OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Outlander. Выбор моторного масла (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4070)

Reket 30.08.2017 09:40

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Производитель тут у каждого свой, самое главно на палёнку не нарваться, т.к. поделывают ВСЁ, но чем известнее марка тем больше палёнки. вот выбирай http://bmwservice.livejournal.com/67271.html и http://bmwservice.livejournal.com/27699.html
Сейчас сам катаюсь на Идемитсу но хочу уйти с него т.к. угар у него большой

luna7475 30.08.2017 09:57

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
@Серый28, главное не производитель, главное соответствие требованиям вязкости, допускам, переодичности замены. Ну и что бы не подделка.
Нравится тойотовское и уверены в качестве? Лейте его. Надоест,
попробуйте идемитсу и т.д.

Артем1988 30.08.2017 12:24

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
@просто евгений, капельный тест хорошая штука.
но и так по анализам ясно что масла SN +GF5 в режиме город дохнут на 5000.

слухов много что идемитсу много чего в ауты льют от жидкости псф гура и тд

все пишут про вязкость 20ки 30 ки... состав масла не менее важнее. 30ка 30ке
рознь есть приличная. большинство кряки. пао мало и дороже. важно щелочное.
важно окисляемость важен молибден в этот мотор. если вам в лом этот изучать
просто лейте что льет и не парьтесь. тут надо или штудировать или забить)

Серый28 30.08.2017 13:20

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Понятно что ни чего не понятно) не хочется новый двигатель засрать...

ForGerman 30.08.2017 13:39

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2604174)
тут надо или штудировать или забить)

Я забил :)
ELF,пользую 12 лет без проблем.

Добавлено через 2 минуты
@Серый28,
Вы же рядом,съездите в Фи.
Я там беру и масло,и омывайку.
Только читайте этикетки,там бывает мэйд ин Украина :)

Reket 30.08.2017 13:52

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
чего непонятного? выбирай любое 5W30 которому ты лично доверяешь и меняй его через каждые 5-8 тыс.км. Просто посоветуем тебе определённое масло, а ты купив его нарвёшся на палёнку и после этого мы получимся виноватыми. Поэтому я просто направил тебя на картинки по которым ты сам должен выбрать себе фирму
Добавлено через 1 минуту
ЕLF не плохое масло но окисляется быстро как и Кикс больше 6-7 тыс. катать не стоит

Добавлено через 9 минут
Просто не берите масла типа кастрол магнатекс в них много добавок сглаживающих последствия износов вследствие чего при постоянном их применении приводит к большому лаковому отложению и далее ...
По мне так нестоит сидеть на одном и томже производителе надо их чередовать, т.к. масло не может быть идеальным изначально т.к. в нём должны сочитаться два свойства несочитаемых свойства масла это Остаточная плёнка или Хорошие моющие свойства, именно по этому основа у всех одна а далее каждый производитель добавками улучшает одни свойства при этом ухудшает другие и наоборот. Но это конечно грубый пример, для тех кто не хочет разбирать масло по химическим элементам и их количеству в составе масла.
Но я думаю понятно, что поэтому нет единого идеального масла который все спрашивают

Серый28 30.08.2017 14:23

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
А наше родное масло? И что залито с завода?

Reket 30.08.2017 14:39

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Уверен что там заливают не самое лучшее масло, а самое дешовое ,что манагер надыбал.
Накройняк у тебя же есть сервиска в ней написаны одобренные производителем фирмы масел, вот только это не панацея это тупо проплаченая реклама

Серый28 30.08.2017 15:00

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Фирм масел не указано, а вот вязкость и и всё остальное указано, и исходя из того что там указано нам подходит любое масло)) не знаю как залить фото

Reket 30.08.2017 15:15

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Так всё правильно главное 0W30 5W30 а саму фирму сам выбери где колба чистая https://bmwservice.livejournal.com/27699.html
вкраце:
первая цифра (0 и 5) означает вязкость масла при низких температурах при этом чем меньше цифра тем больше температура замерзания (правда некоторые фирмы подвирают нанося эту цифру).
Поэтому оптимально для зимы 0 , а для лета 5
вторая 30 допускается у нас 40 это вязкость при нагреве до рабочей температуры чем выше тем гуще.
Поэтому оптимальное 30 особенно для гидриков

Серый28 30.08.2017 20:37

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Чего то я в прожарки не очень верю)

Артем1988 31.08.2017 00:06

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Масло с завода есть анализы. слабое оно. печальное я бы сказал. свои 5000
конечно отходит. кто то и 8000 закатает. а еше есть мото часы. хорошая штука.

Добавлено через 19 минут
хотите не срать двигатель мойте его. даже и дорогое масло срет. после 5-6 тыщ стабильно
надо мыть масло систему и горшки. можно и топливную в бак после зимы точно.
по полной. + в зимнею замену легкая мойка масло системы

Серый28 31.08.2017 21:41

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Нам А5B5 нужно заливать?

AK77 31.08.2017 22:13

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
С учетом температуры этим летом за 40 в тени заливал Mitsubishi MZ320362 + MZ320361(4+1).

Серый28 31.08.2017 22:24

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
5w40 я думаю перебор

AK77 31.08.2017 22:43

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Судя по мурзилке https://out-club.ru/board/imagehosti...840c8ed75d.png
самое то, гидрокомпенсаторов же не водится в 4G69
До лета катал 5-30,
http://4motors.com.ua/img.php?pID=433&type=m
Состояние после 7 тысяч на этом масле(регулировали клапана)

kaustinov 31.08.2017 22:58

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Доброй ночи!

Что порекомендуете залить:
IDEMITSU 5W-30 SN/GF-5
Shell Helix Ultra A5/B5 0W-30
SHELL HELIX ULTRA 5W-40

Фильтр думаю поставить -> MANN-FILTER W 610/3

Артем1988 01.09.2017 00:49

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
IDEMITSU 5W-30 SN/GF-5 - есть в пластике есть в железе. и есть разница.

шел а5 0в30 тоже не плохо но ценник другой же.

а зачем вам 40ка? то )) ну и всё же езда зимой требует масел годных для этого.
по моему мнению. той зимой было -34. и заводится на густой 30ке не айс.

Shell Helix Ultra A5/B5 0W-30 - ACEA A5/B5; API SL.
Вязкость имитации холодной прокрутки стартером при -35С = 6410 - а должно быть меньше <6200 - то есть требование SAE нарушено

SHELL HELIX ULTRA 5W-4 - API SN/CF; ACEA A3/B3, A3/B4

всё что не а1 а5 или sl sm не хочу лить. и не советую.

Серый28 01.09.2017 12:43

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Idemitsu угорает говорят

luna7475 01.09.2017 12:49

Цитата:

Сообщение от Серый28 (Сообщение 2604737)
Idemitsu угорает говорят

смотря как крутить и какое состояние двигателя.

Reket 01.09.2017 12:57

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
В пластиковой таре угар значительный даже на движке хорошего состояния, правда если ездить быстрее чем в потоке. В железной таре угар меньше но всё равно присутствует. В сравнении с KIX, Zepo, Mobil, ESSO и даже Тат нефть (Лукойлу и ТНК не верю).

Серый28 01.09.2017 13:03

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Вот и думаю несте или мобильный, а то и вовсе лукоил а5б5 заливать

luna7475 01.09.2017 13:54

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
@Серый28, на луке, за 7500-8000 км, у меня уходит грамм 200-250, это в основном трасса 3200-3500 об.мин
собственно устраивает

Серый28 01.09.2017 13:57

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Ну тогда или нести или мобил. Мобил точно загорать не будет, да и отработает гарантированно 7.5 в городе и на трассе

Артем1988 02.09.2017 19:44

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от Серый28 (Сообщение 2604737)
Idemitsu угорает говорят

КТО ГОВОРИТ ? КТО??

и так я проехал 5000км в крым и обратно на 5в30 зепро идемицу в железе.
долил 200 грамм. крутил мотор не мало. и 170 шел по трассе. и основа
130-140 км в час
3ое чел и багаж.

2) зимой я катался на 0в20 идемицу. и буду кататься этой. зимой и газу
наваливаю и на парковках даю жару. зима это кайф для этого свободного
полного привода. долив за 5500 км зимы составил грамм 150.

3 я помыл мотор чего и всем советую. bg109 в масло систему
Гзокс в горшки закачал на 6 часов иногда вращая колено.
у меня там все блестит - смотрели эндоскопом.
потом масло промывочное и опять с бг109
новое масло и присадка бг 110

4 жера масла у меня не была и до мойки мотора.
что 0в20 что 0в30 что 5в30 всё отлично. единственное что кажется что
0в20 расход чуть меньше.

в данный момент мы хотим скинуться на анализ масла идемицу 5в30
из сингапура что в пластике. МОЖЕТ КТО ХОЧЕТ ПРИСОЕДЕНИТЬСЯ?
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ac-gf-5/page-3

в пластике 5в30 стоит 1300-1400 р за 4 литра. и маслянный фильтр за 200.
дак почему бы не менять масло раз в 5000 км))) и не мыть бг109 + бг 110 -
цена вопроса набора BG 1000 - 1100 р. после зимы сам бог велел и перед
тоесть раз в 3и замены.

В железе масло масло ЗЕПРО стоит 2100-2200 что 5в30 что 0в20 + 1 литр за 650р
масляный фильтр брал оригинал раньше за 580р. теперь KNECHT-MAHLE OC230 - 200 р

МОй итог . мотор чистый. кручу до 6000 периодически. беру масло sn + gf5
тоесть на лето 0/5w30 на зиму 0в20. кикс и енос ессо мобил в топку.
уж лучше лукойл амортеч. но там нет молибдена что нужен старому мотору

Серый28 02.09.2017 19:55

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Люди говорят, такие же пользователи как и вы. На том же оил клубе в ветке идемитсу есть инфо что масло угорает. И там к стати не рекомендуют промывку двигателя, разве что урезаным пробегом на новом месле.

Добавлено через 26 минут
тоесть на лето 0/5w30 на зиму 0в20. кикс и енос ессо мобил в топку
Как это понять?

Артем1988 02.09.2017 20:38

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
@Серый28,

Пускай дальше говорят. я езжу у меня всё ок. масло на месте. 5-6 т км оно ходит.
Компрессия мотора на ура.
я мыть мотор буду стабильно и регулярно. уже и сузуки витару помыли и
еще ряд машин. которым 8-10 лет. но у них лютого жера не было. это профилактика!
грязный мотор опасно мыть может еще хуже стать. так что думать головой надо!

мои пробеги за год где то 10 т км летом и чуть меньше 10 т км зимой. масло
я меняю 4 раза как бы. и у меня выходит четко масло на зиму и масло на лето.
после зимы я заливаю 5в30. в конце августа начале сентября например 0в30.
до первых морозов. потом на зиму я залью 0в20. и если искатаю 5000 км залью
опять 0в20 и солью его в середине апреля например. перед маем на лето опять 5в30.

всё просто - на лето 0/5w30 на зиму 0в20.

luna7475 02.09.2017 20:39

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
йенос, йобил... я за оливковое :biggrin:

Серый28 02.09.2017 20:54

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Оливковое думаю не плохо)

luna7475 02.09.2017 21:00

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
66 cтраниц....
А оливковое не плохо.

Артем1988 02.09.2017 21:03

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от JohnVerba (Сообщение 2597956)
и по теме, масло в итоге такое заказал: Ravenol 4014835795693
Моторное масло ravenol fds sae 5w-30 ( 4л) new + 1л =2650 за литров на автодоке.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/27727-27727/

Масло заявлено как: API SL/CF, ACEA A1/A5/B1/B5, Ford WSS-M2C913-D (перекрывает требования 913-A/-B/-C), Renault RN 0700, Fiat 9.55535-G1 , Ford Ford WSS-M2C913-C.
1) Масло удовлетворяет стандарту SAE и может называться 5W-30.
2) Вязкость при 100С = 9,85 - нормально для масел такого класса, вязкость экономичная (да плюс еще молибден есть).
3) Щелочное число = 9,96 - высокое щелочное число, говорит о хороших моющих нейтрализующих свойствах масла.
4) Кислотное число = 2,09 - при этом и кислотное то не высокое, нормальное. То есть масло имеет хороших запас между сработкой щелочного числа и ростом кислотного.
5) Зольность сульфатная = 1,14 - очень неплохо, для полнозольного масла. Меньше будет зольных отложений.
6) Температура застывания = -53С - как бы намекает нам на то что в масле присутствуют ПАО синтетические базовые масла. На этом масле можно не боятся остаться в сибирские морозы с застывшим картером.
7) Содержание серы = 0,263 - не высокое, от пакета присадок, говорит о чистых базовых маслах.
8) Масло содержит органический молибден MoDTC для снижения трения, снижения износа, тихой работы двигателя. Кстати масла ACEA A5/B5 в большинстве случаев не содержат молибден, в этом смысле Ravenol сделал что то свое.
9) Противоизносные присадки, все по стандартному - ZDDP фосфор и цинк. Моющие присадки на основе кальция. Бор в виде дисперсанта удерживающего частицы во взвешенном состоянии.

ИК спектр Фурье говорит о том что масло на основе ПАО синтетики (+ возможно немного гидрокрекинга).
Ravenol-FDS-5W-30-FTIR.gif

Вывод: Ravenol и в этот раз сделал масло из ПАО синтетики, хотя обычно такие масла делают из гидрокрекинга. Так же отличия в молибдене - в маслах ACEA A5/B5 его редко увидишь. Низкотемпературные характеристики приличные - температура застывания -53С. ПАО базовое масло даст приличную термостабильность при высоких температурах (хороший низкий NOACK и высокую температуру вспышки.). Масло будет экономично, во первых вязкость при 40С и 100С низкая, во вторых органический молибден повысит топливную эффективность. В общем если вы живете в регионе где суровые зимние условия, хороший вариант.


Вообще отличный выбор кстати но цена с фильторм уже 3000 приходит.

зы @luna7475, 67 )

Серый28 02.09.2017 21:34

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
За Ravenol согласен.

Добавлено через 17 часов 20 минут
Тойота 0w30 в пластике нравится

JohnVerba 04.09.2017 17:37

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2605019)
Масло заявлено как: API SL/CF, ACEA A1/A5/B1/B5, Ford WSS-M2C913-D (перекрывает требования 913-A/-B/-C), Renault RN 0700, Fiat 9.55535-G1 , Ford Ford WSS-M2C913-C.
1) Масло удовлетворяет стандарту SAE и может называться 5W-30.
2) Вязкость при 100С = 9,85 - нормально для масел такого класса, вязкость экономичная (да плюс еще молибден есть).
3) Щелочное число = 9,96 - высокое щелочное число, говорит о хороших моющих нейтрализующих свойствах масла.
4) Кислотное число = 2,09 - при этом и кислотное то не высокое, нормальное. То есть масло имеет хороших запас между сработкой щелочного числа и ростом кислотного.
5) Зольность сульфатная = 1,14 - очень неплохо, для полнозольного масла. Меньше будет зольных отложений.
6) Температура застывания = -53С - как бы намекает нам на то что в масле присутствуют ПАО синтетические базовые масла. На этом масле можно не боятся остаться в сибирские морозы с застывшим картером.
7) Содержание серы = 0,263 - не высокое, от пакета присадок, говорит о чистых базовых маслах.
8) Масло содержит органический молибден MoDTC для снижения трения, снижения износа, тихой работы двигателя. Кстати масла ACEA A5/B5 в большинстве случаев не содержат молибден, в этом смысле Ravenol сделал что то свое.
9) Противоизносные присадки, все по стандартному - ZDDP фосфор и цинк. Моющие присадки на основе кальция. Бор в виде дисперсанта удерживающего частицы во взвешенном состоянии.

ИК спектр Фурье говорит о том что масло на основе ПАО синтетики (+ возможно немного гидрокрекинга).
Ravenol-FDS-5W-30-FTIR.gif

Вывод: Ravenol и в этот раз сделал масло из ПАО синтетики, хотя обычно такие масла делают из гидрокрекинга. Так же отличия в молибдене - в маслах ACEA A5/B5 его редко увидишь. Низкотемпературные характеристики приличные - температура застывания -53С. ПАО базовое масло даст приличную термостабильность при высоких температурах (хороший низкий NOACK и высокую температуру вспышки.). Масло будет экономично, во первых вязкость при 40С и 100С низкая, во вторых органический молибден повысит топливную эффективность. В общем если вы живете в регионе где суровые зимние условия, хороший вариант.


Вообще отличный выбор кстати но цена с фильторм уже 3000 приходит.

зы @luna7475, 67 )

Покатаю зиму, посмотрю как оно будет себя зимой чувствовать, по заявлению производителя низкотемпературные более чем хорошие, вообще по этому пункту у равенола всегда очень хорошо) в общем поездие поглядим, пока масло очень нравиться

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от JohnVerba (Сообщение 2597956)
и по теме, масло в итоге такое заказал: Ravenol 4014835795693
Моторное масло ravenol fds sae 5w-30 ( 4л) new + 1л =2650 за литров на автодоке.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/27727-27727/

3к с фильтром и за 5 л. хорошего масла, думаю норм цена. Планирую сразу после зимы его слить, и залить иакое же еще раз, а вот к следующей зиме, думаю рискнуть на 0в20

Серый28 04.09.2017 20:43

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
На камри катал 0w20 тойота( оно же мобил) очень нравилось.
Список хороших масел которые можно рекомендовать новичкам в выборе масла (по версии torcon)
5W-30 ACEA A1/B1
Mobil1 x1 5W-30
NGN Agate 5W-30
Wolf OfficialTech 5W-30 MS-F
Addinol Premium 0530 FD 5W-30
Valvoline DuraBlend FE 5W-30
Neste City Standard 5W-30
Gulf Formula FE 5W-30
Lukoil Genesis Armortech A5/B5 5W-30

5W-30 ACEA A5/B5
Neste City Standard 5W-30
Лукойл Люкс Синтетическое 5W-30
Elf Evolution 900 SRX 5W-30
Eni i-Sint F 5W-30
Eurol Fortence 5W-30
Castrol Magnatec A5 5W-30
Castrol Edge Professional A5 5W-30
Fuchs Titan Supersyn F ECO-DT 5W-30
Gulf Formula FS 5W-30
Liqui Moly Leichtlauf Special F 5W-30
Lukoil Genesis Armortech A5/B5 5W-30
Millers Oils XF Longlife ECO 5W-30
Motrio Ultra Oil 5W-30 API SL
Motul 8100 Eco-nergy 5W-30
NGN Agate 5W-30
Orlenoil Platinum MaxExpert F 5W-30
Shell Helix Ultra Professional AF 5W-30 - Лабораторный анализ
Statoil Lazerway F 5W-30
Total Quartz 9000 Future NFC 5W30
Valvoline Synpower FE 5W-30
MOL Dynamic Star 5W-30
Wolf OfficialTech MS-F 5W-30
Uzautooil Premuim 5W-30 SL/CF

0W-30 ACEA A5/B5
Castrol EDGE Titanium FST 0W-30 A5/B5
Castrol EDGE 0W-30 A5/B5
ENI i-Sint Tech 0W-30
Gulf Formula FE 0W-30
Mobil1 Fuel Economy 0W-30
Neste City Pro A5/B5 0W-30
Orlenoil Platinum Max Power 0W-30
Ravenol SSV 0W-30 - Лабораторный анализ
Shell Helix Ultra Professional AV 0W-30
Statoil Lazerway V 0W-30
Valvoline SynPower FE 0W-30
Total Quartz 9000 0W-30

5W-30 API SN ILSAC GF-5
Аmsoil Signature Series Synthetic 5W-30
Eurol Evolence 5W-30
Idemitsu Zepro Touring 5W-30
Liqui Moly Special AA 5W-30
Mobil1 x1 5W-30
Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 API SN
Petro-Canada Supreme 5W-30 API SN (черная канистра) - Лабораторный анализ
Pennzoil Ultra 5W-30 API SN
Pennzoil Ultra Platinum Full Synthetic 5W-30 API SN
Profix 5W-30 API SN
Kendall GT-1 High Performance Synthetic Blend Liquid Titanium 5W-30
Kixx G1 Dexos1 5W-30
SSU GXO 5W-30 API SN
Wolf Vitaltech 5W-30 ASIA-US API SN
Hyundai Xteer Ultra GSL 5W-30
United Eco Elite 5W-30
ZIC A 5W-30 API SN

0W-30 API SN
Dragon 0W-30 API SN
Petro-Canada Supreme Synthetic 0W-30 API SN
Amtecol Super Life 9000 0W-30
Amsoil Signature Series 0W-30
Idemitsu Zepro Touring 0W-30 API SN/CF
ZIC X7 FE 0W-30
Kixx Neo 0W-30
Выбираем что душе угодно)

luna7475 04.09.2017 21:24

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Тут у нас филиал Ойл клуба организовался?)))

Серый28 04.09.2017 21:27

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Точно)

ilia. 08.09.2017 09:53

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от luna7475 (Сообщение 2605410)
Тут у нас филиал Ойл клуба организовался?)))

Все просто стали фанатами масел, куда не посмотришь- везде одни магазины масел...
У меня две машины Камри с пробегом 430000КМ и Аутлендер с пробегом 350000км - все на отличном ходу (тьфу три раза) и НИКОГДА я не заморачивался с маслами...
Секрет долголетия в правильной эксплуатации, своевременном и грамотном обслуживании и оригинальных(или качественных заменителях) расходниках.
СПОРИТЬ в этой теме ни с кем больше не хочу - как только ваш пробг будет больше чем на моих авто - тогда будет о чем поговорить - ИМХО

Артем1988 08.09.2017 10:33

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
@ilia., Бесспорно!

А дилер фольксвагена в турбированной джете 1.4 меняет масло на 14500-700 км. крах

просто евгений 08.09.2017 19:12

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
http://piccy.info/view3/11554820/131...e356a997ce18b/ добавить нечего !

ilia. 09.09.2017 09:30

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2606543)
добавить нечего !

Ну не знаю, если я заливаю не гидро кренинг, а топовую синь - я ее меняю при 10000км, да и почти до 300000кммой прошел на5/50...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2606421)
А дилер фольксвагена в турбированной джете 1.4 меняет масло на 14500

Это придумали маркетологи... Не помню как у фольца, ну Тойоты точно было так, что в России интервал 15000, а в Украине у тех же моделей 10000...
Опять же регламент Аута на коробку 80000км в России, а в Япии масло в коробке меняют при каждом ТО начиная со второго...
p.s.: после недавней истории фольца с порчей поршневой - о их качестве говорить не приходится


Текущее время: 05:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU