.;) Вы только не уточнили,почему появился этот звук.А появился он в результате перегрева вариков от вашего "безупречного" отношения к машине.:good::biggrin: Вас послушать,так все не правы,производитель изготавливающий бракованные варики,форумчане не ставящие радиаторы и при этом ездящие весь срок службы авто без перегревов.Вы вечно твердите про какое то хамство в ваш адрес. Еще раз призываю указать на конкретную мою фразу,в которой бы реально присутствовало хамство,так,что бы не пустословным флудером.;)

Добавлено через 2 минуты
Фильтруйте лексикон,"культурный" Вы наш.;) Как бы не пришлось огорчится.:)

Добавлено через 32 минуты
На счёт "диванного эксперта" ,соблюдающего все правила, Вы сильно преувеличиваете.;) Я никогда не соблюдал скоростной режим,указанный в ПДД(60 км/ч). Но где я тут писал,что нельзя ездить выше 120? ;) Речь вообще то шла о скоростях 160-180 км/ч.А данная скорость не сильно безопасная,особенно учитывая качество наших дорог и степень подготовки водителей в наших автошколах.:) Или у Вас не было случаев,когда Вы "идёте" по трассе на нормальной скорости и перед Вами не глядя перестраивается фура или авто едущий км. на 30 медленнее?Про тяжесть последствий ДТП на скорости свыше 150 км/ч.,надеюсь тоже не нужно рассказывать,Вы сами ездите по трассам и всё видите.На каком нибудь автобане можете выжимать из авто хоть 300,но при условии,если у Вас Порше или подобный скоростной автомобиль.Аут таковым не является.На счёт Московского трафика не соглашусь с Вами.Варик задумывался изначально для езды в городских условиях,что бы облегчить жизнь водителю и избежать постоянных переключений КПП.

Добавлено через 1 час 9 минут
Поддерживаю.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

artekovt,
stinger777, Господа!!! У меня нету ни времени, ни желания расжевывать все это по 10-му кругу. Тем более, что большинство "экспертов" типа Вас считают, что вариатор и гидротрансформатор это два разных типа АКПП. Пройдитесь поиском по форуму или погуглите по фразам: "принцип работы гидротрансформатора" и "устройство гидротрансформатора". Ну или хотя бы бегло проштудируйте ветку посвещеную перегреву CVT на Outlander lll.

Добавлено через 7 минут
stinger777, Лично для Вас!!! Мне жаль, что вы купили а/м не способную развивать свою паспортную скорость без ущерба для трансмиссии. Хотя Вы за это платили при приобретении а/м. И потом есть куча людей которые выезжают за пределы своей дачи, туда где есть автобаны. Да и при скорости в 130км/ч в России, ваша коробка перегреется часа через два, при температуре на улице под 30С.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Странная у вас манера общения, сударь:"...большинство "экспертов" типа Вас ..."- я вас за какой-то нежный рецептор зацепил или мы знакомы давно?
У меня машина японская, с аукциона, без радиатора, в России с 12-го года, каждый год на юг ездит(с разной скоростью). Постоянно мониторю температуру варика. Максимальная разница температуры между трансмиссией и системой охлаждения, которую я видел, колебалась в пределах 2-5 градусов С°. И было это на высокой скорости, а не в условиях плотного трафика. В пробках наоборот температура падает, поэтому, с вашего позволения, повторно перечитывать эпосы о работе гидротрансформатора не буду.
P.S.Что касается возникшего спора между Stinger777 и OutLancer справедливы, как мне кажется, обе точки зрения.
Один водитель использует автомобиль по максимуму в рамках, дозволенных производителем, поэтому вполне обоснованно требовал и добивался замены CVT, поэтому установил радиатор, чтобы избавить себя от возникающих из-за особенностей условий эксплуатации проблем.
Второму водителю с его спокойной ездой радиатор не нужен.
...и Рольф тут не причём

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

artekovt, И с помощью чего вы мониторите температуру? Если не секрет. И как давно?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Elm и Torque в связке. Конечно если предположить, что эта парочка меня обманывает, то часть моего предыдущего поста пойдёт прахом. В принципе оснований им не доверять у меня . По срокам не скажу, уже не помню...

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

artekovt, Показания Торка легко проверить. Заводите а/м после ночной стоянки и сразу смотрите Т вариатора. Она должна быть равна температуре окружающей среды. Насколько я помню, Торком совсем недавно научились мерять Т на коробках JF011E, менее года назад.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Лично для Вас.;) А мне не жаль,что я приобрёл именно Аут XL. Думаю,что и многим владельцам таких авто тоже не жаль.:) Что значит-не способен развивать свою скорость без ущерба для трансмиссии? Максимальная паспортная скорость Аута что то около 180 км/ч.Он может ехать и с большей скоростью.Но эксплуатация любого авто или прибора на грани его возможностей никогда не шли ему на пользу.;) Для разных классов машин будет и разной максимальная скорость.Аут-это не гоночный авто,а "лёгкий" внедорожник" и странно требовать от такого авто большие скорости без ущерба для всего.;) Что же касается перегрева на скорости в 130 км/ч. в час,то это не правда.;) сам ездил по М4 со скоростью 130,за 3 часа при 32-х градусной жаре-никакого перегрева.;) Многие не вовремя меняют жидкость в варике,про чистку сот основного радиатора вообще уже молчу,а потом удивляются какому то перегреву и ругаю производителей авто.:) В таких условиях у Вас и сам двигатель перегреется,а не только вариатор.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Также выскажу своё мнение , на протяжении года пришлось работать за 300 км от Москвы по М4,и каждый понедельник я ездил в направлении Тулы, а каждую пятницу возвращялся в Москву,ограниечение в скорости там почти до Москвы 130 соответственно можно ехать 150, и чтобы сэкономить время я не ездил 100 км/ч, а 130 -150 км/ч, бенз не экономил так как оплачивал работодатель, перегревов не было, жижу в варике меняю через 45 тыс.км.

Добавлено через 2 часа 27 минут
Забыл добавить,перегревов не было.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

OutLancer, а на УАЗовском радиаторе диаметр патрубков совпал с диаметром шлангов (8мм)?

Добавлено через 1 час 44 минуты
И еще - какой конкретно шланг Semperit? По ТТХ вроде только FUB 386 подходит.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

stinger777 все, больше ни секунды на Вас в пустую не потрачу, все написано мной не раз и все без толку... Да и банальный психологический (а не психиатрический) тест Вы не прошли. Сразу пугать стали. :) Я испуган, боюсь огорчиться...
(если что не ясно про тест, читайте книжки, или, хотя бы инет.)

Adios y buena suerte!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Мне на Вас изначально не хотелось тратить впустую время,по вашим постам сразу было видно,что "горбатого" исправит в данном случае скорость,вернее её последствия.:) Удачи в полётах!;)

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Да, на использованных мной шлангах внутренний размер очень хорошо подошел. Не помню в цифрах, но шланг очень хорошо оделся на первое утолщение трубки и дальше достаточно много и плотно зашел на конусное утолщение. Хомут лучше ставить как бы на самом "тонком месте патрубка, т.к если поставить выше, хомут с шлангом могут "сползти" в итоге в это самое тонкое место. Какой именно шланг- сейчас не помню. Надо на фото в отчете посмотреть. Но там был какой то "безумный" запас по давлению. И еще, он какой то очень устойчивый к активным жидкостям.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

OutLancer, меня больше температурный режим волнует.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Не понял. Вы же про шланги спросили выше, я и ответил. :) А про темп. режим что интересует?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Если через суд то какие основания и доводы?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Для шлангов Semperit для каждого типа указывается температурный режим. Какие-то до 70°С, какие-то (цитата) "-40°С / +100°С, краткосрочно до 125°С".

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

ясно. я помню, что по всем параметрам, и по температуре тоже, быль очень большой запас у этих шлангов.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

А сколько у дилера стоит установка радиатора вариатора? На хл 2,4 2011?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Вовсе не факт, что дилер будет этим заниматься. Но если и будет, то штатный радиатор стоит около 26р, охладитель еще около 12р. Это цены автодока, у официалов наверняка дороже.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Мне с работой озвучивали цену в районе 50 тыс. вечнодеревянных

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Друзья, честно нет сил читать всю ветку. Проблема такая же как и у многих тут. При движении со скоростью 160 км/час в течении 10 мин загорается SLOW DOWN. Из мельком прочитанного понятно, что решается установкой доп радиатора охлаждения варика. Подскажите, плиз, в Питере кто-нибудь эту проблему устранял? Какой сервис посоветуете, который решает эту проблему?